Говорили, балакали, сіли - заплакали
07/08/2002 | Габелок
Харків відновлює радянську символіку
Харківська міська рада вирішила відновити зображення герба Союзу Радянських Соціалістичних Республік на будинку виконавчого комітету Харківської міської ради, передають “Українські Новини”.
Кореспондент.net
Липень 08, 16:19
За словами головного архітектора області Юрія Шкодовського, при післявоєнній реставрації радянська символіка була закладена в архітектурний ансамбль усього будинку і є його невід’ємною частиною.
Він сказав, що після відновлення герб СРСР буде стояти поруч із символікою незалежної України.
Відновлення радянської символіки проходитиме в межах реконструкції фасаду виконкому, яка була розпочата в квітні і коштує 1 млн гривень.
Радянська символіка була знята з будинку виконкому міської ради в Харкові в 1995 році.
Наприкінці червня поточного року під час російсько-українських переговорів прем'єр-міністра України Анатолія Кінаха і прем'єр-міністра Росії Михайла Касьянова в Харкові у місті пройшов мітинг лівих сил, які вимагали від керівництва міста повернути на фасад будинку радянську символіку.
Тримайтеся, починається совітсько-російська реакція.
Чи є на форумі хто з Харкова? Яка ситуація у Харкові?
Харківська міська рада вирішила відновити зображення герба Союзу Радянських Соціалістичних Республік на будинку виконавчого комітету Харківської міської ради, передають “Українські Новини”.
Кореспондент.net
Липень 08, 16:19
За словами головного архітектора області Юрія Шкодовського, при післявоєнній реставрації радянська символіка була закладена в архітектурний ансамбль усього будинку і є його невід’ємною частиною.
Він сказав, що після відновлення герб СРСР буде стояти поруч із символікою незалежної України.
Відновлення радянської символіки проходитиме в межах реконструкції фасаду виконкому, яка була розпочата в квітні і коштує 1 млн гривень.
Радянська символіка була знята з будинку виконкому міської ради в Харкові в 1995 році.
Наприкінці червня поточного року під час російсько-українських переговорів прем'єр-міністра України Анатолія Кінаха і прем'єр-міністра Росії Михайла Касьянова в Харкові у місті пройшов мітинг лівих сил, які вимагали від керівництва міста повернути на фасад будинку радянську символіку.
Тримайтеся, починається совітсько-російська реакція.
Чи є на форумі хто з Харкова? Яка ситуація у Харкові?
Відповіді
2002.07.08 | Предсказамус
Мнение
Габелок писав(ла):> Тримайтеся, починається совітсько-російська реакція.
> Чи є на форумі хто з Харкова? Яка ситуація у Харкові?
В Харькове 34 градуса - это, наверное, главная неприятность.
О решении imho люди не знают, а узнают - сплюнут да и все. Всегда уважал харьковчан за умение отличать существенное от мишуры.
2002.07.08 | Грець
Ні фіґа собі мішура! (-)
2002.07.08 | Andrij
Re: Згідно засад дзен-буддизму, то дійсно "мішура"
Певно, харків"яни є переконані прихильники тієї релігії, тому й голосують вже десять років за комуністів та номенклатуру.2002.07.08 | Предсказамус
Нужен совет
Подскажите - что с ними, харьковчанами, делать? Я почти без иронии спрашиваю, действительно интересует Ваше мнение.2002.07.08 | romulus
а можете? (ха-ха) (-)
2002.07.08 | Andrij
Re: Ви цього певні?
Предсказамус писав(ла):> Подскажите - что с ними, харьковчанами, делать? Я почти без иронии спрашиваю, действительно интересует Ваше мнение.
Якщо "пашті", то значить поради вам поки що не потрібні. Приходьте за порадами, коли іронія зникне повністю. До того моменту усі поради сприйматимуться згідно засад згаданої релігії.
P.S. До речі, червоний кольор є найулюблений серед багатьох далекосхідних народів.
2002.07.08 | Предсказамус
Жаль, что Вам нечего сказать.
Andrij писав(ла):> Предсказамус писав(ла):
>> Подскажите - что с ними, харьковчанами, делать? Я почти без иронии спрашиваю, действительно интересует Ваше мнение.
> Якщо "пашті", то значить поради вам поки що не потрібні. Приходьте за порадами, коли іронія зникне повністю. До того моменту усі поради сприйматимуться згідно засад згаданої релігії.
Наверное, мне все-таки виднее, что мне нужно, а что нет. А Ваш ответ вызвыает ощущение, что Вам просто нечего сказать. Куда в такой ситуации прикажете девать иронию?
> P.S. До речі, червоний кольор є найулюблений серед багатьох далекосхідних народів.
До якої саме речі?
P.S. "пашті"... Вам сколько лет, Andrij?
2002.07.08 | Andrij
Re: Шкода, що ви погано розумієте мою мову
Предсказамус писав(ла):> Наверное, мне все-таки виднее, что мне нужно, а что нет. А Ваш ответ вызвыает ощущение, что Вам просто нечего сказать. Куда в такой ситуации прикажете девать иронию?
Спробуйте ще раз прочитати мою попередню відповідь. Якщо знову не зрозумієте про іронію та поради, я спробую перекласти. Які ще мови ви знаєте?
>
> > P.S. До речі, червоний кольор є найулюблений серед багатьох далекосхідних народів.
>
> До якої саме речі?
До дзен-буддизму звісно.
2002.07.08 | Предсказамус
Предложение серьезного разговора
Andrij писав(ла):> Спробуйте ще раз прочитати мою попередню відповідь. Якщо знову не зрозумієте про іронію та поради, я спробую перекласти. Які ще мови ви знаєте?
Господин Андрiй, предлагаю Вам без языково-философских маневров обсудить вопрос: что именно нужно для того, чтоб Восток Украины перестал быть электоральным резервом номенклатуры и коммунистов? Что должна делать оппозиция? Что должны делать патриоты? Что - диаспора, которую Вы здесь представляете? Неужели тема Вам менее интересна, чем словесная пикировка со мной?
2002.07.08 | Andrij
Re: Зустрічна пропозиція
Я розумію, про що ви пишете, але дарма ви думаєте, що мова не має значення. Більшість непорозумінь виникають саме через мову. Я згоден обговорити з вами проблеми сходу (але не Сходу, в змісті, не Японії, Китаю, Кореї, т.і.), але пропоную зробити це на спільній мові. Цей форум є український, тому пропоную українську. Якщо українська вас не влаштовує, пропоную також англійську. Вважаю, що українці, що читатимуть нашу дискусію тільки виграють від вдосконалення знання цієї мови міжнародного спілкування. Але вибір за вами.2002.07.08 | Предсказамус
Згода
Можливо, ви щє не бували на Майдані, коли я, згідно етічних норм інтернету, відповідав співбесідникам на мові їх дописа. Але згодом зрозумів, що відповідної ввічливости не дочекаюсь.Але, якщо це має для вас принципове значення, продовжимо українською. Повторюю запитання: що саме потрібно для того, щоб Схід України перестав бути электоральным резервом номенклатури та комуністів? Що мусить робити оппозиція? Що - патриоты? Шо - діаспора, яку ви тут репрезентуєте?
2002.07.08 | Габелок
Re: Згода
Пане Предсказамусе,Я поважаю Вашу чемність відповісти українською. Добре, щоб всі так поважали одне одного, у нас в Україні проблем не було б!
2002.07.09 | Andrij
Re: Згода
Предсказамус писав(ла):> Можливо, ви щє не бували на Майдані, коли я, згідно етічних норм інтернету, відповідав співбесідникам на мові їх дописа.
Пробачте, я не знав про такі норми. Більшість форумів, де я бував, ставили за вимогу писати дописи мовою форуму. Головна причина, на мою думку, -- місцеві модератори, що краще орієнтуються в рідній мові. Не подумайте, що я вас примушую писати саме українською. Наша дискусія має відбуватись на добровільних засадах.
> Але, якщо це має для вас принципове значення, продовжимо українською. Повторюю запитання: що саме потрібно для того, щоб Схід України перестав бути электоральным резервом номенклатури та комуністів?
На мою думку, потрібен приклад, бажано всередині України. Тут, на жаль, існує певна "блокада", яку необхідно руйнувати. До речі, я не згоден, що маємо проблему саме _Сходу_. Це не так, гляньте на той же Глухів, що на схід від Харкова.
>Що мусить робити оппозиція?
Опозиція має виступати на демократичних, а головне, логічних засадах. Цього зараз нема.
>Що - патриоты?
Патріоти можуть дещо зробити. Але "патріоти" -- це надто широке слово. Скажімо, можна запропонувати, що зробити патріоту-журналісту, або видавцю, або бізнесмену.
>Шо - діаспора, яку ви тут репрезентуєте?
Я думаю, що ви помиляєтесь, бо я аж ніяк не можу репрезентувати діаспору. Звичайно, діаспора може зробити дуже багато, але їм необхідна підтримка всередині України. Скажімо, Латвія обрала жінку з діаспору президентом. Певно, що це стало на користі для всієї Латвії, адже ця країна незабаром стане членом ЄС.
2002.07.09 | Предсказамус
Re: Згода
Andrij писав(ла):> Предсказамус писав(ла):
>> Можливо, ви щє не бували на Майдані, коли я, згідно етічних норм інтернету, відповідав співбесідникам на мові їх дописа.
> Пробачте, я не знав про такі норми. Більшість форумів, де я бував, ставили за вимогу писати дописи мовою форуму. Головна причина, на мою думку, -- місцеві модератори, що краще орієнтуються в рідній мові. Не подумайте, що я вас примушую писати саме українською. Наша дискусія має відбуватись на добровільних засадах.
Більшисть форумів та юзенетовських конференцій використовують декілька мов спілкування. До речі, на Майдані це украінська, російська та англійська. Але це дійсно не принципово, хоча відсутність мовної практіки заважає мені відповідати українською досить швидко і в повній відповідності до моїх думок.
>> Але, якщо це має для вас принципове значення, продовжимо українською. Повторюю запитання: що саме потрібно для того, щоб Схід України перестав бути электоральным резервом номенклатури та комуністів?
> На мою думку, потрібен приклад, бажано всередині України. Тут, на жаль, існує певна "блокада", яку необхідно руйнувати. До речі, я не згоден, що маємо проблему саме _Сходу_. Це не так, гляньте на той же Глухів, що на схід від Харкова.
Певно, то проблема саме Сходу, бо Глухів чи Чугуїв (що ближче) є флюктуації, які лише яскравіше висвітлюють загальну проблему.
>> Що мусить робити оппозиція?
> Опозиція має виступати на демократичних, а головне, логічних засадах. Цього зараз нема.
Вважаю, що ваша пропозиція надто загальна. Зрозуміло, що треба йти до людей та щось їм казати так, щоб було зрозуміло і близько. Окрім того, опозиції щось треба робити в напрямку протидії владі, але не взагалі, а там, де "маленькому українцю" це буде відчутно. Наприклад, підтримка луганських шахтарів и таке інше. Це популізм, але їншого шляху я не бачу.
>>Що - патриоты?
> Патріоти можуть дещо зробити. Але "патріоти" -- це надто широке слово. Скажімо, можна запропонувати, що зробити патріоту-журналісту, або видавцю, або бізнесмену.
Ну так давайте запропонуємо ;)
>> Шо - діаспора, яку ви тут репрезентуєте?
> Я думаю, що ви помиляєтесь, бо я аж ніяк не можу репрезентувати діаспору. Звичайно, діаспора може зробити дуже багато, але їм необхідна підтримка всередині України. Скажімо, Латвія обрала жінку з діаспору президентом. Певно, що це стало на користі для всієї Латвії, адже ця країна незабаром стане членом ЄС.
Вважаю, що справа не стільки в самій Латвії, скільки в тій жінці. Може наша діаспора теж має ярких особистостей, але мі їі не бачимо і не знаємо.
2002.07.09 | Andrij
Re: Згода
Відповім вам докладніше трохи згодом. Поки що пропоную перенести нашу дискусію в окрему гілку, але це на ваш розсуд.2002.07.09 | Предсказамус
Маєте рацію
Можете ініціювати перенос. Але то вже краще наступного вечора.2002.07.09 | Габелок
А що у Глухові?
2002.07.08 | Габелок
Re: Предложение серьезного разговора
Перепрошую за втручання, пан Предсказамус, але ж на це немає ніякої ради. Всі ми маємо якісь стереотипи, які ми любими більше ніж самих себе, і змінити їх зможе тільки инше повільне "мозгозасиряння" тобто пропаганда; у даному випадку - антисовєтська. Але ж наш Схід...!Нажаль на Сході синонімом комунізму є "союз з Росією" так само, як і синонімом "прозахідна орієнтація" спрймається, як "бандеріці". Народ соромиться назвати себе українцями та й слово Україна є лайливим не тільки у Криму, й на Сході.
Все, що висококультурне й міжнародне сприймається, як російське (ще одна пара синонімів), все, що сільське - українське. Навіть наш віце-прем"єр-міністр Семиноженко в інтерв"ю, здається Ізвєстіям, вибачався за "українську містечкову" культуру висловлюючи досаду, що в Україні ще недостатньо цінують "вєлікую русскую" культуру "сидячи у своєму українському хуторі". Какая сволачь! Ну переберайся собі до "метрополії" під три дідька! Якого чорта за наші гроші нас же лайном й поливає?!
2002.07.09 | Предсказамус
Стереотипы - это удобно, но не всегда верно.
Габелок писав(ла):> Перепрошую за втручання, пан Предсказамус, але ж на це немає ніякої ради. Всі ми маємо якісь стереотипи, які ми любими більше ніж самих себе, і змінити їх зможе тільки инше повільне "мозгозасиряння" тобто пропаганда; у даному випадку - антисовєтська. Але ж наш Схід...!
> Нажаль на Сході синонімом комунізму є "союз з Росією" так само, як і синонімом "прозахідна орієнтація" спрймається, як "бандеріці". Народ соромиться назвати себе українцями та й слово Україна є лайливим не тільки у Криму, й на Сході.
> Все, що висококультурне й міжнародне сприймається, як російське (ще одна пара синонімів), все, що сільське - українське. Навіть наш віце-прем"єр-міністр Семиноженко в інтерв"ю, здається Ізвєстіям, вибачався за "українську містечкову" культуру висловлюючи досаду, що в Україні ще недостатньо цінують "вєлікую русскую" культуру "сидячи у своєму українському хуторі". Какая сволачь! Ну переберайся собі до "метрополії" під три дідька! Якого чорта за наші гроші нас же лайном й поливає?!
Такое полное цитирование объясняется тем, что Ваш взгляд на менталитет Востока так же стереотипен, как приведенные Вами высказыавния вполне неуважаемого в Харькове Семиноженко. Такие идиоты есть у нас, конечно. Несколько другие идиоты есть на Западе Украины, но я не строю по их перлам представление о западных украинцах и не ставлю им в вину избрание Кучмы на второй срок.Гораздо разумнее, imho, не ставить крест ни на тех, ни на других, а мскать рычаги воздействия и на тех и на других. К этому, собственно, и сводилось мое предложение о серьезном разговоре.
2002.07.09 | Олександр
Істина народжується як єресь, а вмирає як забобон :)
А перед смертю є упередженням. :)>Такое полное цитирование объясняется тем, что Ваш взгляд на >менталитет Востока так же стереотипен, как приведенные Вами >высказыавния вполне неуважаемого в Харькове Семиноженко.
Добре. А які ж тоді Харків зробив кроки заради руйнування стереотипу ? Дебільне опитування, повну перемогу єди ? :) Чи наважитеся Ви стверджувати, що мешканці українського Сходу вже зробили всі належні кроки до порозуміння з українським Заходом ?
>Такие идиоты есть у нас, конечно.
Як показує сумний досвід останнії виборів, саме ці ідіоти і замовляють музику в Харкові. :(
>Несколько другие идиоты есть на Западе Украины, но я не строю по их >перлам представление о западных украинцах и не ставлю им в вину >избрание Кучмы на второй срок.
Обрання Кучми на другий термін відбулося лише для того, щоб не дозволити українському Сходові обрати Симоненка на перший термін.
І якщо через два роки, аби лише напакостити "нацюкам", український Схід обере Медведчука, Симоненка, Дубину чи Деркача на перший термін, або Кучму на третій, то висновки можна буде робити дуже певні...
>Гораздо разумнее, imho, не ставить крест ни на тех, ни на других, а >мскать рычаги воздействия и на тех и на других. К этому, собственно, >и сводилось мое предложение о серьезном разговоре.
Дуже розумно. Але, здається, на Україну до Сум включно "воздєйствовать" потрібно менше...
2002.07.09 | Олександр
Re: Предложение серьезного разговора
Предсказамус писав(ла):>
>Господин Андрiй, предлагаю Вам без языково-философских маневров >обсудить вопрос: что именно нужно для того, чтоб Восток Украины >перестал быть электоральным резервом номенклатуры и коммунистов?
Хороше питання. Дуже хороше. Саме тому, що відповіді на нього я не знаю. :) Точніше, всі стандартні відповіді, які я на нього знаю, на мою думку, задовільного рішення не дають.
Отже, що робити ?
1) Використати традиційний підхід: "розкажи - покажи - дай спробувати" ? А як розказувати, коли тебе навіть слухати не хочуть ?
:( Але ж не хочуть...
2) Ввести у цьому заповіднику пряме президентське правління представників тієї ж Галичини, які зможуть показати, хто там влада, і, враховуючи відсутність в Харкові громадянського суспільства, там громадські настрої стануть такими, як потрібно їм же самим ? Але це свинство, і не пристало республіці діяти методами імперій. Громадяни Харкова мають самі захотіти.
3) Провести нову "лінію Керзона" між Харковом і Сумами ? Мовляв, хочете ви до Росії - "скатертью дорога!" А там уже нехай Великий Пу їх до тямки приводить... Але чому ми маємо відступати без бою ? І скільки ? Потім же ті ж харків'яни проклинатимуть знову ж нас...
4) Звернутися до розуму, запропонувавши їм алтернативу "націонал-демократичні прем'єр і президент - або економічний занепад" ? Вже ж пробували... Це ж будь-кому очевидно, що Ющенко з Тимошенко відрізняються від єдунсько-комуністичних урядовців як "Мерседес" від воза. І що ? Ввімкнули там зомбувальник (не лише телевізор) з абракадаброю: "бандьора - американський зять - Росія його не любить - западєнци - розкол України - підтримаємо наших!" - і все. Здавалося б, такі розумні люди перетворилися на стадо баранів і покірно підтримали єду...
Це зараз обертається економічним занепадом - як і попереджували.
І що вони ? Скаржаться на свою дурну покірність ? Ні, знову пережовують ту ж свою жуйку про "бандьору" і "наших"...
Цікаво було б запитати тих самих голодуючих шахтарів про причини, через які вони підтримали не тих, при кому у них не було затримок зарплати (і кого підтримав я), а тих, хто їх, власне, і обкрадає...
Але я такий експеримент проводити не хочу. Я просто боюся отримувати каскою по голові...
5) Почекати, доки перемруть "вєтєрінари" і "кацамольські вожді", що зараз заправляють в Харкові ? Час, мовляв, найкращий лікар...
Але скільки чекати ?
Отже, ті п'ять методів, які я вказав, не підходять. Що робити ? Скласти лапки ? Не годиться. Шукати шостий...
>Что должна делать оппозиция? Что должны делать патриоты?
А це якраз тема для дискусії. Я мешканців українского Сходу знаю мало. Ті, кого я знаю, справляють враження нормальних...
>Что - диаспора, которую Вы здесь представляете? Неужели тема Вам >менее интересна, чем словесная пикировка со мной?
Ось ця тема цікава мені. А я живу не в діаспорі, а в серці країни - в Києві...
2002.07.08 | Нестор Мазепа
Суттєво инше: рабство не лікується. Сказано ж: 40 років (-)
2002.07.08 | Габелок
Re: Суттєво инше: рабство не лікується. Сказано ж: 40 років (-)
40 років це з Біблії для євреїв і тоді ж їх сам Мойсей водив. Для українців з Кучмою... ми далеко зайдемо!До речі, щось схоже в українській історії вже було коли Сірко напав на Крим і визволив з Бахчисарая близько двох тисяч українських рабів. Коли вони почали підходити до Перекопу, раби почали просити Сірка, щоб він їх відпустив назад у рабство, бо, як вони нарікали, у рабстві їм була гарантована перепічка в день, а на свободі все повинні починати з початку. В результати Сірко скарав усих на горло. (Здається це був Сірко)
2002.07.08 | Пані
Це був Сірко. І це ІМНО рецепт для Харкова.
Я люблю рідне місто, але не люблю більшість його мешканців.Більшість харків"ян зараз - це діти і онуки тих сільських мешканців, хто мав щастя пережити голодомор. З усима витікаючими звідси наслідками для психіки.
Вони розуміють тільки окрик, батіг, грубу силу. За Сірком пішли б і зараз. Мабуть його дух грунтовно вкарбований в генетичний код міста.
Рецепт на найближче майбутнє - то безжальний лідер а-ля Сірко. На перспективу - ті самі 40 років (зміна поколінь).
ПС. Мене цей висновок не тішить, але іншого я зробити не можу.
2002.07.09 | Рюген
Пардон, мадам, но, скорее, это рецепт для Вас (-)
2002.07.09 | Пані
І ота більшість відповідає мені (на форумі) взаємністю.
Ви хоч зрозуміли, про що йдеться в історії-легенді про Сірка?Це дуже жорстокий рецепт, але дієвий. Може ви знаєте інший рецепт швидкої боротьби з рабською психологією? Розкажіть!
2002.07.09 | Предсказамус
Сложная ситуация
Дело в том, что я очень не люблю спорить с женщинами. С другой стороны, аналогия с Сирко слишком уж не к месту.Здесь никто никого из рабства не выводил. Покуда наступил только период либерализации режима содержания. Из колонии-строгача нас перевели в колонию-поселение с кормежкой похуже, вот и все. Одни зэки это понимают и терпеливо ждут конца срока. Другие рассказывают о том, какая тут свобода. Третьи, которые смогли напарить охрану и освободиться условно-досрочно, шлют малявы, как там хорошо и какие мы тут козлы. А четвертые призывают прорываться на свободу, но беда в том, что это те же самые, которые кричали про свободу, а привели в колонию-поселение.
Я не говорю, что на свободу не надо,
2002.07.09 | Пані
Будь яка аналогія страждає...
... але за відсутності чіткої відповіді (як в мене, так і вас) можна користуватися будь-якою аналогією для наближення до тої відповіді.Предсказамус писав(ла):
> Здесь никто никого из рабства не выводил.
В сенсі ватажка, який розбив кайдани та крикнув "Ви всі вільні! Гайда за мною!" - так не виводив.
Але в сучасних умовах якщо людина (харків"янин) хоче бути вільною, вона МОЖЕ бути вільною. Ви вільна людина? (Гадаю, що так.) Я вільна людина. Є вільні люди серед наших знайомих. Тобто вийти з рабства можна. Але більшість НЕ ХОЧЕ.
І далі ви наводите (цілком слушні) приклади про те, як само вони не хочуть.
> Покуда наступил только период либерализации режима содержания. Из колонии-строгача нас перевели в колонию-поселение с кормежкой похуже, вот и все. Одни зэки это понимают и терпеливо ждут конца срока. Другие рассказывают о том, какая тут свобода. Третьи, которые смогли напарить охрану и освободиться условно-досрочно, шлют малявы, как там хорошо и какие мы тут козлы. А четвертые призывают прорываться на свободу, но беда в том, что это те же самые, которые кричали про свободу, а привели в колонию-поселение.
> Я не говорю, что на свободу не надо,
2002.07.09 | Предсказамус
Принято (ночь, спать хочется, спорить - нет ;) (-)
2002.07.09 | Адвокат ...
Перепрошую, але Ви дуже се помиляєте, коли
намагаєте се "апроксимувати" нинішню ситуацію в Україні "зонною" метахворою.2002.07.09 | Габелок
Все так просто...
Здавалося б - соціалізм рухнув, чому б не створити демократії і зажити, як на Заході.Насправді, не дивлячись на всі наші проблеми, все таки Україна дуже повільно але просувається у правилному напрямку. Згодом усе буде...
Пам"ятаєте часи коли пенсії не виплачували? Коли була хронічна заборгованість по зарплаті? Ще є але набагато менше...
2002.07.09 | Олександр
Re: Сложная ситуация
Предсказамус писав(ла):>
> Здесь никто никого из рабства не выводил.
Асболютно чорний і абсолютно білий кольори - абстракції. Асболютної свободи і абсолютного рабства нема. Нема і чіткого кордону між ними. Тому Ви не можете сказати, що пройшли якийсь КПП, до якого були в рабстві, а після того враз стали вільним. :) Свободу не можна ввести директивно. Воля - це щоденна копітка праця над собою, це постійна відповідальність за себе.
>Покуда наступил только период либерализации режима содержания.
Отже, свободи стало більше ?
>Из колонии-строгача нас перевели в колонию-поселение с кормежкой >похуже, вот и все.
Питання: чи багато зеків захочуть виходити на волю, коли знатимуть, що за ворітьми КПП ніякого годування не буде ? :) Що за колючим дротом за годування відповідала адміністрація закладу, тому їжа була хоча поганенькою, але регулярною, а там за все треба думати самому...
>Одни зэки это понимают и терпеливо ждут конца срока.
Цікаво, який же цей термін ? :) Тюрма проектувалася лише на довічне ув'язнення...
>Другие рассказывают о том, какая тут свобода.
Все можна зрозуміти у порівнянні. Порівняно з карцером і звичайна камера є волею... :)
>Третьи, которые смогли напарить охрану и освободиться условно->досрочно, шлют малявы, как там хорошо и какие мы тут козлы.
А зараз охорона і так не особливо пильно стежить. :) Хочеш - їдь на всі чотири сторони. Щоправда, не забувай, що і там тобі доведеться самому за себе дбати...
>А четвертые призывают прорываться на свободу, но беда в том, что это >те же самые, которые кричали про свободу, а привели в колонию->поселение.
Коли зек тікає з тюрми, то йому доводиться або робити підкоп, або перелазити через паркан з колючим дротом. І при цьому ризикувати не шлунком, а головою... Так що "колонія м'якого режиму" - не найгірший вихід.
До речі, як показують українські вибори, винні у "колонії-поселенні" не ті, хто вів на волю, а ті, хто хотів залишитися. Он на останніх президентських виборах ті, хто закликав до волі, виявилися аутсайдерами. А український Захід обрав поселення лише для того, щоб не дозволити українському українському Сходові через свій страх волі повернути всіх назад до суворого режиму... :(
На цих парламентських виборах був прогрес, хоча і не повний: все більша частина України вибрала свободу, а Схід розділився надвоє між любителями суворого і полегшеного режиму.
>Я не говорю, что на свободу не надо,
Резонно. А зараз, на мою думку, питання стоїть так: що потрібно зробити для того, щоб український Схід через два роки обрав свободу ?
2002.07.09 | Пані
Не треба істерик
Габелок писав(ла):> Тримайтеся, починається совітсько-російська реакція.
> Чи є на форумі хто з Харкова? Яка ситуація у Харкові?
В вас помилка, шановний. В слові "починається". Бо воно й не припинялося.
На будівлі міськвиконкому весь час висів і висіть совковий орден (здається, Красного Знамени), і те що там якийсь герб колись зняли, то я не певна, що він просто собі не впав від старості. Бо герби СРСР і УРСР спокійно висять собі на багатьох адміністративних будівлях.
2002.07.09 | І. Демократович
Re:ви ж боці "за демократію", так чого гавкаєте, панове(-)
ю