МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Как отобразить симпатію до маленької людини в монументе?

06/26/2002 | Roller



Олександр нам писал.

що уродженець Праги Йозеф Швейк, який до Першої світової війни заробляв собі на шмат хліба продажем крадених собак, а був мобілізований у 91-ий піхотний полк, що в мирні часи квартирувався у Будейовицях, за національністю був чехом.


Re: Что символизирует Швейк во Львове? Спрашивал я.

И , Абдула отвечал.
Пам"ятники Швейкові і Паніковському символізують симпатію до маленької людини, яка стає жертовою життєвих обставин, якими нерідко буваємо ми самі. Ці пам"ятники символізуть братерство народів всепуреч агресивносиі ксенофобів і мізантропів. Ці пам"ятники символізують історичну пам"ять мешканців міст, які належали до різних культурних сфер. Політична підложка цих пам"ятників мінімальна - і Австро-угорська і Російська імерії не мають жодних шансів на відродження.
----------------------
Тема маленького человека или простого украинца раскрыта не до конца в монументальном изобразительном искусстве.

Интересные типажи показывают на ТВ. Один с Волыни ушел жить в лес, там не треба платить налогов. Питается ягодами.
Другой, шахтарь достал бутылку самогонки и на троицу собирается залезть в подвал. Вспоминает о том, как раньше хорошо гуляли компанией и ходили в гости. Теперь не ходят, а прячутся.

Его коллеги скромно умирают в знак протеста от голода на майдане в Киеве. У них нет денег. Не потому, что они их не заработали, а потому, что не могут их получить уже несколько лет. И никого это не волнует. Все ушли на форумы.

Старожилы на свалке живут годами, вероятно, их совсем не волнует европейский выбор и путь Украины в НАТО. Они хотят дожить до этого счастливого момента в их жизни. И никого не интересует, на какой мове они говорят. Пора бы им построить костел и вернуть в веру.
В день к мусорнику у моего дома подходят до двадцати человек. Они вполне прилично одеты.

По деловому, я бы сказал профессионально просматривают содержимое, и берут такое, что трудно даже предположить, что они с этим хотят предпринять. У них своя ниша, свой бизнес, свое предпринимательство.

Я вспомнил одного мужика, который лет пять назад продавал сломанную досточку от овощного ящика рядом с базаром. Самое удивительное, что на ней лежал ценник, и цена пять копеек. И продавал он на полном серьезе, а может так, выпрашивал на бутылку, не знаю. Но это было не в Киеве. В Киеве народ покруче.

Факт остается фактом, хорошая идея - памятник нашему современнику, маленькому украинцу, ждет своего воплощения.

А то папе Климентию. так сразу два в один день ставят, и в Киеве и во Львове. А шахтарю нет. Почему? Не заслужил что ли. Вот зарисовали бы с натуры на майдане, да поставили, пока не померли, дух не испустили.

На надувном матраце группа холодающих шахтеров. Вот и был бы памятник малому украинцу.

Бювета Бондаренко, кстати, тоже перестала давать воду.

Но вывеска и память о «НУ» остались.

Відповіді

  • 2002.06.26 | Абдула

    Гальо! Шукаємо таланти!

    Roller писав(ла):

    >
    > На надувном матраце группа холодающих шахтеров. Вот и был бы памятник малому украинцу.
    >
    Ідея поставити пам"ятник маленкому українцю потребує підтримки. Згадаймо: Авторитетні економісти світу після оптимістичних прогнозів відносно України на початках незалежності, зрозумівши глибше суть нашої економічної проблеми, пророкували нам неминучий економічний колапс, в який ми все-таки не потрапили. Авторитети пояснили цей парадокс тим, що маленька людина в Україні не стала чекати допомоги від держави і взяла свою долю у свої руки і завдяки човниковій торгівлі з поляками, словаками, турками вижила вижила у наймовірно тяжких умовах. Тепер ми бачимо як маленька людина, знову ж таки не чекаючи "милостей від держави", пішла на заробки у широкий світ і завдяки цьому виживає сама і підтримує свою родину у краю. Поправді, ця людина заслуговує на монумент більше ніж Швейк, Паніковський і Проня Прокопівна. Але матеріалізувати це завдання нашим скульпторам буде нелегко, поки нема літературного прототипа. Можливо хтось з літераторів спробував би свої сили?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.06.26 | Л.К.

      Re: Гальо! Шукаємо таланти!

      Чому немає прототипу? А Стецько? Ну дуже типовий маленький українець.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.06.26 | Абдула

        Re: Гальо! Шукаємо таланти!

        Який Стецько? Знаю тільки Ярослава.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.06.26 | Л.К.

          Re: Гальо! Шукаємо таланти!

          Якого Ярослава? Мудрого? Це не типовий українець.
          Стецько - недоумкуватий лейдак, який хоче мати все, включаючи найкращу дівчину. (Наталка Полтавка).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.06.26 | Предсказамус

            Жестко

            Л.К. писав(ла):
            > Якого Ярослава? Мудрого? Це не типовий українець.
            > Стецько - недоумкуватий лейдак, який хоче мати все, включаючи найкращу дівчину. (Наталка Полтавка).

            Вы рассердились на маленьких украинцев? За что?
            Или действительно так думаете?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.06.26 | Л.К.

              Re: Жестко

              Предсказамус писав(ла):
              > >
              > Вы рассердились на маленьких украинцев? За что?

              За інертність.
              > Или действительно так думаете?
              Бачу щодня. (Слава Богу не в своєму колі).
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.06.26 | Предсказамус

                Настоящих буйных мало...

                Л.К. писав(ла):
                > Предсказамус писав(ла):
                >> Вы рассердились на маленьких украинцев? За что?
                > За інертність.

                Инертность... Не знаю. Совсем они не интертные. Они не знают. Ни секунды не сомневаюсь, что стотысячные толпы на улицах возможны здесь так же, как и в Югославии. Но сами по себе люди на улицу не пойдут, им нужен вождь и идея. У Вас есть хоть одно из двух? Или не у Вас, но Вы знаете, где искать? Только такой вождь и такая идея, чтоб сразу поняли, прониклись и последовали...

                >> Или действительно так думаете?
                > Бачу щодня. (Слава Богу не в своєму колі).

                Почему же "слава Богу"? Круг общения должен быть широк, иначе теряется правильное видение реальности.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.06.26 | Л.К.

                  Re: Настоящих буйных мало...

                  Предсказамус писав(ла):
                  > Но сами по себе люди на улицу не пойдут, им нужен вождь и идея. У Вас есть хоть одно из двух? Или не у Вас, но Вы знаете, где искать? Только такой вождь и такая идея, чтоб сразу поняли, прониклись и последовали...
                  >
                  Простої ідеї, щоб усі і одразу не існує і у мене її теж немає. Я поділяю ідеї майданівців, щодо розвитку демократії, зміни системи влади, обмедення впливу держави на громадянське суспільство, входження України до ЄС та ін.
                  Знаю багатьох розумних людей - ватажків, та одні з них пресовані владою) уже зневірилися у можливість щось зробити, інших пресують зараз і завтра вони поповнять ряди нереалізувавших себе неорденарностей.
                  > >> Или действительно так думаете?
                  > > Бачу щодня. (Слава Богу не в своєму колі).
                  >
                  > Почему же "слава Богу"? Круг общения должен быть широк, иначе теряется правильное видение реальности.

                  Щоб не правильно сприймати реальність треба бути неадекватним їй. Це залежить від стану психічного здоров"я, а не від широти спілкування. Саме з метою збереження свого психічного здоров"я волію фільтрувати коло спілкування. Крім того, широта шкодить глибені. Важко концентруватися. Я й так розсіяна :-))
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.06.26 | Предсказамус

                    Историческая роль ржаного хлеба

                    Л.К. писав(ла):
                    > Простої ідеї, щоб усі і одразу не існує і у мене її теж немає. Я поділяю ідеї майданівців, щодо розвитку демократії, зміни системи влади, обмедення впливу держави на громадянське суспільство, входження України до ЄС та ін.

                    Вы знаете, как приключилась в Российской империи февральская революция? А людям ржаного хлеба не подвезли. Все было, сайки там, просто так белые булки, а ржаного не было. Вот и взбунтовались. Смею заверить, что таких "ржаных хлебов" было не один и не десять. Только не было тех, кто воремя крикнул: "Да что они гады делают?!"

                    > Знаю багатьох розумних людей - ватажків, та одні з них пресовані владою) уже зневірилися у можливість щось зробити, інших пресують зараз і завтра вони поповнять ряди нереалізувавших себе неорденарностей.

                    Везет Вам. Я как-то не сподобился видать вожаков. Таких, чтоб могли хоть 10-15 минут говорить толпе и чтоб толпа слушала...

                    > Щоб не правильно сприймати реальність треба бути неадекватним їй. Це залежить від стану психічного здоров"я, а не від широти спілкування. Саме з метою збереження свого психічного здоров"я волію фільтрувати коло спілкування. Крім того, широта шкодить глибені. Важко концентруватися. Я й так розсіяна :-))

                    Убедили, каждый выбирает свой круг общения :)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.06.26 | Л.К.

                      Re: Историческая роль ржаного хлеба

                      Не хочу дожити до моменту, коли історичну роль відіграє кавалок хліба. Історичний досвід свідчить про негативність такого "історичного" моменту.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.06.26 | Предсказамус

                        Шашечки или ехать?

                        Л.К. писав(ла):
                        > Не хочу дожити до моменту, коли історичну роль відіграє кавалок хліба. Історичний досвід свідчить про негативність такого "історичного" моменту.

                        И напрасно. Дело не в том, что будет толчком. Если б в Питер 1913-го не подвезли ржаного хлеба, получил бы кто надо по шапке и все. Но это был Питер 1917-го. Такое же, как тогда, внутреннее напряжение в современной Украине. И ничего негативного не будет, если подходящим случаем воспользуются правильные люди. Но могут и неправильные. Более того, состав АП наводит на мысль, что скоро может начаться "массовый завоз ржаного хлеба". Тогда будет не до перебора харчами. В конце концов, нам шашечки нужны или ехать?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2002.06.26 | Л.К.

                          Re: ехать!

                          Предсказамус писав(ла):
                          > В конце концов, нам шашечки нужны или ехать?
                          ЇХАТИ!
                          От тільки революційна ситуація ще не склалася. Нези вже не хочуть, але верхи ще можуть. 1913 рік.Тож поки маємо шашечки.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2002.06.26 | Предсказамус

                            Немного неудобно...

                            Я Вас невежливо задержаиваю нашей беседой, обычно я лаконичнее ;) НО тема imho стоит десятка других на Майдане...

                            Л.К. писав(ла):
                            > Предсказамус писав(ла):
                            >> В конце концов, нам шашечки нужны или ехать?
                            > ЇХАТИ!
                            > От тільки революційна ситуація ще не склалася. Нези вже не хочуть, але верхи ще можуть. 1913 рік.Тож поки маємо шашечки.

                            1913 - подъем и относительное благосостояние. Похоже на нас? Ситуация есть, поверьте, мой круг общения шире ;) По крайней мере в низах, да и в верхах немал. Но, действительно, было бы неплохо проанализировать ситуацию подробно и найти "точки напряжения".
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2002.06.26 | Л.К.

                              Re: Немного неудобно...

                              Предсказамус писав(ла):
                              > >
                              > 1913 - подъем и относительное благосостояние. Похоже на нас?

                              По Кінаху у нас "подъем и относительное благосостояние".


                              > Но, действительно, было бы неплохо проанализировать ситуацию подробно и найти "точки напряжения".

                              Скільки можна алалізувати? Больові точки давно відомі. Ми давно визначилися чого хочемо і знаємо що заважає. Пора діяти у напрямку "Кучму геть". Все, що йому на шкоду - нам на користь.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2002.06.26 | Предсказамус

                                Re: Немного неудобно...

                                Л.К. писав(ла):
                                > Предсказамус писав(ла):
                                >> 1913 - подъем и относительное благосостояние. Похоже на нас?
                                > По Кінаху у нас "подъем и относительное благосостояние".

                                Склонен ему не поверить...

                                >> Но, действительно, было бы неплохо проанализировать ситуацию подробно и найти "точки напряжения".
                                > Скільки можна алалізувати? Больові точки давно відомі. Ми давно визначилися чого хочемо і знаємо що заважає. Пора діяти у напрямку "Кучму геть". Все, що йому на шкоду - нам на користь.

                                МЫ - да. А они? (напоминаю - речь о маленьких украинцах). Вам уже есть что им сказать, чтоб они за Вами (или еще кем) пошли? Или будем ждать, пока скажет молодой и энергичный состав АП?

                                Кстати, "все" в Вашей фразе настораживает. Но это второстепенное.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2002.06.26 | Л.К.

                                  Re: Немного неудобно...

                                  Предсказамус писав(ла):
                                  > Л.К. писав(ла):
                                  > > >
                                  > >> Но, действительно, было бы неплохо проанализировать ситуацию подробно и найти "точки напряжения".
                                  > > Скільки можна алалізувати? Больові точки давно відомі. Ми давно визначилися чого хочемо і знаємо що заважає. Пора діяти у напрямку "Кучму геть". Все, що йому на шкоду - нам на користь.
                                  >
                                  > МЫ - да. А они? (напоминаю - речь о маленьких украинцах). Вам уже есть что им сказать, чтоб они за Вами (или еще кем) пошли? Или будем ждать, пока скажет молодой и энергичный состав АП?
                                  >

                                  Майдан, на відміну від багатьох, досить продуктивно розвиває громадську свідомість. А це вже не мало.
                                  > Кстати, "все" в Вашей фразе настораживает. Но это второстепенное.
                                  У Вас безмежна фантазія. Нічого не законного у своє "все" я не вкладала.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2002.06.26 | Предсказамус

                                    Маленькая капля в большом океане

                                    Л.К. писав(ла):

                                    > Майдан, на відміну від багатьох, досить продуктивно розвиває громадську свідомість. А це вже не мало.

                                    Мало. Не то слово, как мало. Он мог бы еще служить аналитическим и информационным придатком оппозиции, но есть, наверное, дело поважнее, чем здешнее большинство и занято.

                                    > > Кстати, "все" в Вашей фразе настораживает. Но это второстепенное.
                                    > У Вас безмежна фантазія. Нічого не законного у своє "все" я не вкладала.

                                    Я не это имел в виду. Есть очень много всякого, что не на пользу ни Кучме, ни людям.

                                    P.S. Похоже, позиции определились, вопросов не осталось, поэтому, если я Вас утомил, можете на этот постинг не отвечать, я пойму правильно ;)
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2002.06.26 | Л.К.

                                      Re: Хочу підтримати Вашу думку про Майдан

                                      Предсказамус писав(ла):
                                      > Л.К. писав(ла):
                                      >
                                      > > Майдан, на відміну від багатьох, досить продуктивно розвиває громадську свідомість. А це вже не мало.
                                      >
                                      > Мало. Не то слово, как мало. Он мог бы еще служить аналитическим и информационным придатком оппозиции...
                                      >
                                      Дякую за розмову.
                                      До зустрічі.:-))
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2002.06.26 | Л.К.

                                        Re: Уточнення.

                                        Суперечності в наших оцінках значення Майдану нема.
                                        Ми застосовували різні критерії оцінки.
                                        Майдан робить НЕ МАЛО ( моя думка) у порівнянні з іншими.
                                        Він робить МАЛО (Ваша думка) у порівнянні із своїми можливостями.
                                        УСЕ.
                                        До зв"язку.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2002.06.26 | Предсказамус

                                          Принято ;) (-)

                    • 2002.06.26 | Абдула

                      Re: Историческая роль ржаного хлеба

                      Предсказамус писав(ла):
                      > Везет Вам. Я как-то не сподобился видать вожаков. Таких, чтоб могли хоть 10-15 минут говорить толпе и чтоб толпа слушала...
                      >

                      Бачив я таких "ватажків", які розпатякували перед юрбою, і вона їх слухала по півгодини. Більше вони нічого не могли робити і не зробили, хоча на мент опинилися при владі. Юрба буде слухати лише те, що вона розуміє і на цьому її багато хто дурив. Нехай ватажок спершу добре організує свою "ватагу", а вона вже йому допоможе завоювати довіру юрби, яка з ентузіазмом посуне до виборчих урн. Іншого шляху нема.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.06.26 | Предсказамус

                        Согласен

                        Не только говорить, но и делать. Таких тем более не видал.
                    • 2002.06.30 | Рюген

                      Re: Историческая роль ржаного хлеба

                      Правда, да не вся. Почему не подвезли-то? Викжель, железнодорожный профсоюз, с подачи Троцкого блокировал поставки по Николаевской ж.д. Так что методы революционеров известны, впрочем как и способы борьбы с ними.
                  • 2002.06.26 | Roller

                    Re: Настоящих буйных мало...А треба иметь диапазон.

                    Л.К. писав(ла):
                    > Предсказамус писав(ла):
                    > > Но сами по себе люди на улицу не пойдут, им нужен вождь и идея. У Вас есть хоть одно из двух? Или не у Вас, но Вы знаете, где искать? Только такой вождь и такая идея, чтоб сразу поняли, прониклись и последовали...
                    > >
                    > Простої ідеї, щоб усі і одразу не існує і у мене її теж немає. Я поділяю ідеї майданівців, щодо розвитку демократії, зміни системи влади, обмедення впливу держави на громадянське суспільство, входження України до ЄС та ін.
                    > Знаю багатьох розумних людей - ватажків, та одні з них пресовані владою) уже зневірилися у можливість щось зробити, інших пресують зараз і завтра вони поповнять ряди нереалізувавших себе неорденарностей.
                    > > >> Или действительно так думаете?
                    > > > Бачу щодня. (Слава Богу не в своєму колі).
                    > >
                    > > Почему же "слава Богу"? Круг общения должен быть широк, иначе теряется правильное видение реальности.
                    >

                    Вот эта мысль требует особого внимания.

                    > Щоб не правильно сприймати реальність треба бути неадекватним їй. Це залежить від стану психічного здоров"я, а не від широти спілкування. Саме з метою збереження свого психічного здоров"я волію фільтрувати коло спілкування. Крім того, широта шкодить глибені. Важко концентруватися. Я й так розсіяна :-))

                    широта шкодить глибені.

                    А треба иметь диапазон.
                    И широту знаний, и глубину падений, житейского опыта, и бути неадекватним реальністи, немного "психом".

                    Абдула прав. Треба идти и полюбить то, что ты ненавидишь. И не бояться спускаться в подвал, на свалку, мусорник, там где живет маленький украинец, а не украинский народ.

                    Англичане завоевали Индию потому, что не боялись спускаться в вонючие трюмы. Это фраза из фильма. А наши лидеры боятся испачкаться. Но ведь это их народ. Если он так пахнет, его треба нюхать. Другого ведь не дано.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.06.26 | Л.К.

                      Re: О, Н.......................................Є!!!!!!

                      Roller писав(ла):
                      > >
                      > Но ведь это их (лидерів- ремарка Л.К.)народ. Если он так пахнет, его треба нюхать. Другого ведь не дано.


                      ТРЕБА МИТИ, А НЕ НЮХАТИ.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.06.26 | Roller

                        Чем? Нечем. Отмойте шахтарей на майдане, для начала (-)

          • 2002.06.26 | Абдула

            Re: Гальо! Шукаємо таланти!

            Поцінюю Ваш гумор, але і Ярослав Стецько як прем"єр-міністр Української держави, незалежність якої була проголошена Степаном Бандерою (теж Стецько!) 30 червня 1941 р. у Львові, більше підійшов би на роль "малого українця" ніж якийсь лайдак з "Наталки Полтавки". Тим не менше, треба шукати іншого персонажа.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.06.26 | Л.К.

              Re: Гальо! Шукаємо таланти!

              Є ще Слава Стецько. Та все це приклади кращих, а не типових і вже ніяк не маленьких.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.06.26 | Абдула

                Re: Гальо! Шукаємо таланти!

                Йдеться як раз про те, що кращі серед нас саме "маленькі", тому і заслуговують на монумент.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.06.26 | Л.К.

                  Re: Гальо! Шукаємо таланти!

                  То дайте приклад кращого маленького. Ім"я, брате, ім"я.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.06.26 | Предсказамус

                    Имя им легион...

                    Каждый сам по отдельности не вписывается, это собирательный образ.
                    Иначе получитеся "неизвестный солдат Рабинович" из анекдота.
                  • 2002.06.26 | Абдула

                    Re: Гальо! Шукаємо таланти!

                    Предсказамус відповів по суті. Я пропоную пам"ятник у вигляді стели з написом: "Могила невідомого маленького українця".
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.06.26 | Л.К.

                      Re: Гальо! Шукаємо таланти!

                      Я проти такого монументу.

                      Абдула писав(ла):
                      > Предсказамус відповів по суті. Я пропоную пам"ятник у вигляді стели з написом: "Могила невідомого маленького українця".

                      Давайте краще ніякий пам"ятник, ПОКИ, не ставити. :-)
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.06.26 | Абдула

                        Re: Гальо! Шукаємо таланти!

                        Згода!
          • 2002.06.28 | НеДохтор

            Re: Гальо!

            Л.К. писав(ла):
            > Якого Ярослава? Мудрого? Це не типовий українець.
            > Стецько - недоумкуватий лейдак, який хоче мати все, включаючи найкращу дівчину. (Наталка Полтавка).



            В "Наталці Полтавці" Стецька немає.

            Напевно мали на увазі лайдака із "Сватання на Гончарівці" Квітки-Основ’яненко.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.06.29 | Roller

              Якого Ярослава? Мудрого? Це не типовий українець.


              А разве не он крестил украинцев?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.06.29 | НеДохтор

                Re: Якого ...

                То був Володимир, але мова про інше.

                Пане Роллере.
                Вам просто сподобався заголовок Вашого допису взятий з чужих слів.

                А всередині Вашого допису виявилась нісенітниця, хоч деколи майструєте дійсно дотепні жарти.

                Наслідуючи Ваш стиль, пропозиція:
                Ваші оральні мечі вже варто на щось переплавити.

                Ви колись детально і корисно для форуму відслідковували, що твориться в БЮТ, так би мовити, тримали руку на пульсі Юлії. Чи можете зараз пояснити, чому її зараз не чути, ми не знаємо про її згоду, чи незгоду із внесенням змін до Конституції, яким вона бачить державний устрій України та ще багато питань не мають відповідей. Які законопроекти запропоновані у ВР і які їх шанси, на Ваш погляд.

                Напевно бачите, що хочу Вас заштовхати у Ваше попереднє продуктивне русло. Звичайно, можете продовжувати свою нову традицію.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.06.30 | Л.К.

                  Re: НеДохтору, який дуже полюбляє точність.

                  До Володимера Хрещення на Київській Русі здійснила Ольга. А першими були Аскольд і Дір. :-))
                • 2002.06.30 | Roller

                  Пора ей жопу надрать.

                  НеДохтор писав(ла):

                  >
                  > Ви колись детально і корисно для форуму відслідковували, що твориться в БЮТ, так би мовити, тримали руку на пульсі Юлії. Чи можете зараз пояснити, чому її зараз не чути, ми не знаємо про її згоду, чи незгоду із внесенням змін до Конституції, яким вона бачить державний устрій України та ще багато питань не мають відповідей. Які законопроекти запропоновані у ВР і які їх шанси, на Ваш погляд.
                  >
                  > Напевно бачите, що хочу Вас заштовхати у Ваше попереднє продуктивне русло. Звичайно, можете продовжувати свою нову традицію.

                  Пора ей жопу надрать.

                  Это моя позиция избирателя. И я о ней говорил в период предвыборной компании. Мы послали ее дело делать. И имеем право требовать с нее.

                  А Ющенковци , могут последовать нашему примеру.

                  Хорошо, что вы вспомнили об этом. Последним в досье я сбросил постинг Свистовича. Кому-то покажется странным, но объективности ради скажу, что во многом разделяю представленную там точку зрения.

                  Я готов продолжить тему. Пишите. Я постараюсь выполнить миссию модератора. Выставлять отдельные темы? В принципе они выставляются. Но публика пока очень робко реагирует. Возможно треба еще чего-то подождать. Не знаю.
                  Пора ей жопу надрать.Пора.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.06.30 | Адвокат ...

                    От скажете знов: "він до мене прискіпуєть си"...

                    ... але ж:


                    Roller писав(ла):
                    > НеДохтор писав(ла):
                    >
                    > >
                    > > Ви колись детально і корисно для форуму відслідковували, що твориться в БЮТ, так би мовити, тримали руку на пульсі Юлії. Чи можете зараз пояснити, чому її зараз не чути, ми не знаємо про її згоду, чи незгоду із внесенням змін до Конституції, яким вона бачить державний устрій України та ще багато питань не мають відповідей. Які законопроекти запропоновані у ВР і які їх шанси, на Ваш погляд.
                    > >
                    > > Напевно бачите, що хочу Вас заштовхати у Ваше попереднє продуктивне русло. Звичайно, можете продовжувати свою нову традицію.
                    >
                    > Пора ей жопу надрать.

                    Кому їй? Традиції?


                    ...

                    > Я готов продолжить тему. Пишите. Я постараюсь выполнить миссию модератора. Выставлять отдельные темы? В принципе они выставляются. Но публика пока очень робко реагирует. Возможно треба еще чего-то подождать. Не знаю.
                    > Пора ей жопу надрать.Пора.

                    Теж питання: кому? Публіці?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.06.30 | Roller

                      Юлии Владимировне Тимошенко, кому же еще?

                      Адвокат ... писав(ла):
                      > ... але ж:
                      >
                      >
                      > Roller писав(ла):
                      > > НеДохтор писав(ла):
                      > >
                      > > >
                      > > > Ви колись детально і корисно для форуму відслідковували, що твориться в БЮТ, так би мовити, тримали руку на пульсі Юлії. Чи можете зараз пояснити, чому її зараз не чути, ми не знаємо про її згоду, чи незгоду із внесенням змін до Конституції, яким вона бачить державний устрій України та ще багато питань не мають відповідей. Які законопроекти запропоновані у ВР і які їх шанси, на Ваш погляд.
                      > > >
                      > > > Напевно бачите, що хочу Вас заштовхати у Ваше попереднє продуктивне русло. Звичайно, можете продовжувати свою нову традицію.
                      > >
                      > > Пора ей жопу надрать.
                      >
                      > Кому їй? Традиції?
                      >
                      > Юлии Владимировне Тимошенко, кому же еще. А традиции пересмотреть.
                      Я уже давал свои предложения, по чистке рядов. Затюкали. Еще вернемся.
                      > ...
                      >
                      > > Я готов продолжить тему. Пишите. Я постараюсь выполнить миссию модератора. Выставлять отдельные темы? В принципе они выставляются. Но публика пока очень робко реагирует. Возможно треба еще чего-то подождать. Не знаю.
                      > > Пора ей жопу надрать.Пора.
                      >
                      > Теж питання: кому? Публіці?

                      Ответ тот же . Юле.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.06.30 | Адвокат ...

                        "Надрать жопу"... жінці... Я Вас не пізнаю, Роллєр'е!

                        Не чемно, та й банальним розчаруванням віддіє.

                        Тож, може не варто було, в свій час, заробляти оті Ваші 3000 переглядів?

                        P.S. А окрім фраз a la дитсадок, у Вас до леді Ю. які небудь читко сформульовані закиди є?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2002.06.30 | Версія

                          Ролік ділиться зі світом своїми сексуальними фантазіями (-)

                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2002.06.30 | Адвокат ...

                            Та, ні. Схоже на те, що він...

                            ... просто розчарувався у леді Ю. І жалкує, що свого часу "драв за неї власну дупу" тут, на "Майдані". :(:

                            Не дзьобайте його, він зробив був добру справу, а тепер радий би був, аби її не робив...
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2002.07.01 | Roller

                              Не стоит строить догадок и предположений. Думайте в меру своей р


                              Не стоит строить догадок и предположений. Думайте в меру своей рспущенности. Предложение ведь сделано Вам.

                              Я разочарую Вас тем, что я нисколько не разочаровался в Ю.В. Просто требуется немного подстегнуть, по приятельски, скажем так. Для пользы дела.


                              Надрать жопу, это вполне в украинском стиле. Я видел как-то один сайт с украинскими пословицами. Жопа на первом месте. Учитывая такую ментальность, желание быть кратким и снять некоторую иллюзорность, эйфорию отношений моих избирателей, я доходчиво выразил свою мысль.

                              Она касается и Ющенко. Я предлагаю и Вам надрать Тимошенко и Ющенко.

                              И об этом я уже писал раньше. Это можно назвать новым в традиции избирателей, о которой вы переспрашивали.

                              Не ждать четыре года , чтобы выбрать нового, а проводить коррекцию, управление выдвиженцем, в рамках тех возможностей, которые предоставляет закон, и возможности влияния майдана и доступа до избирателей.

                              Думаю это понятно всем , кроме Вас.
                              Поскольку никто, кроме Вас не переспрашивает. Вероятно, вас удивило что дело касается женской жопы? Весьма странно.

                              Дерите жопу Ющенко, и ничему не удивлятесь. Таково требование времени. Лучше надрать им, чем надерут нам.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2002.07.01 | Адвокат ...

                                Як Ви пропонуєте провчити леді Ю.?

                                Адже Ваше "надрать жопу" є тожнім "провчити", "прєподать урок", і т. п.

                                Отже, як?

                                Бо, як Ви відповіді не маєте,-- буду думати про Вас зле. :):
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2002.07.04 | Roller

                                  Re: Як Ви пропонуєте провчити леді Ю.?

                                  Адвокат ... писав(ла):
                                  > Адже Ваше "надрать жопу" є тожнім "провчити", "прєподать урок", і т. п.
                                  >
                                  > Отже, як?
                                  >
                                  > Бо, як Ви відповіді не маєте,-- буду думати про Вас зле. :):

                                  Проучить это не то слово, Оно носит оттенок мстительности.

                                  Я бы предложил обсудить ход выполгнения ее предвыборных обещаний. Семь пунктов.

                                  И кадровые вопросы, затронутые Свистовичем.

                                  Вообще досье, как правильно напомнил Свистович, бесценная почва, для анализа наших ошибок.

                                  http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_dos&key=1024608177&first=1025382661&last=1005953015

                                  А думать обо мне зло. Это что-то новенькое в лексиконе моих опполнентов. Чттоо бы это могло означать?
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2002.07.06 | Адвокат ...

                                    Re: Як Ви пропонуєте провчити леді Ю.?

                                    Roller писав(ла):

                                    > Проучить это не то слово, Оно носит оттенок мстительности.

                                    То Ви щось не те балакаєте. Яка в дідька помста?!


                                    > Я бы предложил обсудить ход выполгнения ее предвыборных обещаний. Семь пунктов.

                                    А Ви,-- запропонуйте!


                                    > Вообще досье, как правильно напомнил Свистович, бесценная почва, для анализа наших ошибок.

                                    Так Ви таки помилили се щодо леді Ю.?


                                    > А думать обо мне зло. Это что-то новенькое в лексиконе моих опполнентов. Чттоо бы это могло означать?

                                    Шкода, що добру справу,-- вивчити українську мову,-- ви лише заделярували. :(:

                                    "Думати зле" -- Вашою мовою буде: "думать о Вас плохо", або "думать о Вас неуважітельно".
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2002.07.06 | Roller

                                      "Пора надрать жопу Тимошенко". Тема с таким заголовком наверняка

                                      Адвокат ... писав(ла):
                                      > Roller писав(ла):
                                      >

                                      >
                                      >
                                      > > Я бы предложил обсудить ход выполгнения ее предвыборных обещаний. Семь пунктов.
                                      >
                                      > А Ви,-- запропонуйте!
                                      > Не уверен, что это своевременно, на насу парламентские каникулы.

                                      >
                                      > > Вообще досье, как правильно напомнил Свистович, бесценная почва, для анализа наших ошибок.
                                      >
                                      > Так Ви таки помилили се щодо леді Ю.?
                                      > Ответ нет.

                                      Я выбрал лучшее из предложенного.Если вспомнить ход предвыборных обсуждений, то кто как ния обращался на форум с критическими замечаниями и в адрес предложенной программы Тимошенко. Выставил конкретный пункт "Подарок женщине к 8-му марта", который вошел как пункт 6 в программу приведенную в слове газете "Слово Батькивщины", которую опять же я перепечатал на форум. во время выступления Тимошенко в Харькове, я просылал через пани записку с вопросами о недостатках организации и замечаниями от рядовых членов Бьют.

                                      Кроме того, однозначно определил как требо выстроивать отношения кандидата и его избирателя. Нельзя тупо поддерживать все, что исходит от кандидата. Роль избирателя не сводится только к тому, что бы отдать свой голос. Лозунг избранник, слуга народа, я ппредлагал наполнить содержанием.

                                      То же самое относится и к Кучме. Нельзя ругать все что исходит от Кучмы, только потому, что он Кучма. Те идеи , мероприятия которые отвечают "чаяньям народа" треба приветствовать, те, что нет критиковать. Это тот минимум, который может сделать избиратель средствами форума, скажем такого известного как "Майдан", и другими средствами массовой информаци.

                                      Формум кроме того позволяет выработать взвешенную позицию в процессе обсуждения с участниками и участвовать в голосованиях и акциях. Это придает работе участника в форумнн если не надежду, то пусть маленькую но возможность реагировать на реакцию государства.

                                      Ну что я Вам рассказываю пан Адвокат.

                                      Вы советуете мне зачать тему. В принципе это советовал мне и Недоктор, вспоминая Досье. Если Вам это интересно, мы можем сделать это на пару. По типу эстафеты.

                                      Мне самому не понятны некоторые, если не многие вопросы. И первый из этих вопросов вопрос Шкиля, вернее Уна-Унсо, которое неожиданным образом всплыл уже после выборов.

                                      Выставляйте понравившийся Вам заголовок в тему и мы продолжим.А то получается некий офтопик.

                                      "Пора надрать жопу Тимошенко". Тема с таким заголовком наверняка будет услышана тем кому она адресована. В этом собственно и весь секрет заголовка.

                                      Или вы предлагаете сделать это мне? Я могу.
                                      >
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2002.07.06 | Адвокат ...

                                        Ой, не певен я, що так...

                                        Roller писав(ла):
                                        > Не уверен, что это своевременно, на насу парламентские каникулы.

                                        Якщо мати на увазі задекляровані Вамі намири вдосконалити реляції між опозиційним політикумом ( в особі леді Ю. ) та опозиційним публікумом,-- тоді,-- своєчасно. Себто нагальність тієї роботи не є корельованою з сесійними періодами, або парляментскими канікулами.


                                        > Я выбрал лучшее из предложенного.Если вспомнить ход предвыборных обсуждений, то кто как ния обращался на форум с критическими замечаниями и в адрес предложенной программы Тимошенко. Выставил конкретный пункт "Подарок женщине к 8-му марта", который вошел как пункт 6 в программу приведенную в слове газете "Слово Батькивщины", которую опять же я перепечатал на форум. во время выступления Тимошенко в Харькове, я просылал через пани записку с вопросами о недостатках организации и замечаниями от рядовых членов Бьют.

                                        То,-- добре. Всі те пам'ятають. Таким чином проґрама Б'ЮТі поповнила се добрим пунктом. Однак, ми, зараз, про інше балакаємо.


                                        > Кроме того, однозначно определил как требо выстроивать отношения кандидата и его избирателя. Нельзя тупо поддерживать все, что исходит от кандидата. Роль избирателя не сводится только к тому, что бы отдать свой голос. Лозунг избранник, слуга народа, я ппредлагал наполнить содержанием.

                                        Добре сказано! Справа лише в тім, що політикум живе власному просторі- часі, а публікум,-- у власному. Окрім того, не варто забувати, що підтримку леді Ю. надали не тульки ті виборці, що перебували в захопленні від її проґрами, але й ті, що голосували за Б'ЮТі лише, як за опозицію, як таку. Бо, були переконані, що у Парляменті конче необхідна стійка, хоч і не числена, опозиційна фракція.
                                        Отже, маємо розшарування серед виборців Б'ЮТі: одні хтять негайного втілення проґрамових засад у життя, інші, принаймні поки що, не мають претезій до леді Ю., бо її вчинки до таких претензій приводів не давали.


                                        > То же самое относится и к Кучме. Нельзя ругать все что исходит от Кучмы, только потому, что он Кучма. Те идеи , мероприятия которые отвечают "чаяньям народа" треба приветствовать, те, что нет критиковать.

                                        Теоретично, я із Вами є згідним. Але, коли не зважати на реальну особу Ку-чма. :):


                                        > Формум кроме того позволяет выработать взвешенную позицию в процессе обсуждения с участниками и участвовать в голосованиях и акциях. Это придает работе участника в форумнн если не надежду, то пусть маленькую но возможность реагировать на реакцию государства.

                                        Перепрошую,-- реаґувати,-- то голосувати ( на виборах ), або у кумпаньсьтві з однодумцями, галасувати біля ВРади, або АП. Обговорення на форумі не є, як на мою думку, можливістю "реаґувати на реакцію". Принаймні, зараз, коли ЗМІ є жорстко керованими ку-чмо-ноїдами, того, чи іншого штибу.


                                        > Ну что я Вам рассказываю пан Адвокат.

                                        Та те, що вважаєте за потрібне. :):


                                        > Вы советуете мне зачать тему. В принципе это советовал мне и Недоктор, вспоминая Досье. Если Вам это интересно, мы можем сделать это на пару. По типу эстафеты.

                                        Нема проблєм. Але, краще,-- у формі дискусії. :):


                                        > Мне самому не понятны некоторые, если не многие вопросы. И первый из этих вопросов вопрос Шкиля, вернее Уна-Унсо, которое неожиданным образом всплыл уже после выборов.

                                        Зформулюйте, що Вам не зрозуміло,-- спробую пояснити.


                                        > Выставляйте понравившийся Вам заголовок в тему и мы продолжим.А то получается некий офтопик.

                                        Офф- топіку, як на мене, нема: обговорення проблем стосунків опозиційного публікуму з опозиційним політикумом,-- це, саме і є, головна тема "Майдану".


                                        > "Пора надрать жопу Тимошенко". Тема с таким заголовком наверняка будет услышана тем кому она адресована. В этом собственно и весь секрет заголовка.

                                        Я не згідний із Вами. Був би згідний, якщо би Б'ЮТі був у більшости. Та й то,-- заголовок,-- кепський. Але, то,-- строго ІМНО.


                                        > Или вы предлагаете сделать это мне? Я могу.

                                        Я був би Вам вельми вдячний, аби Ви зробили певний меморандум щодо Вшого ставлення до Б'ЮТі, а також щодо того, яким інструментарієм Ви пропонуєте полагодити ті, аспекти діяльности Б'ЮТі, що викликають у Вас неґативну реакцію.

                                        Я так бачу, що "Досьє" -- то наліпша місцина для нашої можливої дискусії.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2002.07.09 | Roller

                                          Єстафета желающим.

                                          08-07-2002 11:22, Roller
                                          Сидалище оппозиции, Эстафета Адвокату.

                                          16 // URL: http://maidan.org.ua/n/dos/1026116533

                                          Пан адвокат отказался выстуапать в модераторстве на двоих.

                                          Приглашаются все желающие к обсуждению в досье.
                  • 2002.06.30 | НеДохтор

                    Re: Пора подумати

                    Roller писав:
                    > > Пора ей жопу надрать.
                    >
                    > Это моя позиция избирателя. И я о ней говорил в период предвыборной компании. Мы послали ее дело делать. И имеем право требовать с нее.
                    >
                    > А Ющенковци , могут последовать нашему примеру.
                    >



                    Перша Ваша фраза про "надрать" то відлуння емоцій і також вона протирічить з "имеем право требовать с нее".

                    "Драть" - легко, а щоб вимагати, потрібно спочатку подумати чого вимагати.

                    Чого конкретного Ви б хотіли вимагати від Тимошенко?
                    Можливо вона це робить, а Ви просто в своїх баталіях не помітили і вже поспішили робити висновки.


                    P.S.
                    Хоч розумію, що все пов’язане із всім, але це окрема тема, котру не має сенсу обговорювати всередині мистецької дискусії про пам’ятник.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.07.01 | Roller

                      Оставим . Кое что я уже писал .(-)

            • 2002.06.30 | Л.К.

              Re: Гальо! Мічурінство не переможне! (-)

    • 2002.06.27 | Пані

      Гукали? Ось вам ідея.

      Щоправда я не знаю, як це зобразити у скульптурі...

      Найкращим пам"ятником маленькому українцеві всіх часів була б дуля у кишені.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.06.27 | Roller

        А о монументе симпатии к маленькому украинцу.

        Пані писав(ла):
        > Щоправда я не знаю, як це зобразити у скульптурі...
        >
        > Найкращим пам"ятником маленькому українцеві всіх часів була б дуля у кишені.

        Речь идет не о монументе маленькому украинцу. А о монументе симпатии к маленькому украинцу. Помоему общими усилиями родилс такая идея родилась.

        Это украинский мальчик Августо на высоте птичьего полета.Замысел вызывает именно симпатию к маленькому украинцу и улыбку.

        Н аочереди поставлен вопрос монумента Львовскому казачеству. У нас на форуме присутствуют их яркие представители. Но пока нет никаких идей.
  • 2002.06.26 | Augusto

    Ідея достойна свого творця!

    В той час, коли "маленька людина" їсть з смітника будувати монумента...:(:
    Найкращім монументом простій людині стала б справедлива соціальна система в Україні, вже після можна думати про пам'ятники.

    П.М. Я бачив чудовий пам'ятник простому українцю в Голандії, зроблений з великою симпатією він зображує миршаву голу напружену від натуги людину, яка тягне на собі дебелого віслюка (віслюк верхом на людині), можу зробити фото.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.06.26 | Абдула

      Ідею можна розвинути

      Augusto писав(ла):
      Україні, вже після можна думати про пам'ятники.
      >
      > П.М. Я бачив чудовий пам'ятник простому українцю в Голандії, зроблений з великою симпатією він зображує миршаву голу напружену від натуги людину, яка тягне на собі дебелого віслюка (віслюк верхом на людині), можу зробити фото.


      Ідею можна розвинути, надати портретну схожість того віслюка з певною персоною.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.06.26 | Л.К.

        Re: Ідею можна розвинути

        А в Брюсселі є пам"ятник українській владі - це пісаючих хлопчик.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.06.26 | Абдула

          Приватно

          Пані, Ви часом не з Москви? Це там кажуть "писати", українською "пісяти". Пардон.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.06.26 | Л.К.

            Re: Приватно

            Абдула писав(ла):
            > Пані, Ви часом не з Москви? Це там кажуть "писати", українською "пісяти". Пардон.
            Ні, не з Москви. Але знаю, що і у Москві, і в Україні ( звідки я родом) ця процедура називається дещо інакше.
            Та Ви ж зрозуміли, що не про писмена йдеться? То не відволікайтеся від головного. :-))
        • 2002.06.26 | Augusto

          Cимволи країн не чипати!

          Маннеке піс (manneke pis) це символ Брюселя, зображений всюди, від віделок до смаженої картоплі-фрі, увійшов в колективну свідомість: після арешта педофілів бельгійській комік Урбанус фан Анус (Urbanus van Anus) навіть пісеньку склав про символ Брюселя: Маннеке піс, під яким вдень фотографуються туристи і якого вночі гвалтує педофіл. Невинний хлопчик дуже для символизації дій "української влади".

          P.S. Тим більше що возіння на собі віслюків почалося не з Q-чмом, це немовби карма.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.06.26 | Л.К.

            Re: Табу на Майдані? (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.06.26 | Augusto

              Скоріше тотем.

              Лише табу до нього наближатися.:):
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.06.26 | Л.К.

                Re: Скоріше оффтопік. Тема ж про маленьку людину.

                Однак, маленька людина, на яку велика влада пісає, як маленький хлопчик... Може не так вже й безглуздо?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.06.26 | Augusto

                  Тема про монументальний дебілізм.

                  Л.К. писав(ла):
                  > Однак, маленька людина, на яку велика влада пісає, як маленький хлопчик... Може не так вже й безглуздо?

                  Пісяє якраз в Брюселі маленький хлопчик, дуже симпатичний, при чому пісяє він не собі на голову (якби він пісяв собі на голову, тоді міг би бути символом маленької української людини).
                  Легше придумати памятник українській владі: величезну костурбату колону на вершині якої лежить купка лайна, якщо додати вкляклу перед колоною фігуру маленького українця, то тоді це буде якраз те саме. ІМХО.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2002.06.26 | Л.К.

                    Re: Тема про монументальний дебілізм.

                    Augusto писав(ла):
                    > Л.К. писав(ла):
                    > > Однак, маленька людина, на яку велика влада пісає, як маленький хлопчик... Може не так вже й безглуздо?
                    >
                    > Пісяє якраз в Брюселі маленький хлопчик, дуже симпатичний, при чому пісяє він не собі на голову (якби він пісяв собі на голову, тоді міг би бути символом маленької української людини).

                    НЕ КОНТАКТ. :-))
                    Буває.
                  • 2002.06.26 | Roller

                    И назвать "Серущий на голову украинский мальчик Августо."

                    Augusto писав(ла):

                    > Легше придумати памятник українській владі: величезну костурбату колону на вершині якої лежить купка лайна, якщо додати вкляклу перед колоною фігуру маленького українця, то тоді це буде якраз те саме. ІМХО.

                    Лудще купка лайна внизу. А вверху вместо бабы Августо на присядках.


                    И назвать

                    Серущий на голову украинский мальчик Августо.
                    И его купка лайна.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2002.06.26 | Augusto

                      Августку на царство?

                      Я з республіканської сім'ї, до української "влади" слава Богу, відношення не маю.
                      На голову вис* можу тільки фанатичному нацисту. А взагалі, лудще водку не пити (принаймні так багато).
                    • 2002.06.26 | Л.К.

                      Re: Ролере,

                      дай Боже Вам здоров"я. Насмішили до сліз. Вибачте.
                      Якби мова зайшла за пам"ятник самому непередбачуваному і ексцентричному майданівцю, то я запропонувала би Вас. Вибачте ще раз.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2002.06.26 | Roller

                        Мое почтенье (-)

  • 2002.06.26 | АВ

    Уже отразили. Симпатию. Когда пришла - отразили. Власти.

    Есть на Майдане Незалежности статуя.

    Маленькая женская фигурка на огромном столбе.

    Его прозвали "Триумфаллос"-ом.

    - почему? - спросил я одного серьёзного киянина.

    - А потому, что это фаллос украинского народа.

    - А сам народ где?

    - Перпендикулярно.

    - А по сути?

    - Ещё не поднялся.

    - А поднимется?

    - А он вообще есть на Руси, украинский народ?

    - Так триумфалллос - есть, а народа - нет?

    - Главное, чтоб ... стоял, и деньги были.

    ======================================================

    С грустью...

    АВ
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.06.29 | ГЫ !

      Re: Уже отразили. Симпатию. Когда пришла - отразили. Власти.

      Триумфалосс? Ха-ха-ха-ха!
  • 2002.06.27 | АВ

    И памятник львовскому казачеству!

    А про памятник львовском казачеству - есть намётки.

    Дело в том, что в Одессе стоит памятник атаману Головатому. Сидит атаман, подбоченясь. Конь - травку щиплет, наклонясь. Ангел над ними парит, крестясь.

    Так вот, если от моря смотреть - то конь просто питается. А если к морю лицом стать - то атаман исчезает за величием конского... крупа и прочих деталей крупа. (кормы конской т.е.) ((чтоб львивскозаки поняли)).

    И назвали сей монумент горожане: "Памятник Коню Задатому". А то, что табличка "памятник атаману Головатому" - так и её задатый конь закрывает, щипаючи травку в естественной для коня позе.

    Ничем не виновата задница того коня, верного соратника атамана. И прославилась куда как больше. И будь атаман и не Головатым, конь всё равно был бы знаменитей. И идут люди, и видят памятник. И ничего не понимают люди, пока не обходят его с иной стороны. А обойдя - смеются люди, видимо над аппетитом бронзового коня к бронзовой травке, imho.



    Так что памятником львовскому казачеству я вижу, пожалуй, не крылатых гусар Августа, и не кирасир Фридриха, не гренадёров Карла.

    А гуцула в шляпе, жилетке, с топориком своим декоративным, восседающего на лежащем коне задом наперёд с оооооотттаакой пятиметровой трембитой и дующего в неё изо всех сил.

    Если в бронзе воплощать, то трембиту нужно снабдить динамиком. И коня - травкой. И не забыть про индульгенции! В них же божественная суть коррупции. В частности - способность передавать деньги в Киев из США через Польшу.

    А значит и со щитом из папского пергамента, с надписью "индульгенция".

    А по окружности - выложить это всё монетами тех стран, что львивскозак принимал в качестве компаньонов в своей папской Галиции. Добавить монет Златой Орды со странными Европе надписями на кириллической вязи.

    Впрочем, про пейзаж я пока не буду. Отдельная тема.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.06.27 | Roller

      Re: И памятник львовскому казачеству! Кстати о пейзаже.

      АВ писав(ла):

      >
      > Впрочем, про пейзаж я пока не буду. Отдельная тема.

      Кстати о пейзаже. Вообще-то я не подозревал, что тема найдет такой широкий отклик у публики майдан. И поступать стали реальные предложения, идеи. Но как я уже заметил Вам и Пани, речь идет о той постановке, трактовку которой дал Обдула. Речь идет не о монументальном отображение маленького украинца, а не маленького еврея, или чеха. А о монументе симпатии к маленькому украинцу. Но как можно отобразить симпатию. Никак. Симпатия должна возникать в момент обзора монумента. Тогда монумент будет соответствовать замыслу.

      Но с легкой руки Пани, с идеей дулей в кармане, и прологом идеи Львовского казачества и пейзаже я вот подумал, а не объединить ли два замысла в один.

      Что если к идее "серущего украинского мальчика Августо" добавить в качестве пейзажа лошадь. Мирно пасущуюся лошадку, жующую травку. Это уже вызывает казачьи ассоциации. А теперь осталась сделать еще один штрих. Приседающий мальчик обоймает клейноды, символы полковничьей власти. Скажем булаву и универсал.

      И получается как раз то, что треба и симпатия к маленькому украинцу, и симпатия к Львовскому казачеству, и симпатия к маленькому потусторонцу. Три в одном.

      И пейзаж есть. Тризуб и мальтийский крест можно прилипить к крупу лошади. Ну и кучка лайна мальчика, серущего на голову, внизу, символизирует промах, не попадание в голову публики, супротив обсерания, задуманного самим Августо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.06.27 | Augusto

        В мене з'явився постійний вболівальник.

        Це добра справа, думки про мене ошляхетнюють. Попробуйте видати після брошуркою: "Думки про Августо".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.06.28 | Roller

          Это идея. Значит вы не возражаете против названия 7 (-).

        • 2002.07.12 | Komando

          Re: Huyovyy z tebe cenzor Avhustina ,ne te chystysh

          Hi.
      • 2002.06.28 | АВ ™

        Хорошо...


        Летит по небу плот. Деревянный плот. На плоту стоит 8 трембитчиков и щёки раздувают, дуя звуки, схожие с трубами Иерихона.

        Ещё 8 трембитчиков как бы управляют плотом, на эти трембиты плот и опирается в постаменте.

        На плоту - сидит "львовскозак". На жовто-блакитном коне. Задом наперпёд. И беспощадно машет шаблею, отгоняя бронзовых мух со звёздами на крыльях. Шпоры у него в полметра, в форме тризуба. По бокам коня - мешки с надписями "дебет" - полный, и "кредит" - пустой. Во второй руке - львовскозак держит булаву, и прочие символы державной влади, количеством не менее трёх. Конь не какает!!! Конь в аккуратных джинсах "мэйд ин ЮСА", чтобы не смущать общественность. Конь имеет оселедец и серьгу в ухе. Львовскозак курит люльку с надписью 1345 рик. (Табака тогда не было, а конопля - вроде была).

        Жилетка, вышиванка, онучи (лапти с подвязками)- на месте, шляпа поверх казацкой папахи надета.

        То же - у трембитчиков, что дуют. У них по две шабли сбоку.
    • 2002.06.28 | Фарбований Лис

      Re: И памятник львовскому казачеству!

      А під коня вмостити Катерину №2, вона ж любила секс з конями.
      А пам*ятник назвати "Дружба народів і кінь"...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.07.04 | Roller

        В єтом что-то есть.



        Фарбований Лис писав(ла):
        > А під коня вмостити Катерину №2, вона ж любила секс з конями.
        > А пам*ятник назвати "Дружба народів і кінь"...

        А может вместо коня Розумовсеого. И назвать "Блатская дружба народов".
    • 2002.06.29 | ГЫ !

      Точно!

      За конским задом ничего не виднееться, и ангел над задом парит!
  • 2002.06.28 | Олександр

    Re: Как отобразить симпатію до маленької людини в монументе?

    Roller писав(ла):
    >
    >Тема маленького человека или простого украинца раскрыта не до конца >в монументальном изобразительном искусстве.
    Маленька людина і монументальне мистецтво, як на мене, не дуже узгоджуються. :) Зауважу, що монументальне мистецтво не тотожнє скульптурі...

    >Его коллеги скромно умирают в знак протеста от голода на майдане в >Киеве. У них нет денег. Не потому, что они их не заработали, а >потому, что не могут их получить уже несколько лет. И никого это не >волнует. Все ушли на форумы.
    З приводу шахтарів, форумів і совісті. Не так давно були вибори. Всі "нацюки" (зі мною та всіма моїми знайомими і родичами включно) проголосували за ті політичні сили, які, керуючи урядом завбезпечували шахтарям вчасну виплату заробленого. Самі ж шахтарі покірно підтримали тих, хто їх, власне, і обдирає. Звісно, картина не настільки проста, варто враховувати і стереотипи, традиції, підтасовки, тверезий погляд на життя: Ющенко з Тимошенко за один день всі борги б не повернули - це нереально... Але факт є фактом: я та інші "нацюки" все, що від нас залежало для полегшення нелегкої долі тих шахтарів, виконали. Самі ж вони за себе не потурбувалися.

    Так що нема чого розводити демагогію про відповідальність, Роллєре.

    >В день к мусорнику у моего дома подходят до двадцати человек. Они >вполне прилично одеты.
    >По деловому, я бы сказал профессионально просматривают содержимое, и >берут такое, что трудно даже предположить, что они с этим хотят >предпринять. У них своя ниша, свой бизнес, свое предпринимательство.
    Роллєре, а особисто Ви, явно живучи багатше, ніж ці "бізнесмени", не поможете їм фінансово ? Хоча би однією гривнею - це буханка хліба...
    Якщо так, то могли б написати, - моє б ставлення до Вас змінилося б в куди кращий бік.

    А якщо ні, то нема чого розводити демагогію... :)

    >На надувном матраце группа холодающих шахтеров. Вот и был бы >памятник малому украинцу.
    Шахтарям прямо пропонують висунути політичні вимоги - про Кучму, Литвина, їхніх депутатів, уряд Кінаха... Тоді вони можуть розраховувати на підтримку. І найкращим пам'ятником буде настання "ери Ющенка" не в кінці 2004 року, а значно раніше. Звісно, цей час не буде утопією, але те, що наша країна тоді буде чистішою і поряднішою, сумнівів не викликає.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2002.07.05 | Roller

    Re: Как отобразить симпатію до маленької людини в монументе?


    Кстати о монументах. Не так давно, слышал по ТВ, что Богдану Хмельницкому, кто-то обрезал рога (перья на короне). Предположительно на металлолом. Но как-то незаметно их восстановили. Возможно на идею памятнику львовскому казачеству натокнет эта статья.Тем более, что написана она уважаемым Мирославом ПОПОВИЧем.

    О ЧЕМ ГОВОРЯТ КЛЕЙНОДЫ МЫСЛИ ПО ПОВОДУ ЭКСПОЗИЦИИ РЕЛИКВИЙ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО

    Мирослав ПОПОВИЧ (член-корреспондент НАН Украины, доктор философских наук, профессор)


    Тысячи украинских граждан увидели за последние месяцы атрибуты гетманской власти и личные вещи Богдана Хмельницкого, попавшие к нам из-за рубежа благодаря неутомимой деятельности председателя фонда «Украина — XXI век», народного депутата Богдана Губского...



    http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/399/35240/
  • 2002.07.05 | Roller

    Спасибо товарищу майору.

    Roller писав(ла):
    >
    >
    > Бювета Бондаренко, кстати, тоже перестала давать воду.
    >
    > Но вывеска и память о «НУ» остались.

    Бювета работает, еже дня четыре. Спасибо товарищу майору.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.07.06 | Роман ShaRP

      Re: Аналогічно, + прохання.

      Товаришу майоре!

      Тут, панімаєш, на Борщагівці з 10-12 річного довгобуду взялися добудовувати ще один (мабуть, найбільшій у місті) "Квадрат".

      А заїзди незручні, кругом село селом, а у Вишневому "Фоззі" (а на "Кольцова" ще половинка), на Окружній "Біла", та й "престижних новобудов" поблизу так щоб сильно не наблюдається.
      То хто буде ходити у цю "радість мажора" у майже селі Борщагівка?
      Чи будемо, товаришу майоре, робити з неї центр?

      То як же гауляйтеру СС Умєльченко + азаровськима арьолікам буде повертатися бабло за "кришу"?

      Може, ну його нафік, той уламок радянської розбудови?
      Не про ж себе турбуюся!

      А може, арьоліки влаштують всім тотальну перевірку, і всі будуть в жо ... , перепрошую, в "квадраті".

      Розберіться, товаришу майоре.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.07.06 | Roller

        Тов майор и стрйку Т.Ц около Универ 1, треба форсировать (-

  • 2002.07.10 | Roller

    Труебуются ШТУРМОВИКИ .

    http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1026280173&first=1026280301&last=1026222708
  • 2002.07.11 | Roller

    Как отобразить в монументе симпатию к титульному украинцу?

    Я много слышал о титульном украинце. Но никогда его не видел.
    Мазепинец предлагает его рожать семьями.


    10-07-2002 15:11, Мазепинець
    Re: Що робити зі сходом (відповідь пану Предсказамусу)

    переглядів: 38 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1026303089

    Що робити зі сходом? Питання - складне. Чесно кажучи, воно свого часу довело мене до депресії і розчарування. На мою думку, єдиний вихід зі "східної" проблеми - встановлення певної системи держдопомоги для матерів з Галичини. Трохи дивно, правда? Але фокус полягає у тому, аби галицькі матері сиділи вдома і ростили покоління українських патріотів. Таким чином кількість населення у Галичині зросте і можна буде почати потроху відселяти галичан на схід. Таким чином за пару десятеліть схід України можна буде перетворити на зону патріотизму.


    Как отобразить в монументе симпатию к большому, гордому, титульному украинцу. Симпатию к титульному украинцу. Симпатию к Мазеписцу.

    Каким требованиям должен отвечать истинный украиннец. Какой он должен быть рассы арийской , или славянской?

    И самое главное , как отобразить к нему симпатию маленьких украинцев.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.07.11 | Roller

      В Америке пржывает сын неизвестного в Америке

      но почитаемого украинского скульптора Александра Ахрименко.

      Вероятно в его коллекции найдутся скульптуры отражающие симпитию

      -к титульнуму Украинцу
      -Львовскому казачестве
      -маленькому украинцу.

      Кто знает где можно посмотреть в интернет фото работ скульптора Охрименко.
    • 2002.07.15 | Roller

      Возник вопрос титульній украинец , он ариец , или славянин ?

      http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1026673145&first=&last=
      згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".