МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Хтось пролетів над гніздом зозулі. Кто-то пролетел над гнездом кукушки. One Flew Over The Cuckoo's Nest

10/22/2001 | Золотарь-ассенизатор
Эту интересную мысль – пролететь над Майданом, подал мне DevRand, реагируя на один из самых актуальных материалов Майдана.
Как я уже писал, ассенизатору приходится в основном ковыряться в том, что валяется на земле и чаще всего еще и дурно пахнет.
Поэтому получаешь наивысшее наслаждение только в те моменты, когда, оторвавшись от этого мусора, поднимешь голову, увидишь чистое, подчеркиваю – ЧИСТОЕ- голубое небо и на нем ярко-желтое, тоже ничем не замазанное – ЧИСТОЕ- Солнце.
И только эта чистота вызывает мысли о чистоте помыслов.
Созерцание чистого и возвышенного всегда вызывает различные лирические, и не лирические, отступления, поэтому - не удивляйтесь, встретив их в данном тексте.
О чем, собственно, идет речь?
Ну, конечно же, о том, что близко любому любителю чистоты.
О чистоте Майдана и о чистоте помыслов всех на нем сущих – как создателей, так и тех, кто сюда приходит.
Лирическое отступление:
Почему разговор ведется на «общедоступном»? Да как раз потому что он общедоступен, как украинцам, которые имеют честь и преимущество перед «русскоязычными» знать еще и этот язык, так и ради того, чтобы еще раз сказать тем, кто выступает за двуязычие – ответьте мне українською мовою, моєю рідною, яка належить мені за правом народження, і ми будемо рівні – я у достатньому обсязі володію російською. А чи ви так вільно володієте українською, коли виступаєте за двомовність? Спілкуйтесь зі мною двома мовами. Я на це готовий, а ви? Але попереджаю, я як асенізатор, не переношу, коли невігласи засмічують і російську мову також!
Когда рождался Майдан, он рождался в муках осознания того, что так дальше жить нельзя.
Сюда пришли прежде всего те, кто это осознавал, кто хотел сказать об этом, найти виртуальных единомышленников, которые разделят его взгляды, в дискуссии сформируют возможные пути выхода из той ямы, в которую попала Украина, в том числе благодаря и деятельности или бездеятельности всех здесь присутствующих. И не надо кричать о том, что кто-то кого осуждает – речь не о том, это константация факта.
Когда-то, в середине 90-х годов прошлого столетия, Виктор Шишкин по этому поводу сказал: «Есть политические права и есть ответственность за результаты их реализации. Если ты недоволен той властью, которая выбрана с твоей помощью как активной, так и пассивной, ты сам несешь за это ответственность. Ты своими действиями или бездействием позволил этой власти быть такой. До следующих выборов у тебя есть возможность подумать что сделать, и постараться это сделать, чтобы эту власть изменить.»
Майдан стал одной из смыслослообразующих точек общественной жизни Украины, охватывающей не только тот несчастный 1% населения, который имеет доступ в Сеть.
Именно поэтому он практически сразу попал в поле зрения различных ФПГ (финансово-политических, а не финансово-промышленных), которые попытались использовать его в своих целях, воздействуя на него как непосредственно в виртуальном пространстве, так и в физическом. Надо объяснять кто на кого и на что и где действует?
Было забыто только одно – Инет РОЖДЕН СВОБОДНЫМ, повторюю рідною мовою – НАРОДЖЕНИЙ ВІЛЬНИМ!!!
Див.http://www.zn.kiev.ua/statya.php?id=32644
Никому здесь не удастся закрыть рот, отнять возможность свободно высказать свои взгляды. Как бы им не хотелось. Див. “Інструмент для початківців”, або те ж саме: http://www.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=63508&t=63508.
Лирическое отступление: Глубокоуважаемый НеДоктор, имеющий достаточно серьезные способности к филологии (пишу вполне серьезно, так как очень уважаю его за ту работу, которую он ведет в «Мове»), попытался спутать мой ник с другим, к которому я не имею никакого отношения. Неужели мой стиль похож на чей-то? Поэтому, во избежание дальнейшей путаницы, подтверждаю, что мой ник, который стоит в заглавии – уникален и не принадлежит никому, кроме меня, ни Джокеру, которого тоже пытались прицепить, ни Сапиенсу, ни другим разумным и неразумным никам.
Задумайтесь про це Михайло та Павло – чи ви спроможні відрізнити “відверті провокації” від відвертих висловлювань, які, на жаль, все рідше з’являються на Майдані? Цей сайт для кого – для тих, хто щось думає про Україну, чи для тих, кому эта страна по барабану, кто сидит в Украине, в России, в Штатах, в любой другой стране, и пытается всячески забить любую конструктивную мысль, иногда очень даже спорную, но дающую повод для рождения мысли, которая показывает то, что происходит в мире и прежде всего в Украине в новом свете, может быть даже в истинном свете.
Вспомните недавнее спровоцированное появление на Майдане кучи москалей, которые в итоге скатились в раздел «Украина-Россия» и благополучно, или неблагополучно там обретаются.
Так же скатятся в архив или в неизвестность те, кто пытается замусорить Майдан, перевести любую дискуссию или на уровень пустопорожней болтовни или на уровень базарной разборки с громкими криками обиды, призывающими АДМИНА защитить «незаслуженно» обиженных». А эти незаслуженно обиженные в основном страдают или манией «богоизбранности» в физическом пространстве, или манией «вечнозеленого плодородия» с фашистским оттенком, или банальной графоманией типа смеси Гаврилы с Васисуалием Лоханкиным.
Как сказал когда-то мне один из моих знакомых прохожих: «Мы не знаем, какая задача им поставлена».
В то же время то, что было высшим пилотажем Майдана – «Розробки» – незаслуженно (или заслуженно?) глохнет. И глохнет потому, что с Майдана нахально вытолкнули его наиболее думающих сущих, а тех, кто остался, втянули в пустопорожние разговоры ни о чем.
А время сейчас не то…
Время судьбоносное, время, когда формируется прежде всего общественное мнение о том, как нам всем дальше жить. Во многом это зависит от того, кого мы выберем, а, значит, куда мы пойдем, как минимум в ближайшие годы. И это все еще и на фоне происходящего в мире.
Давайте буде чище хотя бы в тех помыслах, которые выносятся сюда, на Майдан!

Відповіді

  • 2001.10.22 | Ювелир

    Re: Хтось пролетів над гніздом зозулі. Кто-то пролетел над гнездом кукушки. One Flew Over The Cuckoo's Nest

    Долгие, продолжительные аплодисменты, переходящие в восторженные овации...
  • 2001.10.22 | Горицвіт

    Давайте любити один одного. Справді. (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.10.22 | Гура

      Давайте. Хотя бы попытаемся (-)

  • 2001.10.22 | Гура

    ПРОСЬБА К ТЕХНАРЮ

    Согласно пунктам "0" и "1" "Правил поведінки на форумах"
    прошу Золотарю-ассенизатору выдать желтую карточку и ветку:

    http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1003565198&first=1003713364&last=1003619619

    отправить на "Штрафмайданчик".


    Золотарь-ассенизатор писав(ла):
    > Гура писал:
    >
    > "Ну это зря - у власти старая партноменклатура + Нью Бандюки.
    >
    > "Мы" не у власти.
    >
    > >США, снова ошибка – нет богоизбранных народов и каждая несправедливость рождает мстителей. В этом плане претензии Бен Ладена к Америке и власть предержащим справедливы, на их совести – миллионы. Что мешает Америке быть справедливой в правовом порядке? Богоизбранность…
    >
    > Точно."
    >
    > Слава богу (а не Б-гу), выношу благодарность от имени всех работников метлы и тряпки Сапиенсу, который стянул на себя весь мусор с Майдана. А то, пока прошворгаешь метлой всю площадь - запаришся. А если бы еще и мусор это был не таким вонючим...
    > А теперь - к тому, чем занимаемся, когда работаем метлой. Оно скучно молча выгребать это все г..., поэтому от скуки и разговариваешь с всякими огрызками, разговариваешь с ними за жизнь.
    > Привычка такая...
    > Так вот, "Мы не у власти" оносится к богоизбранному народу. После проСРАННЫХ (это не описка) рассуждений по поводу своей богоизбранности в соседней ветке Форума уже никто и не сомневается в национальности Г-ры. Чисто еврейские штучки у него , как говорится (с), на лице.
    >
    > Родственные души, о которых упоминалось в начальном постинге, тоже моментально сбежались.
    > Не переживайте, золотые вы наши, все влезете в мусоровоз, он у нас импортный, просторный, на мягком ходу. Отвезет вас на свалочку, на площади чище будет.
    > Правда обидно, опять набегут туристы от севетного соседа, опять нагадят. Ну ничего, приберем, подметем, мы не гордые, работа у нас такая.
    >
    > А чтобы не забывали, какая ц нас ответственная и тяжелая работа, напомню откуда берется весь этот мусор.
    >
    > Тренажер пілотування України
    >
    > Типова послідовність фаз розвитку будь-якого українського форуму в Інтернеті:
    >
    > 1. Утворюється український форум, на ньому збирається цікава компанія.
    > 2. Через деякий час, там появляється якась одна кацапська падла. Дурна, незграбна, але нагла і вперта.
    > 3. Шановне панство, замість того щоб оту падлу колективно і показово вграти, аби іншим не кортіло - заводить з нею інтелектуальну балачку.
    > 3.1. У випадку, якщо хтось пробує тую падлу вграти в особистому порядку, її навіть захищають (інколи витираючи надто гострі репліки асенізаторів). Ми ж цивілізовані люди, панове, всі думки мають право на існування.
    > 4. Побачивши, що падлам тут дають дихати, на форумі з'являється ще декілька кацапських падл. Вони швидко збираються в купку і підтримують одне одного.
    > 5. Апофеоз. Отримавши чисельну перевагу, кацапські падли по черзі виживають із форума всіх автохтонних українців, не гребуючи при цьому ніякими засобами. Вони ж не казали, що вони цивілізовані - їм похуй, панове.
    >
    > Після цього ми дуже дивуємось, що Україна стільки років була під Москвою.
    >
    > Саме тому зараз, спостерігши таку картину на Майдані, відчуваю, як раптом міняється моє особисте ставлення до Кучми і опозиції. Бо якби на місці цивілізованого Свистовича тут був би сайт парторга Кучми, він би не вступав, наприклад, з Роллером ні в які дискусії. Просто з'явилась би гумористична стаття про підара-Роллера, від імені самого Роллера, а потім - фільтр на всі його постінги назавжди. І піздєц, бля.
  • 2001.10.22 | Пані

    А что такое "Error 415"?

    Я про статью, на которую ссылается автор
    http://www.zn.kiev.ua/statya.php?id=32644

    За все долгие годы юзания интернета я такого не видела. Технари, объясните?

    А по сути написанного вспомнился старый дачный лозунг "Гамновоз - друг человека". У кого есть или была дача - тот поймет.

    Но я не поняла, что вы, собственно, предлагаете? Я в свое время по тому же поводу предлагала как участникам, так и админам полный игнор. Идеи со штрафплощадкой и узаконенными жалобами я считаю глупостью. Люди, которые не способны (или делают вид, что не способны) НЕ РЕАГИРОВАТЬ на личные выпады, будут повышать градус психоза в толпе при любых правилах и штрафплощадках.
    Пускай разговаривают сами с собой, жалуются сами себе и истерят в своем кругу. Отойдите, не смешивайтесь с этим кругом и дайте людям самовыражаться, как они умеют или хотят. Это вполне согласуется с процитированной вами фразой о том, что "Интернет рожден свободным". Или у вас есть другие идеи?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.10.22 | Soloha

      Маєте рацію, Пані. Смердючих краще не помічати, щоб не підбадьорювались(-)

    • 2001.10.22 | Золотарь-ассенизатор

      Спасибо, ПАНИ!

      Спасибо, похвалили меня за чистоту.
      Рад Вас видеть, а то обычно я уже уборку на Майдане заканчиваю, а Вы только с работы едете.
      Не позавидуешь...
      Правильно вы сказали - Гавновоз - друг человека. Вот этот бы мусор - и на дачи. Сразу бы продовольствием всю Европу завалили.
      ЭТО ВСЕ БЫЛИ ШУТКИ.
      Потому что практически никто не высказался по сути проблемы.
      А по сути - полностью поддерживаю посыл о том, что бороться можно только одним - игнором.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.10.23 | Пані

        И все-таки, что такое 415?

        Опять тайное знание? :)))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.10.23 | Золотарь-ассенизатор

          Re: И все-таки, что такое 415?

          Доброе утро, Пани!
          Только продрал глаза, вышел с метлой размяться, а тут вы напрягаете рядового работника метлы и тачки.
          Я в языках абсолютно тупой, но вот тут на Майдане когда-то умные люди говорили, что есть такой www.google.com, он на все вопросы ответы знает.
          Я попробовал его спросить, так он мне все на импортном языке выдал.
          Почти ничего не понял, но вроде он говорит, что это ситуация, когда где-то там что-то не играет.
          Рад был Вас видеть, легкого Вам трудового дня.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.10.23 | Пані

            Спасибо

            Нашла таки, а ирония тут таки просматривается, автор статьи знал, про что писал.

            415 - Unsupported media type

            Introduction
            Your Web server thinks that the HTTP data stream sent by the client (e.g. your Web browser or our CheckUpDown robot) identifies a URL resource whose actual media type 1) does not agree with the media type specified on the request or 2) is incompatible with the current data for the resource or 3) is incompatible with the HTTP method specified on the request.

            Detecting exactly what is causing this problem can be difficult, because there a number of possible reasons. Often the request involves transfer of data from the client to the Web server (e.g. a file upload via the PUT method), in which case you need to confirm with your ISP which media types are acceptable for upload.
    • 2001.10.23 | joker

      Зарезанный за то, что был опасен... (с)

      Пані писала:

      Но я не поняла, что вы, собственно, предлагаете? Я в свое время по тому же поводу предлагала как участникам, так и админам полный игнор. Идеи со штрафплощадкой и узаконенными жалобами я считаю глупостью. Люди, которые не способны (или делают вид, что не способны) НЕ РЕАГИРОВАТЬ на личные выпады, будут повышать градус психоза в толпе при любых правилах и штрафплощадках.
      > Пускай разговаривают сами с собой, жалуются сами себе и истерят в своем кругу. Отойдите, не смешивайтесь с этим кругом и дайте людям самовыражаться, как они умеют или хотят. Это вполне согласуется с процитированной вами фразой о том, что "Интернет рожден свободным". Или у вас есть другие идеи?


      Спробую логічно пояснити, чому пропозиція Пані є невірною, і чому нам таки потрібні нові ідеї.

      Форум позиціонує себе не як площадка для світської балаканини - таких місць у Мережі багато. Форум - лабораторія ідей. Більше того, в ідеалі - це лабораторія ідей, небезпечних для різноманітних реальних сил. Тобто, ми хотіли б отримати якісь, викладені в текстах ідеї, котрі здатні змінити суспільство на краще - і тим самим перейти багатомільйонні інтереси тих, хто власне на біді і наживається.

      Є два варіанти.

      1. Форум залишається нешкідливим. Така собі балталка для прадвінутих хахлов. Тоді, справді, його ніхто не візьметься глушити спеціально - а нащо? - і тактика ігнору цілком спрацює, при умові що вельмишановні пані і панове зуміють не мружачись стерпіти адресне лайно в свої інтелігентні очі від тих, хто більш за все на світі любить обісрати щось вище за себе (є така гидота - і навіть тут вона радісно оце дзявулить - і всі ж її бачать). Воно ж активізується, якщо нема відповіді - ну, але інтелігенти будуть другу щоку підставляти - припустимо, витерплять.

      2. На Форумі налагодиться плідна співпраця по виробленню - що й заявлялось вже не раз у різних маніфестах - реально працюючих ідей. Як тільки перейде Форум стежку якійсь силі - зразу ж буде задача від тої сили: а як нам подешевше той фонтан заткнути?

      І затикатимуть.

      Не сумнівайтесь.

      Якось аж дивно нагадувати людям, котрі і зібрались-то власне колись ще із приводу смерті журналіста, котрого інакше "заткнути" не вдалося.

      А що дешевше - кіллер, чи три шмаркачі з інтернетом на протязі місяця?

      Ну, а на рахунок ігнору - при умові продуманого нищення форума - панове, це ж смішно. Є багато методик. Втирання в довіру, маніпулювання суспільною думкою, провокації різного роду... Ну не треба думати, що фраза "давайте всіх любити" є чимось більшим, ніж благою декларацією. Якщо нас будуть любити ті, кого ми збираємося відставити від влади - значить, ми погано робимо цю роботу.

      Отже, якщо форум збирається стати чимось більшим ніж балталкою - має бути гарно продумана система захисту від такого роду атак.

      Яка саме - потрібні ідеї.

      Те, що є зараз - відверто незадовільне.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.10.23 | Пані

        Re: Зарезанный за то, что был опасен... (с)

        Девушка (см. сноску*), я не поняла и в вашем случае, что вы предлагаете? Я сейчас задам несколько серьезных вопросов. Если есть желающие ответить еще - с интересом прочитаю.

        Чем ваше "нужны идеи" отличается от "давайте любить друг друга"?

        К чему эти крики на тему "не знаю как, но не так"?

        Чем вы отличаетесь от декларируемых "плохих персонажей", когда зовете админа?

        -----
        * - А это вам за стишок Киплинга. Сами нарвались, так что не краснейте! Если действительно вы не девушка. В любом случае призываю ускоренными темпами повзрослеть психологически. Форум это не место для грудных детей и слабонервных - о чем, я уже неоднократно писала.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.10.23 | joker

          Re:

          Пані писала:

          Девушка (см. сноску*)

          Тю, це ж треба... Вибачаю.

          я не поняла и в вашем случае, что вы предлагаете? Я сейчас задам несколько серьезных вопросов. Если есть желающие ответить еще - с интересом прочитаю.

          Я пропоную для початку зрозуміти, що правила спілкування на форумі, який всерйоз ставить для себе такого роду задачі, повинні відрізнятись від світського салону. Якщо ми успішно виконуємо задекларовану задачу - ми небезпечні, і нас по-всякому гаситимуть. Якщо ми не виконуємо цієї задачі, то нащо взагалі форум? Не знаю, як боротися із такого роду атаками (це велика тема, зрештою, має бути обговорення), але сам факт усвідомлення - щось треба міняти - є першим і необхідним кроком

          Хто не вірить - запрошується на дуже колись жвавий форум Української Правди - щоб переконатися.

          Чем ваше "нужны идеи" отличается от "давайте любить друг друга"?

          Ну приблизно тим самим, чим церковна проповідь відрізняється від питання "как нам абустроіть рабкрін?"

          К чему эти крики на тему "не знаю как, но не так"?

          А що, так голосно кричав? Звиняйте - хотів щоб почули. Відповідь вище.

          Чем вы отличаетесь от декларируемых "плохих персонажей", когда зовете админа?

          Хм. Цікаво. Ви думаєте, що самі здатні витерпіти абсолютно все? Ну не "дєвушкє" ж Вам пояснювати, що це не зовсім так. Не так ще давно, на наших очах, мікроб на ймення 3.14-доренко вивів із себе - в прямому ефірі, зауважте - товариша Примакова. Товариш Примаков подзвонив своєму холую Кисельову просто на передачу, довго обурювався і взагалі втратив обличчя. А здавалося б, ну що таке ота шавка - не звертай собі уваги, та й годі.

          Адмін тут для цього і взяв на себе обов'язок - якщо тільки це не його власний форум, не знаю - щоб подібні речі не траплялися.

          Зрештою, ніхто ж не настоює. Ну, буде в Мережі ще одна площадка для світських бесід... Хай собі буде, зрештою - тільки нащо ж тоді баламутити наївні дівочі серця деклараціями опозиційності, боротьби за Україну, брейнваре, копілефт і ет цетера?
      • 2001.10.23 | Гура

        Извини, Джокер, я тебя обманул

        Я буду продолжать марать об тебя руки, потому что ты больной на всю голову и поэтому действительно опасен.

        Знаешь - "Боже, избась меня от друзей, а с врагами я сам справлюсь". Это тот самый случай.

        Ты не просто шовинист, антисемит и русофоб, ты еще и параноик, готовый в каждом видеть своего врага. Кроме того ты мелкий трус, потому что гадости говоришь под новыми никами. Но опасен ты потому, что у тебя бывают проблески сознания и в эти моменты люди начинают тебе верить.

        >при умові що вельмишановні пані і панове зуміють не мружачись стерпіти адресне лайно в свої інтелігентні очі від тих, хто більш за все на світі любить обісрати щось вище за себе (є така гидота - і навіть тут вона радісно оце дзявулить - і всі ж її бачать). Воно ж активізується, якщо нема відповіді - ну, але інтелігенти будуть другу щоку підставляти - припустимо, витерплять.

        Надеюсь на Майдане тебя скоро все раскусят.
  • 2001.10.23 | Гура

    Скунс, подлый трус, выходи, я тебя узнал :-))) (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".