Природа нашого нігілізму
08/25/2001 | Олександр
Уривок з книги Бєрдяєва "Истоки и смысл русского коммунизма".
------------------------------------------------------------
Нигилизм есть характерно
русское явление, в такой форме неизвестное Западной
Европе. В узком смысле нигилизмом называется
эмансипационное умственное движение 60-х годов и его
главным идеологом признается Писарев. Тип русского
нигилиста был изображен Тургеневым в образе Базарова.
Но в действительности нигилизм есть ялвение гораздо
более широкое, чем писаревщина, его можно найти
в подпочве русских социальных движений, хотя
нигилизм сам п себе не был социальным двжиением.
Нигилистические основы есть у Ленина, хотя он и живет
в дургую эпоху. Мы все нигилисты, говорит Достоевский.
Русский нигилизм отрицал Бога, дух, душу, нормы
и высшие ценности, И тем не менее нигилизм
нужно признать религиозным феноменом. Возник он на
духовной почве православия, он мог возникнуть лишь
в душе получившей православную формацию. Это есть
вывернутая на изнанку православная аскеза,
безблагодатная аскеза. В основе русского нигилизма,
всятого в чистоте и глубине, лежит православное
мироотрицание, ощущение мира лежащим во зле,
признание греховности всякого богатства и роскоши
жизни, всякого творческого избытка в исскусстве, в
мыли. Подобный православной аскетике нигилизм был
индивидуалистическим движением, но также был
направлен против творческой полноты и богатства
жизни человеческой индивидуальности. Нигилизм
считате греховной
роскошью не только искусство, метафизику, духовные
vemmnqrh, но и религию. Все силы должны быть
отданы на эмансипацию земного человека, эмансипацию
трудового народа от непомерных страданий, на
создание условий счастливой жизни, на уничтожение
суеверий и предрассудков, условных норм и
возвышенных идей, порабощающих человека и мешающих
его счастью. Это - единое на потребу, все остальное
от лукавого. В нигилизме в деформированном виде
отразилась еще одна черта русского православного
религиозного типа - нерешенность на почве
православия проблемы культуры. Аскетическое
православие сомневалось в оправданности культуры,
склонно было видеть греховность в культурном
творчестве. Это сказалось в мучительных сомнениях
великих русских писателей относительно
оправданности их литературного творчества.
Религиозное, моральное и социальное сомнение в
оправданности культу- ры, есть характерно русский
мотив. У нас постоянно сомневались в
правданности философского и художественного
творчества. Отсюда борьба против метафизики и
эстетики. Вопрос о цене, которой покупается
культура, будет господствовать в социальной мысли
70-х годов. Русский нигилизм был уходом из мира
лежащего во зле, разрывом с семьей и со всяким
установившимся бытом. Русские легче шли на этот
разрыв, чем западные люди. Греховными почитались
государство, право, традиционная мораль, ибо они
оправдывали порабощение человека и народа.
Замечательнее всего, что русские люди, получившие
нигилистическую формацию, легко шли на жертвы, шли на
каторгу и на виселицу. Они были устремлены к
будущему, но для себя лично они не имели никаких
надежд, н и в этой земной жизни, ни в жизни вечной,
которую они отрицали. Они не понимали тайны Креста,
но в высшей степени были способны на жертвы и
отречение. Руский народ - народ
государственный, он покорно согласен быть материалом
для создания великого мирового государства, и он
же склонен к бунту, к вольнице, к анархии.
--------------------------------------------------------------
Кому цікаво, ось лінк на книгу
http://www.philosophy.ru/library/berd/comm.html
------------------------------------------------------------
Нигилизм есть характерно
русское явление, в такой форме неизвестное Западной
Европе. В узком смысле нигилизмом называется
эмансипационное умственное движение 60-х годов и его
главным идеологом признается Писарев. Тип русского
нигилиста был изображен Тургеневым в образе Базарова.
Но в действительности нигилизм есть ялвение гораздо
более широкое, чем писаревщина, его можно найти
в подпочве русских социальных движений, хотя
нигилизм сам п себе не был социальным двжиением.
Нигилистические основы есть у Ленина, хотя он и живет
в дургую эпоху. Мы все нигилисты, говорит Достоевский.
Русский нигилизм отрицал Бога, дух, душу, нормы
и высшие ценности, И тем не менее нигилизм
нужно признать религиозным феноменом. Возник он на
духовной почве православия, он мог возникнуть лишь
в душе получившей православную формацию. Это есть
вывернутая на изнанку православная аскеза,
безблагодатная аскеза. В основе русского нигилизма,
всятого в чистоте и глубине, лежит православное
мироотрицание, ощущение мира лежащим во зле,
признание греховности всякого богатства и роскоши
жизни, всякого творческого избытка в исскусстве, в
мыли. Подобный православной аскетике нигилизм был
индивидуалистическим движением, но также был
направлен против творческой полноты и богатства
жизни человеческой индивидуальности. Нигилизм
считате греховной
роскошью не только искусство, метафизику, духовные
vemmnqrh, но и религию. Все силы должны быть
отданы на эмансипацию земного человека, эмансипацию
трудового народа от непомерных страданий, на
создание условий счастливой жизни, на уничтожение
суеверий и предрассудков, условных норм и
возвышенных идей, порабощающих человека и мешающих
его счастью. Это - единое на потребу, все остальное
от лукавого. В нигилизме в деформированном виде
отразилась еще одна черта русского православного
религиозного типа - нерешенность на почве
православия проблемы культуры. Аскетическое
православие сомневалось в оправданности культуры,
склонно было видеть греховность в культурном
творчестве. Это сказалось в мучительных сомнениях
великих русских писателей относительно
оправданности их литературного творчества.
Религиозное, моральное и социальное сомнение в
оправданности культу- ры, есть характерно русский
мотив. У нас постоянно сомневались в
правданности философского и художественного
творчества. Отсюда борьба против метафизики и
эстетики. Вопрос о цене, которой покупается
культура, будет господствовать в социальной мысли
70-х годов. Русский нигилизм был уходом из мира
лежащего во зле, разрывом с семьей и со всяким
установившимся бытом. Русские легче шли на этот
разрыв, чем западные люди. Греховными почитались
государство, право, традиционная мораль, ибо они
оправдывали порабощение человека и народа.
Замечательнее всего, что русские люди, получившие
нигилистическую формацию, легко шли на жертвы, шли на
каторгу и на виселицу. Они были устремлены к
будущему, но для себя лично они не имели никаких
надежд, н и в этой земной жизни, ни в жизни вечной,
которую они отрицали. Они не понимали тайны Креста,
но в высшей степени были способны на жертвы и
отречение. Руский народ - народ
государственный, он покорно согласен быть материалом
для создания великого мирового государства, и он
же склонен к бунту, к вольнице, к анархии.
--------------------------------------------------------------
Кому цікаво, ось лінк на книгу
http://www.philosophy.ru/library/berd/comm.html
Відповіді
2001.08.25 | Деструктивний Елемент
Природа ВАШОГО нігілізму Було: Природа нашого нігілізму
Олександр писав(ла):> Уривок з книги Бєрдяєва "Истоки и смысл русского коммунизма".
> ------------------------------------------------------------
> Нигилизм есть характерно
> русское явление, в такой форме неизвестное Западной
> Европе. <...>
Я лише одного не зрозумів, чому автор вважає це явище так само властивим українській свідомості? Або якщо "наше" = "русское явление", який стосунок це має до українського майдану?
2001.08.25 | Олександр
Re: Природа ВАШОГО нігілізму Було: Природа нашого нігілізму
Руський нігілізм не виник миттєво. Це результат руської історії. Як би Ви потрудились прочитати всю книгу, то зрозуміли би причини появи цього явища. А так як історія нас звела разом з росіянами на декілька століть, так як політична культура української нації була сильно деформована в сторону зближення з російською, то й проблема нігілізму властива й українській свідомості.Іншими словами - внаслідок русифікація ми отримали багато чужого негативу. Від позитиву ми як правило самі відмовлялися.
Іншими словами - політична культура української нації має типово російську проблему - руський нігілзм. Для очищення від цього потрібно українізуватись. Тож, шановні
соціал-революціонери - українізуйтесь і поважайте національних лідерів. Навідміну від Росії в нашій культурі (як і взагалі в європейській) їх прийнято шанувати, якщо Ви раптом цього не знаєте.
2001.08.25 | Деструктивний Елемент
Природа нашого інтегралізму
Олександр писав(ла):> Руський нігілізм не виник миттєво. Це результат руської історії. Як би Ви потрудились прочитати всю книгу, то зрозуміли би причини появи цього явища.
Я не заперечую ідеї, що краще слід розуміти і самих себе, і росіян/москалів. Нігілізм як відторгнення досвіду старшого покоління, традиції. Я тут на форумі швидше відторгаю західний досвід і пропагую опертя на власну традицію.
Нігілісти - це ті, що Україну виводять від моменту 10 років тому і для них вона виникла випадково. О.Бураковський зі статею про Україну-дитя виступає як нігіліст. Але він єврей-емігрант, що від нього очікувати? А ось Кость Бондаренко зі статею в "Політиці і культурі" неприємно вразив майже зневажливим ставленням до націоналістів ("з ідеями 50-річної давнини") і націонал-демократів.
Зауваження до вашої публікації - відсутня постановка питання й невірно орієнтуюча тема. Хоча звичайно, коли все гарно розкласти і все одразу ясно, тоді не буде елементу провокації, який викликає відгуки й наступний діалог.
Також ви використовуєте викривлену термінологію. Руський - той що має стосунок до Русі, а Русь - то Києвська, українська традиція, будь ласка, не слід її відторгати на користь Москві. Того хто "русскій" слід перекладати як "росіянина" (хоча Єльцин ввів і окремий термін "россіянє" для охоплення ним татар та інших неросійських народів)
> А так як історія нас звела разом з росіянами на декілька століть, так як політична культура української нації була сильно деформована в сторону зближення з російською, то й проблема нігілізму властива й українській свідомості.
Наведіть приклад, ілюстрацію для доведення, що проблема має твердий грунт в українській дійсності.
Те що накинуте не обов'язково вкорінилось так, що стало властивим.
> Іншими словами - внаслідок русифікація ми отримали багато чужого негативу. Від позитиву ми як правило самі відмовлялися.
Питання - Велика Держава, Імперія - позитив чи негатив? Ось я, наприклад, не відторгаю цю ідею (і отже не негіліст) і виступаю за декомпозицію Росії і приєднання деяких уламків до України. Між іншим, історична назва Московської землі - Заліська Україна (московити - заліщуки).
> Іншими словами - політична культура української нації має типово російську проблему - руський нігілзм. Для очищення від цього потрібно українізуватись. Тож, шановні
> соціал-революціонери - українізуйтесь і поважайте національних лідерів. Навідміну від Росії в нашій культурі (як і взагалі в європейській) їх прийнято шанувати, якщо Ви раптом цього не знаєте.
Чому ви вирішили, що я конкретно, або хтось їх не поважає? Я може взагалі інтегральний націоналіст - поважаю цілий спектр лідерів до Бориса Олійника включно. Чому б їм не створити таку собі Блискучу (політичну) Сімку? Наприклад: Ющенко (1) - Пинзеник (2) -Лук'яненко (3) -Тимошенко (4) - Олександр Омельченко (5) - Мороз (6) - Борис Олійник (7) (можливі варіанти - Тарасюк, Анатолій Матвієнко, Плющ, Костянтин Морозов).
2001.08.25 | Олександр
Re: Природа нашого інтегралізму
Спробую поставити питання конкретніше.В нашій свідомості заколадено радикально-негативне відношення до будь-яких рішень
влади, незалежно від їх якості. Особливо небезпечний правовий нігілізм. Тобто, які б закони
та укази не приймались - вони всі погані, а праве лише власне розуміння проблеми, власна
мораль конкретної людини-нігіліста.
Особливо небезпечно, коли вдаються до правового нігілізму чиновники чи силові органи.
Але і нашій опозиції варто позбуватись цього явища, бо своїм нігілізмом вони шкодять не
стільки владі, скільки державі. Це яскраво проявилось в УНР. Ми ризикуємо знов втратити
державу, через те, що опозиція пропонує все зруйнувати - політичну систему,
силові органи і т.д. А вже потім буде видно...
Це вже робив Ленін. Це вже робила Центральна Рада.
Навіщо це? Почитайте постінги Остапа з його парламентською республікою. Замість того,
щоб Верховна Рада реформуючи законодавство перебрала на себе всі функції президента,
він пропонує одразу скасувати інститут президентсва. Яскравий приклад непослідовнсті та нігілізму.
Далі, нігілізм породжує негативне відношення до людей багатших за тебе. І занадто
співчутливе, до людей бідніших, бо їх "обідила влада". Незалежно від того, чому ці люди
бідні. Ось вам і соціалістичне забарвлення нинішньої "правої" опозиції.
Найкращим прикладом українського нігілізму слугує наша дискусія на цьому форумі щодо
Майдану Незалежності. Почитайте, вона називається Мавзолей Незалежності.
Другий приклад, знайомий , можливо, в іншому варіанті багатьом українцям.
Якось їду в маршрутці. Водій скоїв незначне порушення, але міліція була тут-як-тут і
одразу зупинила автомобіль. Недовга дискусія водія з правоохоронцем закінчилась проханням
водія до пасажирів повернутися з ним та поставити підпис, що він нічого не порушував. І
одразу знайшлось декілька добровольців, що готові "допомогти" водію встановити
"справедливість". Інші, мабудь мали справи поважливіші, тому відмовились.
P.S. А як щодо Холмщини та Підляшшя? Їх повертати не потрібно?
До речі, я десь читав для чого Борис Єльцин активно вводив назму росіяни замість
русськіє. Проблема в тому, що русскіє єдина нація в світі, що називає себе не іменником
(як-то поляк, українець, англієць), а прикметником ( чий? - русскій). В Росії знайшлась
теорія походження назви русскій , як назви рабів якогось племені русів чи русинів.
Скоріше за все, ці руси чи русини , то звичайні київські князі, що перекочували на північ в 11-12 століттях і заснували там Москву та Московську державу.
Отже, все що русське то московське, а все, що русинське - то наше.
2001.08.25 | Augusto
Я навіть боюся подумати хто це!
Олександр писав(ла):>Тож, шановні
> соціал-революціонери - українізуйтесь і поважайте національних лідерів. Навідміну від Росії в нашій культурі (як і взагалі в європейській) їх прийнято шанувати, якщо Ви раптом цього не знаєте.
Поясніть, плз!
2001.08.25 | Олександр
Re: Я навіть боюся подумати хто це!
Пояснюю, в Росії своїх лідерів прийнято зневажати, поливати брудом. Причому не лише сучасних, а й історичні постаті також. Починаючи від А. Невського і до Путіна - всі в них погані, криваві і т.д.У нас - навпаки. Незважаючи на всі протиріччя, своїх історичних лідерів ми поважаємо. Але знаходяться люди, які поливають брудом Хмельницького, Мазепу, Скоропадського, навіть до Шевченка дійшли.
Якщо ви виправдовуєте "історичною необхідністю" криваве хрещення Русі Володимиром, то чому ви поливаєте брудом Кравчука? Чому ви поливаєте брудом Омельченка?
2001.08.25 | Augusto
Де Володимир Великий, а де Омельченко!
Рєклі мі су - малі, слушай старіїх,Рєклі су мі - малі, нє творі піздарії,
Рєклі мі су - малі, буді добар,
А за ніх є добар само гробар"
Боро Джорджевіч "Рок-ен-рол"
Вибачте, але оці "лідери" на літеру "п" - це просто раби СССРа, які зроблені в ЦК КПСС та мають відкритий інпут для хазяїв. Поводять себе як дитина поруч з цукерками - хапнути та тікати - це скоріше персонажі для анекдотів.
Зараз те, що Ви звете нігілізмом, є природний процес створення українського питомого середовища для лідерів маштабу Петлюри чи Хмельницького. Ви ще не пробували наше МПЗ? Хто пробував бета-версію, кажуть працює, як гармата!