Заказчиком убийств народных депутатов Украины Евгения Щербаня и Вадима Гетьмана оказался народный депутат украинского парламента нынешнего созыва.
08/13/2001 | Какие есть мысли
Украинских депутатов заказал коллега
Заказчиком убийств народных депутатов Украины Евгения Щербаня и Вадима Гетьмана оказался народный депутат украинского парламента нынешнего созыва. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции в Киеве генпрокурор Украины Михаил Потебенько.
По его словам, к 1 сентября генпрокуратура внесет в Верховный Совет Украины представление на согласие парламента о привлечении этого депутата к уголовной ответственности. Фамилию депутата генпрокурор журналистам не назвал. Михаил Потебенько отметил, что парламент будет ознакомлен со всеми деталями расследования убийств.
Напомним, что народный депутат Украины Евгений Щербань и его супруга были расстреляны неизвестными в упор из автомата в аэропорту Донецка во время выхода из самолета в марте 1996 года. А народный депутат Украины, президент биржевого комитета Украинской межбанковской валютной биржи, бывший председатель правления Национального банка Украины Вадим Гетьман был убит в апреле 1998 года в лифте своего дома, сообщает РИА "Новости". http://www.lenta.ru/world/2001/08/13/ukraina/
Заказчиком убийств народных депутатов Украины Евгения Щербаня и Вадима Гетьмана оказался народный депутат украинского парламента нынешнего созыва. Об этом заявил в понедельник на пресс-конференции в Киеве генпрокурор Украины Михаил Потебенько.
По его словам, к 1 сентября генпрокуратура внесет в Верховный Совет Украины представление на согласие парламента о привлечении этого депутата к уголовной ответственности. Фамилию депутата генпрокурор журналистам не назвал. Михаил Потебенько отметил, что парламент будет ознакомлен со всеми деталями расследования убийств.
Напомним, что народный депутат Украины Евгений Щербань и его супруга были расстреляны неизвестными в упор из автомата в аэропорту Донецка во время выхода из самолета в марте 1996 года. А народный депутат Украины, президент биржевого комитета Украинской межбанковской валютной биржи, бывший председатель правления Национального банка Украины Вадим Гетьман был убит в апреле 1998 года в лифте своего дома, сообщает РИА "Новости". http://www.lenta.ru/world/2001/08/13/ukraina/
Відповіді
2001.08.13 | Максим’як
Re: Гадаю, що на один виборчий блок стане менше.Може погадаємо на котрий саме? (-)
2001.08.13 | Л.К.
Re: Якщо це не Мороз, то здивуюся.
На нього вже пробували "привісити" Гонгадзе і замах на Вітренко.2001.08.14 | Чучхе
Ні це не Мороз
Це - Тимошенко. Я був на тій прес-конференції, там постійні прозорі натяки на "одну незавершену судову справу" і т.н.Між іншщим, в цьому плані показовий постинг http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=997758880&first=997765926&last=997710887
2001.08.14 | Os.I.
Re: Та й не ваша версія
Хоча би тому, що л. Ю. не є нардепом сьогоднішнім.2001.08.14 | Чучхе
Читайте уважно: "нардепом нинішнього скликання" (саме про Ю.Т.) Якби мова йшла про діючого депутата, напр.Мороза, він би сказав "одним з нардепів". (-)
2001.08.14 | Наливайко
Re: Читайте уважно: "нардепом нинішнього скликання" (саме про Ю.Т.) Якби мова йшла про діючого депутата, напр.Мороза, він би сказав "одним з нардепів". (-)
Але ж Потебенько казав наче про необхідність звернення до ВРУ за згодою на притягнення до відповідальності. А для Тимошенко, як це не сумно, такої згоди вже не потрібно, що вона і відчула:(2001.08.14 | Чучхе
Чого ми сперечаємось? Давайте дочекаємось 1 вересня і Потебенько нам це прізвище назве.
Або не назве. А яке це буде прізвище, то давайте з цього приводу відкриємо тоталізатор. Ставлю 5 грн. за Тимошенко.ПС.)) Якщо Потебенько забуде свою обіцянку, і буде мовчати як риба всі хто брав участь у тоталізаторі вважаються такими, що програли і гроші переходять в фонд Майдану для закупівлі ладану з метою освячення офісу УРП.
2001.08.14 | Наливайко
Згода
Я не врахував ще один варіантець - потебенька-золотоуст, як завжди, погано фільтрував свій безупинний, блін, вербальний потік. Тому, справді, можлива і Юля.Все ж, як досвічений гравець, ставлю 5 гривень (які чесно проп'ю у разі програшу:),одразу на два варіанти - що все ж це буде не персонально Юля, а:
а) хтось з наближених (це - скоріше за все),
в) відомий представник одного з конкуруючих (у т.ч. за папино тільце) кланів.
2001.08.14 | Чучхе
Давайте
Я 1-го якраз вертаюсь з відпустки. Головне за цей час про наш тоталізатор не забути.2001.08.14 | Лисий
Re: Давайте
А яка різниця, що скаже Потебеньок, він все одно збреше? МЕНТАлітет такий.2001.08.14 | Л.К.
Re: Та у Потебенька з мовою проблеми.
Його і рідна мама не зрозуміє. А вже якщо Потебенько схоче заплутати, то він такого туману напустить...А в принципі, Ви маєте рацію.
Юля у них як риб"яча кістка у горлі.
Минулі парламентські вибори проходили під лінчування Лазаренка, і на нього "вішали" Щербаня, а зараз, під нові вибори, потрібна нова жертва. Юля дуже підходить.
Хоча будувати прогнози у нашому темному царстві - справа безнадійна.
2001.08.14 | Ростислав
Тимошенко - не депутат
Але не виключено, що вона співзамовник вбивства, організатором якого висупив Мороз.2001.08.14 | Наливайко
Вранішнє ІМХО
Не Лазаренко - депутатської недоторканості вже позбавлений.Не Тимошенко - нардепом вже не є.
Не Мороз - бо це така нісенітниця, яка не спрацює в інтересах тих хто б її подав, навіть за завітами товариша Гебельса.
Тобто - має бути сабж, від якого тіпає Банкову.
Далі - має бути сабж з певними "традиціями", себто такий, шляхи якого певним чином перетиналися з Гетьманом та Щербанем (а це було не вчора). Грошовитий, впливовий, з інтересами як не в масштабі України, то, принаймні, у Києві та Донецьку.
Варіант А - сабж, якого можна пов'язати з Тимошенко.
Варіант Б - якась колоритна постать з донецької чи есдеківської бригади. І, відповідно, перед виборами починається "конкретне мочилово" відповідного клану.
2001.08.14 | Наливайко
Ще один варіант.
Вони ще не придумали. Всьо понятно (використати перед виборами треба), но хто канкретна?Тому і пауза до вересня - кучма з потебеньками думають (тобто роблять відповідні потуги згідно з відпущеними Богом можливостями).
2001.08.14 | Shooter
І ще один - PR-івське підвішування за яйця
Ну Ви подумайте - якщо дійсно за вбивствами стоїть хтось з нардепів, то що би він зробив після подібної заяви?...Буде мочілово. А саме цікаве, що "замочать" найсильнішого з бандюкських кланів станом на вересень. Дніпровських, мабуть, апріорі можна викреслити зі списку "підозрюваних" - не стане ж папік садити в тюрягу йобаря рідної доньки.
Такщо...на черзі кияни або донеччани...
P.S. Сучий син - етот Валодя Літвін...
2001.08.14 | Наливайко
Re: І ще один - PR-івське підвішування за яйця
Я дніпровських до списку не вносив, але, чорт забирай, Ваш аргумент мене переконав остаточно!:)) Вбивчий. З пов.2001.08.14 | Мартинюк
Згоден , що це нагінка на "великих риб"
Практично зараз вони всі насторожі - народ із задоволенням буде спостерігати розправу з будь-яким олігархом, особливо не вникаючи в перконливість доказів.Гадаю що в АП зараз два варіанти
- шантаж можливих пербіжчиків з олігархічного табору до Ющенка.
- добивання "відпрацьованого матеріалу" - на вибір Волков або Бакай (до речі вони також можуть перебігти)
Рискну поставити свої пять гривень на когось з них
2001.08.14 | Shooter
Re: Згоден , що це нагінка на "великих риб"
Перебіжчиків - можливо, проте вряд чи..вони нічого (принципового) не вирішують...та й для чого?...не буде їх - буде програш НУ - виграш абрєзаних..Волков - знову вряд чи. Має занадто багато компромату про Кучму.
Не був би Андрюша Дєркач похресником, поставив би на нього.
ІМНО, пресування Дєркачєй і недавній наїзд на ...гм.."зятька" каже, що в ТУ ведеться жорстка внутрішня боротьба. Тому цілком реальним є "відстріл" невгодного (бальшой і дружной сємьє) звідти. Всі "чисті" від нього відразу відхрестяться.
Проте і абрєзаних з їх борзотою можуть дещо опустити на грішну землю..
Ще один можливий варіант - позасистемний бандюк. Як от, скажімо, Бакай. Чи йому подібний.
Ставлю на "позасистемного"
2001.08.14 | Ростислав
Дуже схоже на Деркача
Заодно й Пінчук його нарешті здихається.2001.08.14 | Shooter
Я - за!!! Обома руками. Проте...
...а якже ж Андрюша-покрєстнічок і "старшой" Дєркач-шваґро папікові?
Тут, по-моєму, папіку для свого чада простіше нового йобаря знайти...а старого заодно "з труби зняти"...
Хоча хто його зна, шо там шумить у буйній макітрі нашого "дарагога ґаранта"...
2001.08.14 | Лисий
Може й так теж ставлю
Взагалі, папік людина безсовісна, тож наїхати може й на цих, але Бакай везучий, а Волков все ж дуже близько стоїть, та й знає багатенько. Вони, може, й дурні, але не такі вже заплішені.Найскоріше, це або підходи до Юлі, але можливий і "наїзд" на когось з Руху, пояснення просте — боротьба за першість. А там є таки сильно підозрілі особи, які від цього по великому рахунку виграли. А ось яблучко розбрату, яке з цього виросте, варте всього урожаю пшенички з Херсонщини за 5 років.
Та й оправдано б це було. Наприклад, Удовенко. З машини Чорноволової виліз на саме цьому перегоні, за походженням — із адміністрації, по цьому очолив НРУ. А от "Наша Україна" дуже може стати якщо не відверто опозиційною до режиму, то спільницею того ж таки ФНП, словом, де не кинь — їм це вигідно. така брехня варта підготовки відсьогодні. До того ж "відкриття" ТАКОГО злочино найкраща "відмазка" для добряче закаляного образу нашої прокуратури та інших служб.
Ризикну поставити на загальну фішку "хтось із Руху".
Цікаво, а як передати цих Богданчиків (по п'ять гривень) на Майдан. Я можу сам віддати Мишкові, ну, а решта як? Особливо не київські?
2001.08.14 | trick
Re: Може й так теж ставлю
IMHO Donezk- Axmetka.Duzzzze ostannij chas "abarzeli". Brud usyakyj lljut...v internet shurujut... . I na ZhoruVitju naizzhajut...
2001.08.14 | Ростислав
Зрозуміло, що Олександр Мороз
За дорученням Павла Лазаренка, звісно2001.08.14 | ?...
ЧОГО ВИ ЗБУДИЛИСЯ ТАК? РАНІШЕ ВЖЕ ЗГАДУВАЛИ ЯКОГОСЬ ДЕПУТАТА ФІАЛКОВСЬКОГО
2001.08.14 | augusto
Ото фантазія! Немовби дійсно існує поділ на "бандюків" та "сімью"! Вони одна велика дружна сім'я корупціонеробандитів!
Як було вже в справі Гонгадзе, все зведеться до чергової дурні: типа наркомани обкурилися, але тепер в Верховній Зраді... Вони вже і казали, що то буде директор "Топ-Сервіса" нар.деп. Фіа(о?)лковський - він і стане призначеним главним злиднем України (головний корупціонер - Лазаренко, головний "угаловнік" - вор в загонє Циклоп, головний мочильщик посадових особ - Фіа(о?)лковський). Чи ви всі дійсно ще чекаєте чогось логичного в Q-чмоїні2001.08.14 | Спостерігач
Коментарі Матвієнка і Бондаренка
http://www.for-ua.comПрокуратура демонстрирует готовность к выборам
Генеральный прокурор Михаил Потебенько пообещал назвать 1 сентября, в день начала пленарных заседаний Верховной Рады имя заказчика убийств Вадима Гетьмана и Евгения Щербаня. Об этом М.Потебенько заявил в понедельник на пресс-конференции.
По его словам, Генеральная прокуратура закончила расследование дел об убийстве главы Украинской межбанковской валютной биржи Вадима Гетьмана и народного депутата Евгения Щербаня. В обоих делах заказчиком убийств, по словам Потебенько, является некий бывший народный депутат. Поэтому для передачи дел в суд, согласно законодательству, требуется согласие Верховной Рады на привлечение обвиняемого к ответственности.
Имя этого человека М.Потебенько намерен назвать 1 сентября с трибуны Верховной Рады, попросив у депутатов согласия на привлечение к суду их бывшего коллеги.
Потебенько также сообщил, что отзывает рапорт о своей отставке, который он ранее подавал президенту Леониду Кучме, до тех пор, пока не будут расследованы все резонансные дела в стране.
Всплеск активности Генпрокуратуры, которой до сих пор ставили в вину проволочки с расследованием дела Гонгадзе, оппозиция и независимые наблюдатели связывают с началом предвыборной кампании. Перед ведомством Потебенько стоит задача по нейтрализации политических противников президента Л.Кучмы и обществу еще предстоит сравнить, чей компромат весомее – майора Мельниченко или прокурора Потебенько.
--------------------------------------------------------------------------------
12.41 Кость Бондаренко, директор Центра политических исследований “Нова хвиля” (Львов):
-- Михаил Потебенько является последователем старой советской школы “правосудия”, основной лозунг которой сформулировал в свое время Андрей Вишенский, генеральный прокурор СССР времен Сталина: “Был бы человек, а дело найдется”. В нашей ситуации, если принять во внимание то, что в Украине существуют такие условия для бизнеса, которые вынуждают людей идти на нарушение законодательства, соответственно очень легко “накопать” компромат на того или иного человека. Уже неоднократно было замечено, что в окружении Кучмы существует немало людей, против которых открывали уголовные дела. Эти дела или “висят”, или “вытягиваются, когда люди переходят в оппозицию к Кучме. Например, когда Ткаченко был нужен Кучме, о деле “Земли и людей” “забыли”, когда же он стал отработанным материалом, дело опять вытянули. То же самое можно сказать и о Юлии Тимошенко, и других, которых постоянно дергали за нитки.
Против оппозиции Потебенько сегодня, вполне возможно, будет раскручивать несколько линий. Во-первых, это дело ЕЭСУ-Павла Лазаренко – против Юлии Тимошенко и ее окружения. Во-вторых, Винницкие сахарные проблемы, а также дела, которые касаются пограничной торговли с непризнанной Приднестровской республикой – их будут пытаться закидывать Анатолию Матвиенко, который был какое-то время губернатором Винницкой области. Возможно, будут пробовать связать в дело Жердицкого, Стецькива, Пинзеника, Филенко и других.
Потебенько был очень радостным, когда говорил, что ему известно, кто заказывал Щербаня и Гетьмана. Сейчас гуляет версия о причастности Топ-сервиса к убийству Гетьмана. В нашей стране никто не дает гарантии, что нельзя перевести стрелки с Фиалковского на кого-то из деятелей оппозиции.
Опять же убийство Щербаня связывается с противостоянием Донецкого и Днепропетровского кланов. Лидер бывшего Днепропетровского клана сейчас в Америке. Думаю, что Потебенько, если очень захочет, сможет перевести стрелки на кого-нибудь из окружения Лазаренко, скажем, Турчинова, Тимошенко или кого-то другого. Мол, Лазаренко за границей, но его дело живет. И таким образом будут вытягиваться все возможные компроматы, даже фабриковаться дела.
Генеральная прокуратура на будущих выборах может превратиться в определенный элемент черного PR. Очевидно, для этого Кучма и держит еще Потебенько на этой должности, потому что он больше всего подходит для такой функции.
--------------------------------------------------------------------------------
13.06 Александр Вишняк, руководитель независимой фирмы “Ukrainian sociology service”:
-- Я не думаю, что на “Батькивщину” или социалистов удастся “повесить” убийство Гетьмана и Щербаня. Было сказано, что руководителем, который заказал убийство, является народный депутат. Привязывать это к Морозу было бы смехотворным, а Тимошенко не является народным депутатом. К кому-то из менее почтенных представителей оппозиционных сил вообще привязать невозможно. Ющенко тоже не является народным депутатом, хотя против него тоже могла бы быть направлена эта акция. Поэтому, скорее всего прокуратура будет пытаться повесить это дело на “ТОП-сервис” и на одного из ее руководителей, который является парламентарием.
Российское дело против Тимошенко сыграет только в пользу Юлии Владимировне. Она сейчас связала себя с националистическими партиями и добивается популярности на Западе Украины, а для населения этого региона то, что российская прокуратура преследует Тимошенко, является фактором, повышающим ее популярность. Думаю, что даже дело банка “Украина”, которое является очень важным, раскрутить не удастся. Потому что Стельмах поможет Ющенко и силам, стоящим за ним, чтобы 95% население, которое держало там “копейки”, получило их к выборам. В тех условиях, когда исчезли все другие банки – “Инко”, “Відродження”, “Градобанк”, “Денди” -- и люди денег не получили, это будет иметь быстрее положительный имидж: банк пал, но за исключением больших бизнесменов, никто ничего не потерял.
Компромат будут вытягивать против всех. Перед Прокуратурой поставлено это “задание номер один”. Но те, на кого у них есть настоящий компромат, давно уже служат у этой власти провокаторами. Скажем, такие, как Бойко, Филипчук, Лавринович. На этих компромат выбрасывать не могут, потому что они - кто открыто, кто менее открыто - служат власти. Поэтому для нынешней Генпрокуратуры решить “задание номер один” не удастся. Она хотя и подхалимская по отношению к власти, но слишком непрофессиональная. Поэтому некоторые политические партии, близкие к президенту, уже начали борьбу за то, чтобы поставить более профессионального “киллера” во главе прокуратуры.
В оппозиции на руках будет также серьезный компромат. Сейчас появляется интересная информация о жизни Деркачей, Марчуков, Ющенко (Виктора Ющенко я не причисляю к оппозиции). Перед выборами появится еще больше, ведь тогда кланы начнут выбрасывать компромат и друг на дружку.
--------------------------------------------------------------------------------
14.15 Богдан Сикора, Центр прогнозирования социально-экономических и политических событий:
-- В предыдущие годы одним из главных подозреваемых в убийстве Щербаня выступал Лазаренко. Там приводилось экономическое обоснование, что ему это убийство было выгодно, но реальных доказательств никто не приводил. Думаю, что в сентябре Потебенько их уже наведет. Так что это может обернуться против Тимошенко. Это будет самым большим ударом для оппозиции.
У меня есть информация, что недавно состоялся негласный тендер, организаторами которого выступают правящие силы Украины. В процессе тендера должна сформироваться команда организаций, которые будут заниматься PR. Кандидатами-участниками тендера преимущественно выступали российские компании. И сейчас решается, кто победит, т.е. кто получит главный заказ от Украины опорочить оппозиционные силы.
Потебенько вне конкуренции будет исполнять роль Цербера. Сегодняшняя остановка компромата против Тимошенко связанна с тем, что все западные спецслужбы прекратили сотрудничество с Прокуратурой по политическим рассуждениям. Т.е. заблокировали информацию об украинском бизнесе на американских и европейских рынках. Им невыгодно очернять прозападного политика.
Я думаю, что главным объектом атак для черного PR все таки будет Ющенко с его наибольшим рейтингом. Для этого дела Потебенько будет активно сотрудничать с Россией. Ющенко хотя и не оппозиционер, но он имеет много врагов среди олигархических сил, которые могут инициировать и внедрять этот компромат. А предавать огласке есть что.
--------------------------------------------------------------------------------
Анатолий Матвиенко, народный депутат, глава УНП «Собор»:
-Заявление Генпрокурора о том, что Щербаня и Гетьмана «заказал» народный депутат я расцениваю только так: господин Потебенько поставил себе целью облить грязью всю Верховную Раду. Что касается активизации Генпрокуратуры и причин этой активизации, я думаю, поскольку оппозиция, объединившаяся в Форуме национального спасения наиболее ярко выражена, главные действия прокуратуры будут направлены именно против членов ФНС. Других можно уговорить, повернуть назад, нас же уже не заставишь молчать. Сама система ощущает, что ее ожидает близкая агония.
Тем не менее, нельзя исключать дальнейших репрессий: как только найдут повод, дело могут возбудить против кого угодно. Вот нашли повод – дело 1995 года - и имеем результат. Будут пробовать ловить меня, например, на каком-то слове и судить за личное персональное оскорбление, за распространение непроверенных фактов. Если кто-то имеет бизнес, этот бизнес будут уничтожать.
Сейчас ни одним делом нельзя заниматься легально, поскольку предпринимателю на одну гривню прибыли нужно платить гривню двадцать копеек налогов. Поэтому и подкопать под бизнес очень просто.
На оппозицию идет наступление по всему фронту, более того, это -- превентивное наступление. Чтобы тот, кто еще думает «может стоит поддержать оппозицию?» знал и видел, что его ждет расправа. Идет наступление, чтобы забрать у оппозиции одну из составляющих победы - финансовый ресурс.
Тем не менее, я не думаю, что Генпрокуратура и другие силовые структуры могут пойти на какие-то радикальные меры, например заточение оппозиционеров в тюрьму. Это все показуха, призванная дать подконтрольным СМИ повод для дискредитации оппозиции.
Однако, заказчики получают прямо противоположенный результат: я думаю, если бы не было российской военной прокуратуры, ее надо было бы придумать, чтобы возрос авторитет Форума и Юлии Тимошенко.
2001.08.15 | Спостерігач
"Но те, на кого у них есть настоящий компромат, давно уже служат у этой власти провокаторами. Скажем, такие, как Бойко, Филипчук, Лавринович. "
http://www.for-ua.com/page.php?action=comment&id=c010814105113Александр Вишняк, руководитель независимой фирмы “Ukrainian sociology service”:
-- Я не думаю, что на “Батькивщину” или социалистов удастся “повесить” убийство Гетьмана и Щербаня. Было сказано, что руководителем, который заказал убийство, является народный депутат. Привязывать это к Морозу было бы смехотворным, а Тимошенко не является народным депутатом. К кому-то из менее почтенных представителей оппозиционных сил вообще привязать невозможно. Ющенко тоже не является народным депутатом, хотя против него тоже могла бы быть направлена эта акция. Поэтому, скорее всего прокуратура будет пытаться повесить это дело на “ТОП-сервис” и на одного из ее руководителей, который является парламентарием.
Российское дело против Тимошенко сыграет только на пользу Юлии Владимировне. Она сейчас связала себя с националистическими партиями и добивается популярности на Западе Украины, а для населения этого региона то, что российская прокуратура преследует Тимошенко, является фактором, повышающим ее популярность. Думаю, что даже дело банка “Украина”, которое является очень важным, раскрутить не удастся. Потому что Стельмах поможет Ющенко и силам, стоящим за ним, чтобы 95% населения, которое держало там “копейки”, получило их к выборам. В тех условиях, когда исчезли все другие банки – “Инко”, “Відродження”, “Градобанк”, “Денди” -- и люди денег не получили, это будет иметь скорее положительный имидж: банк пал, но за исключением крупных бизнесменов, никто ничего не потерял.
Компромат будут вытягивать против всех. Перед Прокуратурой поставлено это “задание номер один”. Но те, на кого у них есть настоящий компромат, давно уже служат у этой власти провокаторами. Скажем, такие, как Бойко, Филипчук, Лавринович. На этих компромат выбрасывать не могут, потому что они - кто открыто, кто менее открыто - служат власти. Поэтому для нынешней Генпрокуратуры решить “задание номер один” не удастся. Она хотя и подхалимская по отношению к власти, но слишком непрофессиональная. Поэтому некоторые политические партии, близкие к президенту, уже начали борьбу за то, чтобы поставить более профессионального “киллера” во главе прокуратуры.
У оппозиции на руках будет также серьезный компромат. Сейчас появляется интересная информация о жизни Деркачей, Марчуков, Ющенко (Виктора Ющенко я не причисляю к оппозиции). Перед выборами появится еще больше, ведь тогда кланы начнут выбрасывать компромат и друг на друга.