МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ірак програє, Курдистан стане незалежним, коли Корея ?

03/24/2003 | Історик
Ні в кого мабуть немає заперечень, що саме так і буде.

Але от коли Південна Корея об'єднається з Північною так як це відбулося в Німеччині ? Чи потрібно для цього знищити режим
КНДР і коли ?

Відповіді

  • 2003.03.24 | Таваріщ Маузєр за мір ва всьом мірє

    Re: Ірак програє, Курдистан стане незалежним, коли Корея ?

    Історик пише (Ірак програє, Курдистан стане незалежним, коли Корея?)
    > Ні в кого мабуть немає заперечень, що саме так і буде.

    Про Курдистан - хрєн єво знаєть. Оті албанці так і нє стали нєзалєжними і до Албанії єщьо нє приєдналісь. Офіціяльно Стєйти висловились, шо стоять за тєтіторіальну цєлостність Іраку.

    > Але от коли Південна Корея об'єднається з Північною так як це відбулося в Німеччині? Чи потрібно для цього знищити режим
    > КНДР і коли?

    Якшо нє будєть барзєть як сейчас, відмовіться од програми ядєрной, запустіть рехворми, а ані кажєтся почінаються, тоді питання откладьотся. Тим більшє, шо довкола КНДР дужє вжє потужні сили-гравци: Китай, Республіка Корея, Японія, Росія. Якшо РК і Японія висловятся, шоб вєсті актівниє заходи, а Кітай будє принаймні нєйтральним, тогда ані, заходи атівниє тобто, будуть можливими.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.03.24 | Чучхе

      Східні країни об"єднуються по-східному

      Я знаю і північних, і південних корейців, всі однаково хочуть об"єднання. Але на Сході ці об"єднання відбуваються не так, як в Німеччині. Кореї об"єднуються за прикладом Китаю та Тайваню:

      на словах ці країни існування одне одної не визнають, і то риторика дуже жорстка, а економічно вони максимально інтегровані, і ще й не дуже зрозумієш, что до чого приєдналось: Тайвань до Китаю, чи навпаки...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.03.27 | Історик

        Якщо турки увійдуть в Ірак

        То місцеві вірмени тікатимуть на історичну батьківщину, вважає глава МЗС Вірменії

        У разі вторгнення турецьких військ у Північний Ірак проживаючі там вірмени переправляться у Вірменію. Таку думку висловив міністр закордонних справ Вірменії Вардан Осканян, передає PanARMENIAN.Net.

        За його словами, як повідомляє агентство «Медіамакс», в Іракському Курдистані є село, де проживає близько 350 сімей етнічних вірмен. «Ми уважно стежимо за розвитком подій в цьому регіоні», - зазначив глава МЗС РВ.
    • 2003.03.24 | Історик

      Курдистан стане незалежним ...

      > Про Курдистан - хрєн єво знаєть. Оті албанці так і нє стали нєзалєжними і до Албанії єщьо нє приєдналісь. Офіціяльно Стєйти висловились, шо стоять за тєтіторіальну цєлостність Іраку.

      Але й статус Косово для Курдистану в Іраці для початку - то практично і є незалежність. Найцікавіше чи попаде Кіркук і Мосул з нафтовими
      промислами в цю курдську "автономію".

      Німеччина у понеділок заявила, що відкличе свої авіаекіпажі, які в межах контингенту НАТО захищають Туреччину, якщо турецьке військо увійде до північного Іраку. Бельгія також оголосила, що перегляне свої дії.

      Обидві країни разом з Францією спричинилися минулого місяця до розколу в Альянсі, коли відмовилися підтримати допомогу НАТО Туреччині, стверджуючи, що це підводило б під війну законні підстави.

      Отже Європа поступово починає підтримувати хоч і морально, але
      Курдистан.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.03.24 | Історик

        Мапи Курдистану в період окупації ...

        http://www.kurdish.com/kurdistan/maps/index.htm
      • 2003.03.25 | Таваріщ Маузєр

        І Курдістан будєть і Об"єдіньонна Корєя і незалежна Чеченія!

        Історик пише:
        > Німеччина у понеділок заявила, що відкличе свої авіаекіпажі, які в межах контингенту НАТО захищають Туреччину, якщо турецьке військо увійде до північного Іраку. Бельгія також оголосила, що перегляне свої дії.
        >
        > Обидві країни разом з Францією спричинилися минулого місяця до розколу в Альянсі, коли відмовилися підтримати допомогу НАТО Туреччині, стверджуючи, що це підводило б під війну законні підстави.

        Пєрєустройство міра почінається...

        > Отже Європа поступово починає підтримувати хоч і морально, але
        > Курдистан.

        І Курдістан будєть, і Об"єдіньонна Корєя. І Чєчєнія астаточно визволітся. Вапрос тока - кагда?

        Про Карєю. Дві вайни на рік для Стейтов - значна діра в бюджеті. Спробують на рік заміріть. Корєя всьо адно здєлаєт бомбу. І тагда пачньот дєлать бомби Японія і разом з Южной Корєєй висловіт зацікавлення в ліквідації рєжіма Північной.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.03.25 | Історик

          А Україну приймуть в НАТО замість Туреччини.

          http://www.korespondent.net/main/24632

          Оприлюднено Цільовий план Україна-НАТО на 2003 рік

          У понеділок, 24 березня, опубліковано текст Цільового плану Україна-НАТО на 2003 рік у межах Плану дій Україна-НАТО, затверджений на засіданні комісії Україна-НАТО в листопаді минулого року в межах празького самміту, передає Интерфакс-Украина.

          Відповідно до тексту плану, розміщеному на офіційному сайті Президента України, Цільовий план складається з п"яти розділів: "Політичні й економічні питання", "Питання безпеки й оборони і військові питання", "Захист інформації і безпеки", "Правові питання", "Механізми імплементації".

          Перший розділ "Політичні й економічні питання" складається з підрозділів "Політика і безпека" (який, у свою чергу, включає підпункти "Внутрішня політика", "Зовнішня політика і політика в галузі безпеки"); "Економічні питання"; "Інформаційні питання".

          Другий розділ "Питання безпеки й оборони й військові питання" включає підпункти "Реформа в секторі оборони і безпеки", "Співробітництво з НАТО", "Питання ресурсів".

          У документі визначені органи влади, відповідальні за виконання заходів плану, а також терміни їхнього виконання.

          Повний текст Плану дій і Цільового плану Україна-НАТО можна прочитати тут. Текст Плану дій Україна-НАТО публікується також на веб-сайті НАТО.

          Як відзначив керівник Центру інформації і документації НАТО в Україні Мішель Дюре, у НАТО "раді, що План став публічним документом".

          Раніше керівник Національного центру з євроатлантичної інтеграції України Володимир Горбулін повідомив, що цей документ після затвердження в листопаді був відкоректований українською стороною без зміни суті документа. За його словами, українська сторона внесла коректування в юридичні формулювання, зробивши їх "більш вивіреними і прийнятними для України, тому що 80% цього документа буде реалізовувати Україна, а тільки 20% - НАТО".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.03.25 | Таваріщ Маузєр

            А на хрєна нам ета НАТА, хто би мнє пояснів

            Історик пише:
            > http://www.korespondent.net/main/24632
            > Оприлюднено Цільовий план Україна-НАТО на 2003 рік
            > У понеділок, 24 березня, опубліковано текст Цільового плану Україна-НАТО на 2003 рік у межах Плану дій Україна-НАТО, затверджений на засіданні комісії Україна-НАТО в листопаді минулого року в межах празького самміту, передає Интерфакс-Украина.

            Ну на кой хрєн нам то НАТО з єво гнілой і старой Юропой? Шоб от Масковії захищаться? Та коли приймут, тої Масковії ужє нахрєн нє будєт. І єслі ідті за планом на 2010-2020 рр. орієнтіруясь, тоді і НАТО ужє нє будєт. Як Стейти парвуть атнашєнія з Юропой і вийдуть з НАТО, так ано і здохнєт власной смєртью.

            І шо Юропа кавось можєт захістіть? Пригадайтє як та Юропа здавала Чєхію, Австрію, Польшу, як ганєбно програвала патом. Як здавала Східну Юропу Масковії. Ні хрєна ані нє вміють, только здавать партньоров "аби нє била вайни".
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.03.26 | Історик

              Запитайте в РНБОУ

              Може вони скажуть ?
          • 2003.04.07 | Таваріщ Маузєр

            Минин с Пожарским в коме, аж позеленели от ужаса (fwd з *.RU)

            Історик пише:
            > http://www.korespondent.net/main/24632
            >
            > Оприлюднено Цільовий план Україна-НАТО на 2003 рік

            Гарна цітата у зв"язку з етімі падступнимі планамі:
            >> С украинцами, которые теперь спят и видят себя в НАТО, вообще полное неудобство, Минин с Пожарским в коме, аж позеленели от ужаса, сами посмотрите на Красной площади. Воевать или хотя бы военно-противопоставляться с ними невозможно - как минимум, половина нашего населения имеет родичей там, но в альянс они мечтают вписаться именно на основе антироссийских настроений, что бы там ихние высшие чиновники нам ни плели. Хохлы! Они не могут нам так просто простить, что мы их "усэ сало зъилы". Надо, чтоб время прошло, чтоб наросло новое сало. << [Григорий КОЛПАКОВ. США, РОССИЯ, НАТО... Кто останется? - http://www.presscenter.ru/index.php?subj=0&ch=3&id=187803]
      • 2003.03.27 | line305b

        Не будет Курдистана.

        Почти не сомневаюсь, что турки войдут в этот т.н. Курдистан всей своей армией, как только (если) вопрос о создании там государства появится на столе. При этом не посмотрят ни на НАТО, ни на США, ни на Германию с Францией. Скорее всего присоединять к себе эти территории не станут - просто проследят, чтобы никаких государственных структур не образовалось. Территориальная целостность Турции - основа турецкой идентичности. Причем целостность как против уменьшения, так и против увеличения территории. Военные могут даже не поставить в известность политиков о вторжении - в этом плане как интеллектуальной, так и операционной самостоятельности у армии хватает. Могут даже легко сменить правительство - или назначить и.о. из числа генералов на период нестабильности. Курдское государство, даже если маленькое, скорее всего будет рассматриваться как угроза национальным интересам и территориальной целостности, и противодействие неизбежно...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.03.27 | Історик

          Чому буде автономний Курдистан в Федеративному Іраці ?

          Такий як Косово в Сербії.

          Все йде до того, що саме так і буде. Поліція в Іракському Курдистані
          вже озброєна і практично контролює всі території. Залишилось лише
          взяти під контроль Кіркук.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.03.27 | Patriot

            Re: Чому буде автономний Курдистан в Федеративному Іраці ?

            Сьогодні німці передавали фільм. Там йшлося про 70 000 армію курдів Іракського курдистану. Є ще правда крайні радикальні мусульмани -курди, які воюють з курдами іраку. Туркмени на у містах Мосул, Кіркук також мають свої збройні формування і підтримку Туреччини. Тому не знаю, чи все так швидко закінчиться. Курдистан може стати навіть незалежним, але наскільки стабільним?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.03.27 | line305b

            Re: Чому буде автономний Курдистан в Федеративному Іраці ?

            Історик пише:
            > Такий як Косово в Сербії.
            >
            > Все йде до того, що саме так і буде. Поліція в Іракському Курдистані
            > вже озброєна і практично контролює всі території. Залишилось лише
            > взяти під контроль Кіркук.

            Автономия то да - уже де факто сколько лет существует. Но думаю турки довольно чувствительны к сути вопроса, и если под именем автономии сформируется что-то подобное государству - возможно с международным признанием и членствами - отреагируют без особых тормозов. Конечно, все может быть, но говоря о балансе сил и интересов просто хотел указать, что чем больше будет приближенность Курдистана к формальному государству, тем больше будет противодействие Турции.. А противодействовать ей есть чем и как.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.04.03 | Історик

              Коли буде автономний Курдистан в Федеративній Туреччині ?

              line305b пише:
              > Автономия то да - уже де факто сколько лет существует. Но думаю турки довольно чувствительны к сути вопроса, и если под именем автономии сформируется что-то подобное государству - возможно с международным признанием и членствами - отреагируют без особых тормозов.

              Курдам Іраку і необов'язково зараз проголошувати незалежність.
              Скоріше курди Туреччини разом з Європою і США будуть наполягати на
              передумові вступу в ЄС - створенні Автономії для курдів Туреччини також.
      • 2003.04.04 | Мазепинець

        Ура, Курдистан!

        Ура незалежності Курдистану, і тільки ура! Курди заслуговують на власну державу, тим більше, що кожна нація має право на державу, точно також, як людина - право на життя. СВОБОДА НАРОДАМ! СВОБОДА ЛЮДИНІ!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.04.04 | Історик

          Ні цента - Росії, Франції, Німеччині і Сирії

          Україна, Польща, Румунія, Словаччина, Чехія, Грузія, Литва, Латвія, Єстонія, як учасники коаліції приймуть участь в відбудові Іраку. Росія, Франція, Німеччина і Сирія ні.

          http://news.bbc.co.uk/hi/russian/special_report/bbcrussian/2002_07/newsid_2915000/2915751.stm

          Россия не получит "военных долларов"

          Палата представителей американского сената одобрила предложение Белого дома направить почти 80 миллиардов долларов на финансирование войны в Ираке.

          Однако конгрессмены настояли на том, чтобы ни цента из этих средств не получили компании из Франции, Германии, России или Сирии, то есть стран, жестко выступавшим против начала военной операции.

          Администрация США активно лоббировала отмену этой поправки, однако подавляющим большинством голосов (414 против 12) законопроект был принят именно в этом виде.

          25 миллиардов долларов из пакета пойдут на формирование чрезвычайного фонда; остальные - на финансирование личного состава, операционных и прочих расходов, а также на приобретение вооружений для различных родов войск американских вооруженных сил.

          Законопроект уже получил одобрение сената, так что теперь документу остается пройти усовершенствования в палате представителей, после чего - в течение недели - он будет направлен президенту Джорджу Бушу.
  • 2003.03.24 | Анатолій

    За умов цієї війни Курдистан скорше стане турецьким

    Америка вже майже готова його продати його туркам, принаймі курдів вони в черговий раз зрадять.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.03.24 | Історик

      Курдистан скорше не стане турецьким

      Німеччина і Бельгія виглядає починать доходити до тями,
      час покаже що захоче народ Курдистану і як сильно.
    • 2003.03.25 | Мертві Бджоли Загудуть

      За умов цієї війни Америці якнайскорше потрібна стабільність

      Курди стабільно утримували північний Ірак. Якщо туди почнуть активно втручатися турки - це призведе до ДЕСТАБІЛІЗАЦІЇ. Такого американцям не потрібно. Напевно США ще має важелі впливу на Туреччину для того, щоб не допустити широкої турецької інтервенції в Півн. Іраку.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.04.03 | Історик

        23 кілометри від лігва Саддама

        http://www.korespondent.net/main/24767

        Мертві Бджоли Загудуть пише:
        > Курди стабільно утримували північний Ірак. Якщо туди почнуть активно втручатися турки - це призведе до ДЕСТАБІЛІЗАЦІЇ. Такого американцям не потрібно.

        Стало відомо, що іракські війська залишили свої позиції на демаркаційній лінії, що відокремлює їх від курдських територій у районі міста Гуаре на півночі Іраку.

        Це відбулося в ніч на середу, 2 квітня. Унаслідок цього курдські збройні формування просунулися вперед на 10-15 км уздовж дороги, що веде до міста Мосул, повідомляє “Интерфакс” з посиланням на джерела в службах безпеки. "Бойових дій не було. Цей відступ - поразка для іракців", - сказало джерело.

        Протягом останніх двох днів позиції іракських військ зазнавали інтенсивних бомбардувань з боку союзної авіації. За даними курдської сторони, іракські військові починають дезертирувати.
      • 2003.04.04 | CACTUS

        Re: Так точно! (майже)

        Колін Пауел нині в штаб-квартирі НАТО заявив , що і після війни США готові утримувати свої війська в Іраку для стабілізації становища. Детальніше слухайте рубрику "Міжнародний щоденник" Радіо Свобода, там все по сотам розкладено для кожної бджоли персонально!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.04.04 | Історик

          Курди будуть добиватися автономії в Туреччині, Сирії, Ірані

          CACTUS пише:
          > Колін Пауел нині в штаб-квартирі НАТО заявив , що і після війни США готові утримувати свої війська в Іраку для стабілізації становища. Детальніше слухайте рубрику "Міжнародний щоденник" Радіо Свобода, там все по сотам розкладено для кожної бджоли персонально!


          Курди будуть добиватися автономії в Туреччині, Сирії, Ірані
          за підтримки ЄС та США

          http://news.bbc.co.uk/hi/russian/special_report/bbcrussian/2002_07/newsid_2911000/2911883.stm
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.04.10 | Iсторик

            Курдські війська ввійшли до Кіркука

            http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news1.shtml

            Курдські війська ввійшли до Кіркука

            Збройні загони курдів нараховують майже 40 тисяч бійців.

            Туреччина заявила про намір відрядити військових спостерігачів до міста Кіркук на півночі Іраку. Бійці курдського ополчення контролюють велику частину Кіркука за підтримки американських спеціальних військ.

            Кореспондент Бі-Бі-Сі повідомляє з Кіркука, що курдські загони зустріли незначний опір іракських сил. У місті підпалено урядові споруди, місцеві мешканці повалили статую Саддама Хусейна.

            Речник курдських військ заявив, що опір триває лише в кількох осередках. Кіркук розташовано в центрі північних нафтових родовищ Іраку.

            Міністр закордонних справ Туреччини Абдулла Ґюль заявив, що його країна пильно стежить за подіями і вживе заходів, які важатиме за потрібне.

            Туреччина раніше погрожувала воєнним втручанням у північному Іраку, якщо курдські війська переберуть контроль над багатими на нафту районами Мосула і Кіркука.

            В Анкарі побоюються, що контроль над нафтовими ресурсами заохотить іракських курдів до боротьби за незалежність, що може стати прикладом для курдів у Туреччині. Речник курдів заявив, що в разі наказу війська вийдуть з Кіркука. Туреччина заявила, що отримала від США запевнення в тому, що американці контролюють події в Кіркуку.

            Речник однієї з двох провідних курдських партій заявив, що курдські збройні сили діють під командуванням американців і вийдуть з Кіркука, якщо отримають такий наказ. Надійшли також повідомлення, що курди перебрали контроль над містом Ханекін на кордоні з Іраном.

            Тим часом американські війська повідомляють, що без бою перебрали контроль над штабом іракської дивізії в Амарі. Але американці визнають, що досі не контролюють кілька важливих міст в центральному Іраку, в тому числі - Аль-Кут.

            Американські військові речники кажуть, що передбачають дальші бойові дії в Іраку. Підрозділи іракської Республіканської гвардії перегруповуються довкола міст Тікріт і Мосул на півночі країни.

            Речник американського Центрального командування повідомив, що американські війська завдають повітряних ударів між Мосулом і Тікрітом, а також уздовж межі контрольованих курдами територій.
  • 2003.04.03 | Таваріщ Маузєр

    З Іраком заканчівают, пріступают до Карєї. Усьо ідьот за планом

    З Іраком заканчівают, пріступают до Карєї. Усьо ідьот за планом. Чєрєз дєкілька днєй Сєв.Карєя виходіт із дагавора з нєразповсюджєння ядрьоной зброї. Слухання в ООН сдєлают праблєму міравой. А вирішувать як завжди Стєйтам із новой коаліцієй.

    * * *
    В ООН начинаются закрытые слушания по Северной Корее
    Корреспондент.net, 03 Апреля 2003, 14:07
    http://www.korrespondent.net/main/68505

    Совет Безопасности ООН принял решение о начале на следующей неделе специальных закрытых слушаний, посвященных кризису вокруг Корейской Народной Демократической Республики.

    Первое заседание Совбеза ООН назначено на 9 апреля.

    Таким образом, оно пройдет спустя 6 месяцев после объявления Пхеньяном о выходе из договора о нераспространении ядерного оружия и возобновления северокорейской ядерной программы.

    МАГАТЭ вынес на рассмотрение ООН предложение о начале слушаний по вопросу Северной Кореи еще 2 месяца назад.

    По словам представителя США в ООН Джона Негропонте, между представителями Вашингтона и Пхеньяна будут проведены "ряд консультаций".

    КНДР настаивает на проведении прямых переговоров с США, Вашингтон же предлагает провести попытки разрешения кризиса в рамках ООН, сообщает РБК.

    Напомним, что ранее Северная Корея заявила, что не станет разоружаться, а также будет сопротивляться любым требованиям допустить в страну инспекторов МАГАТЭ. По мнению Пхеньяна, Ирак допустил подобную ошибку и теперь расплачивается за нее.

    Как неоднократно заявляло северокорейское руководство, по мнению Пхеньяна, после Ирака Соединенные Штаты "обратят свое внимание" именно на КНДР.

    "КНДР ждет такая же печальная участь, как и Ирак", - написала одна из газет, отражающая интересы правящей партии. Вместо разоружения, подчеркивает издание, КНДР наоборот усилит свою обороноспособность".

    Кризис вокруг Северной Корее усилился на прошлой неделе, когда Япония запустила два ступника-шпиона, чтобы следить за Пхеньяном. 1-го апреля Япония заявила, что КНДР, в свою очередь, запустила противокорабельную ракету в сторону Желтого моря. Однако северокорейская сторона отвергла эти сообщения.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2003.04.03 | Navigator

    Курди - нашi брати по iсторичнiй долi

    Маючи славну iсторiю (Салах ет Дiн - головний супротивник Рiчарда Лев"яче Серце), впали пiд арабським конем в такий же маразм, як i Украiна, втративши незалежнiсть. Зустрiчав двох курдiв - один служив в Афганi в Совармii за одну iмперiю, другий - за Саддама з Iраном за другу. Для всiх державних народiв вони дикуни, сеператисти, вiдморозки. Нiчого не нагадуе?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.04.03 | Navigator

      http://www.kurdish.com/kurdistan/maps/map-08.html

      Подивiться, як прекрасно й дружненько мочать бездержавний народ! На жаль i росiйськi освободителi чомусь вичистили Кавказ вiд небажаноi касти. Мабуть, випадково.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.04.04 | Історик

        арабізації курдів в виконанні садамістів кінець

        http://www.msnbc.com/news/894926.asp?0cv=CA01

        As the Kurds emerge from the constant threat of Saddam’s forces, they are also rediscovering their past. The town of Qadir Karim had been under Saddam’s control since 1985, when the Iraqi leader “Arabized” the region, forcing Kurds from the town and surrounding villages. Many of the Kurdish inhabitants were expelled to a “collective town” and their villages razed.
        Today in Qadir Karim, revenge is in the air. A mural of Saddam, a fixture in all Iraqi towns, has been covered with blood-red paint.
        Some of Saddam’s largest expulsions were in Kirkuk, where 120,000 Kurds were driven from their homes. Many settled in Chamchamal, where men gather every day in the market, plotting their return. Swathed in Kurdish tribal colors and clutching an assortment of weapons, including rocket-propelled grenades, they are nearly indistinguishable from the peshmergas, the Kurdish opposition forces.
        As civilians, the men say they are waiting to return to Kirkuk, the Kurdish ancestral capital, to reclaim land and property that Saddam’s henchmen expropriated from them.
        In the Chamchamal bazaar, Ahmed, 22, shifts his AK-47 machine gun from hand to hand.
        “They stole my father’s house and store,” he says. “I just want to get back what belongs to our family.” As he speaks, a U.S. plane bombs an Iraqi position on the hill above Chamchamal.
        Though their resistance has been limited, the Iraqi troops occasionally fire back — but not at the Americans. Civilians pushing toward Kirkuk have been shelled by the retreating Iraqi forces.
        The oil installations needed to fund Iraq’s future have also suffered in the retreat. Kurds says one oil facility’s control room was gutted and equipment was ripped from the floor, leaving a mangle of wires sprouting out.
        “We are here to protect this area, but the Iraqis took all the equipment we need to operate this facility,” said Ekram, a Kurd displaced by Saddam.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.04.07 | Чучхе

          Поведінка київських курдів мені не зрозуміла

          на одному з київських мітингів на захист Іраку (єдиному на якому я був) бачив декілька чільників із громади українських курдів "Мідія", які також протестували проти Америки, так що Схід дуже тонка справа, братішкі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.04.07 | Історик

            Україна вдарила по садамістах важкою авіацією

            http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news4.shtml

            "Авіалінії України" здійснюють вантажні перевезення у Ірак

            Українська Авіакомпанія “Авіалінії Антонова” здійснила низку перевезень для потреб коаліції на чолі з США у війні проти Іраку. Перевезення були організовані за домовленістю з польською і американською сторонами. В керівництві Авіакомпанії, яка є структурним підрозділом київського заводу імені Антонова , що виробляє потужні транспортні літаки, Бі-Бі-Сі сказали, що компанія, за домовленістю з Польщею, вже здійснила 6 рейсів на військову базу Азрак в Йорданії на кордоні з Іраком. Туди літаками АН-124, відомих як Руслан, було перебазовано польський батальйон хімічного захисту. Іншим літаком Ан-225, "Мрія", як сказав Бі-Бі-Сі виконавчий директор авіакомпанії Костянтин Лушаков, було перевезено з США до Об'єднаних Арабських Еміратів більше 130 тонн побутових вантажів для підтримки життєдіяльності коаліції. Це кондиціонери, холодильники, медикаменти, продукти харчування, намети. Зараз "Мрія", як сказав Костянтин Лушаков, повернулася з рейсу і готується до нового полету. Нині, так би мовити, “вариться” проект нового контракту з США на перевезення вантажів до Дубай. Ще не знаємо, буде він реалізований чи ні, зазначив пан Лушаков. Чимало аналітиків кажуть, що нинішні перевезення носять чисто комерційний характер. За твердженнями військових експертів, лише один рейс на замовлення польського міністерсива оборони до Йорданії для перкидання батальйону хімічного захисту може дати українській авіакомпанії 150 тисяч доларів. Посилаються також на те, що Польща є дружньою Україні державою, а також те, що і замовлення Польщі і США носили гуманітарний характер. Дехто висловлює твердження у тому сенсі, що такі дії за мовчанки офіційних властей є свідченням фактичної участі української сторони у коаліції.
  • 2003.04.05 | Таваріщ Маузєр

    ЗСА переможно розпочалі Чєтвьортую Міравую (fwd)

    США НАЧАЛИ ЧЕТВЕРТУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ, СЧИТАЕТ ЭКС-ГЛАВА ЦРУ
    Иван Атлантов, Известия, 04.04.2003
    http://www.izvestia.ru/voina/article32197

    США ведут четвертую мировую войну, которая может продлиться многие годы. Об этом, как сообщила телекомпания CNN, бывший директор Центрального разведывательного управления США Джеймс Вулси заявил, выступая накануне перед студентами Университета Калифорнии в Лос-Анджелесе. По его словам, эта война ведется против трех врагов: "религиозных правителей Ирана, "фашистов" Ирака и Сирии и исламских экстремистов, подобных "Аль-Каиде".

    Вулси утверждал далее, что все эти враги уже вели войну против США в течение нескольких лет, и Соединенные Штаты "наконец-то заметили это". По мнению Вулси, начавшаяся "четвертая мировая война" будет длиться намного дольше, чем первая или вторая мировая войны, но, возможно, не так долго, как "холодная война", которую он считает третьей мировой.

    Экс-директор ЦРУ указал, что поддержка, которую США будут оказывать демократическим институтам на Ближнем Востоке, "заставит многих понервничать". В особенности, отметил Вулси, это относится к президенту Египта Хосни Мубараку и лидерам Саудовской Аравии. "Мы на стороне тех, кого вы - Мубарак и саудовская королевская семья - больше всего боитесь: мы на стороне ваших собственных народов", - заявил бывший глава американской разведслужбы.

    Между тем, как отмечает CNN, имя Вулси недавно упоминалось в качестве одного из возможных кандидатов на ключевую должность в восстановлении послевоенного Ирака. Об этом сообщает РИА "Новости".
  • 2003.04.06 | Таваріщ Маузєр за мір у всьом мірє

    Мєріканці за прєвєнтівну вайну. Для початку з Іраном та Сірієй

    АМЕРИКАНЦАМ НРАВИТСЯ ВОЕВАТЬ
    Общественное мнение готово поддержать "превентивные операции" и в Иране, и в Сирии
    Максим Юсин, Известия, http://www.izvestia.ru/voina/article32249

    Опрос общественного мнения, проведенный газетой "Лос-Анджелес таймс", принес сенсационные результаты. 50 процентов американцев поддерживают идею "превентивной войны" против Ирана, если эта страна будет стремиться к созданию оружия массового поражения. 42 процента готовы согласиться с "операцией возмездия" против Сирии, если та окажет помощь Ираку.

    Иными словами, половина американцев готова воевать уже сейчас, не дожидаясь завершения иракской кампании. Ведь, если верить министру обороны Дональду Рамсфелду и госсекретарю Колину Пауэллу, намерение Тегерана обзавестись ядерным оружием уже доказано, а факт военных поставок Дамаска армии Саддама Хусейна уже подтвержден.

    Происходит то, о чем предупреждали и чего боялись многие противники иракской кампании, - американцы могут войти во вкус. Причем все - от министров, конгрессменов и генералов до простых домохозяек.

    Американцам понравилось воевать. Пропагандистская машина внутри страны сработала безупречно: жители Соединенных Штатов так и не увидели жестокое, отталкивающее лицо войны. Для них она оказалась виртуальной, победоносной, почти бескровной (со стороны коалиции. А потери противника - кто же их считает?).

    Плененных в первые дни кампании американских солдат телезрители США практически не видели - не транслировать же в самом деле кадры, нарушающие Женевскую конвенцию. Зато захваченных иракцев показывают охотно - когда речь идет об армии кровавого диктатора, вспоминать о каких-то конвенциях неуместно.

    Особенно подняла боевой дух американцев главная новость недели - чудесное вызволение из вражеских застенков 19-летней Джессики Линч, дерзкая операция непобедимого спецназа, ликование родственников и друзей спасенной девушки. И лишь мимоходом, скороговоркой (зачем омрачать всенародное торжество?) дикторы упоминают о восьми товарищах Джессики, чьи полуразложившиеся тела нашли в подвалах того же госпиталя.

    Такая "голливудская" война с неизбежным хеппи-эндом не может не нравиться. И по мере продвижения победоносных войск коалиции к центру Багдада будет нравиться все больше. И это - самое опасное.

    Опасность в том, что слишком легко даются американцам военные победы в последние годы. До смешного легко получилось в Косово - ни одной боевой потери, Слободан Милошевич капитулировал, не дождавшись сухопутной операции. Афганистан вообще завоевали чужими руками - всю "грязную работу" проделал Северный альянс.

    И вот сейчас - Ирак. Пока в целом все там идет по сценарию Дональда Рамсфелда и его "ястребиной" команды. В глазах соотечественников именно эти люди - победители. Именно их стратегия - единственно верная. А то, что стратегия эта предусматривает "превентивные войны", - общеизвестно.

    Единственное, что может встряхнуть общественное мнение, заставить его выйти из нынешнего воинственно-летаргического состояния, - затяжная война, значительные потери при штурме Багдада и других городов. Потери, о которых уже нельзя было бы молчать, которые отбили бы у американцев желание применять "иракский сценарий" в Иране, Сирии, Северной Корее.

    Вопрос в том, способны ли войска Саддама Хусейна нанести американцам такие потери. Результаты первых 18 дней войны заставляют в этом сильно усомниться.

    "Саддам причастен к 11 сентября"

    70 процентов опрошенных газетой "Лос-Анджелес таймс" считают, что США "имели полное моральное право" атаковать Ирак. Почти 80 процентов верят в связи Саддама Хусейна с "Аль-Каидой" и Осамой бен Ладеном. И наконец, самый поразительный результат. 60 процентов американцев убеждены, что иракский президент "в той или иной степени несет ответственность" за теракты 11 сентября. Поразительно здесь то, что даже представителям администрации Джорджа Буша пока не приходило в голову повесить на Саддама еще и этот грех.
  • 2003.04.11 | Таваріщ Маузєр

    З Іраком ясна. Курдистан - у фідєраціі. Корея - ето вапрос

    Історик пише:
    > [у тємє: Ірак програє, Курдистан стане незалежним, коли Корея?]
    > Ні в кого мабуть немає заперечень, що саме так і буде.
    >
    > Але от коли Південна Корея об'єднається з Північною так як це відбулося в Німеччині ? Чи потрібно для цього знищити режим
    > КНДР і коли ?

    Ірак, тачнєє Тав.Гусєйн програв. Бовван упав, насєлєніє починаєть усвідомлювать, шо Бог тока адін - Тав.Аллах, а Тав.Гусєйн самсєм нє бог і нє гєрой, і нє таваріщ нікаму і дажє савсєм наоборот.

    Курди узялі стратєгію на Курдістан у складє фєдєратівного Ірака. Граматна. Нє трєба ізлішнє дєстабілізіровать, а заніматься послідовно розбудовой.

    Іран нє видєлувався - вьов сєбя палітічєскі атвєтствєнно - Іран трогать нє будут. А з Сірієй можєть і разбєруться - нєхрєн було видєливаться й тірарістам памагать. Тєм болльшє шо зараз сриятлівій мамєнт - пака тє араби у шокє і трєпєтє іх майжє голоимі рукамі брать можна. Взагалі тє араби, якшо іх нє підтримуєт бєзпосєрєдньо якойсь СССР або інший хрєн, ні хрєна воювать нє вміють.

    Довкола Північной Карєї почаліся різні там палітічєскіє і діпломатічєскіє маньоври. Про щось домовляються, щось пєрєгрупіруют. А як з"являються маркєри "коаліція", "інспєктори", "рєзолюціі ООН", "зброя масового поражєнія" - адразу ж у воздухє пахнєт вайной. Нє виключєно, шо Рєспубліка Карєя, разом зі Стейтамі та Японієй скорістаються черговой провокацієй Півночі і прекратят переміріє 1953 року. Стейтам нєдозакончєну вайну 1991 року довєлось закачівать чєрєз 12 років. Довєдьотся закончіть і вайну карейскую - чєрєз 50 (з гаком?) років. А ядрьоний патенціал Півночі пєрєйдьот у рукі політічєскі атвєтствєнного Півдня (Об"єдіньонной Карєї).

    Шодо Карєї - питання ішо в том чи могут Стєйти вєсті болєє адной вайни за год. Тіпа ж нада у бєджєті закласть витрати, даваружіться, плани скласть, палітічєскі падгатовіться. Раньшє в афіційной стратєгії Стейти закладалі вазможность вєсті двє або двє-з-палавіной вайни. З Іраком ето шото среднєє між полвайни і адной, а на практікє - наскока ето сурьйозно?

    Ішо вазнікают вапроси щодо Куби і вотчіни Тав.Бацькі.

    Єслі з Кубой усьо панятна - єйо зачістят дєсь у тє ж срокі шо й Ірак, то як вєсті апєрацію протів Тав.Бацькі - ета ішо то питання. Значіцца плацдармом будєт Польща, Літва та й Україні можуть сдєлать прєдложєніє од каторова аж ніяк нє можна будєт відмовіться.

    Так міркуєть Таваріщ Маузєр.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2003.04.15 | Таваріщ Маузєр

    Гусєйновскій Ірак програв. Деяка статістіка - для "дятлов"

    З форуму УкрПравди:

    Тема: Ну вот друзья Московии , и результат для дятлов...
    Автор: Настрадамус
    Дата: 11 Квіт 2003 22:26
    http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=22478&t=22478

    Но мы, граждане России, вольно или невольно думаем о другом.
    21 день войны и — семь с половиной лет войны.
    Потери США и Англии — 132 убитых.
    Наши потери в Чечне — перевалили за 10 тысяч.
    Иракцев погибло около 4000.
    В Чечне — более ста тысяч.
    Ирак для Америки — за океаном.
    Чечня — вот она, рядом (или внутри).
    Ирак: территория 438,3 тыс. кв. км, население 22 млн.
    Чечня : территория 16 тыс. кв. км, население 1 млн.
    Успех Буша, быть может, и вызывает у нас такую жуткую досаду, что мы все время сравниваем их Иракскую войну со своей Чеченской.
    Почему? Почему они так легко, быстро, малой кровью на чужой территории? А мы — большой кровью и на своей территории, и так долго?

    === далі абгаворєння ===

    Тема: Элементарно, Нострадамус!
    Автор: Старший Брат
    Дата: 11 Квіт 2003 23:02
    http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=22481&t=22478

    Хорошо спланированная, подготовленная материально и пропагандистки война, против: с неясными целями, противником, при разрушенной экономике и армии.
    Хорошо, что хоть так "на зубах" воюем. Если бы воевали не русские, а к примеру, западенцы в войлочных лапсердаках - вообще кирдык.

    ---
    Тема: О Старший брательник! Я уже не чаял тебя услышать!
    Автор: Wolter
    Дата: 11 Квіт 2003 23:24
    http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=22484&t=22478

    Не будучи западенцем,все же напомню,что самая сильная на то время армия в мире,с самым сильным репрессивным аппаратом воевала с ОУН около четверти века.А сейчас мы бы вас одной левой.Я,кстатте,вовсе не против героического русского солдата.Просто у вас предательство в крови.Вот вы сами своих и предаете в той же Чечне.Да,Старший брательник,если бы не твоя патологическая ненависть к Украине,то еще можно бы было с тобой вполне конструктивно поспорить.Я продолжаю считать,что у многих в России совершенно необъяснимая появилась НЕНАВИСТЬ к Украине.Причем совершенно не взаимно.Печально...

    ---
    Тема: Re: Ну вот друзья Московии , и результат для дятлов...
    Автор: Иван
    Дата: 12 Квіт 2003 11:04
    http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=22497&t=22478

    > Почему? Почему они так легко, быстро, малой кровью на чужой
    > территории? А мы — большой кровью и на своей территории, и
    > так долго?
    Скорее не 7, а 307 лет :( И уже не 10,000, а намного более :((((((

    ---
    Тема: Можливо американцям в Іраку так легко, що ...
    Автор: НБ
    Дата: 12 Квіт 2003 13:35
    http://www2.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=22501&t=22478

    після них в окупованій країні завжди починається піднесення, а після вас, москалів, лише розруха, політичний і національний генолцид. Робіть висновки панове!
  • 2003.04.21 | Таваріщ Маузєр

    Апєрація Ускальзаніє: ріактор працюєть, а всі бігуть, бігуть...

    ... бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, бігуть, а он працюєть... Шото там хімічать у Пхєньяні і протіву нєво тожє.

    Не переведется ядерная программа Кореи
    Георгий Чакра, Утро.Ру, 19 апреля 2003, 17:00
    http://www.utro.ru/articles/2003/04/19/142740.shtml

    Буквально за несколько дней до начала американско-корейских переговоров официальный Сеул выступил со скандальным заявлением. Северная Корея приняла решение производить переработку отработанного ядерного топлива, таким образом намекая на то, что атомное оружие в этой азиатской стране все-таки будет. Правда, потом выяснилось, что произошла ошибка с переводом текста с корейского, но, как говорится, осадок остался. США же могут использовать эту ошибку для начала операции по разоружению Северной Кореи – как только разберутся с Ираком.

    Сообщение появилось на официальном сайте Северной Кореи, и в нем говорилось: "мы успешно завершили переработку отработанного ядерного топлива". Однако Белый Дом и Госдепартамент США прочитали это послание по-своему: "мы успешно завершили финальную стадию подготовки к созданию ядерного оружия, произведя переработку отработанного ядерного топлива". При этом по сведениям американской разведки, эта информация не имеет доказательств и, возможно, является провокацией. В прошлом Америка завиляла, что отследить точное время начала активизации ядерного реактора (если таковое случиться), будет очень сложно, и это может занять несколько недель.

    Реакция Белого Дома на заявление Северной Кореи была осторожной. Официальные лица сообщили, что сначала будет проведена серия переговоров с Японией и Китаем, прежде чем давать свой ответ на инцидент. "Сперва мы должны ознакомиться с точкой зрения наших друзей и союзников, прежде чем предпринимать какие-либо действия", - заявила представитель Белого Дома Клэр Бучан.

    Как сообщил эксперт из Института международных исследования Монтеррей Дэниэл Пинкстон, это уже не первый случай ошибки в переводе с корейского языка. Ранее в 2003 г. в СМИ прошло сообщение о том, что Северная Корея запустила свой ядерный реактор, хотя на самом деле в оригинале на корейском языке было сказано, что реактор всего лишь находится в стадии готовности к запуску.

    Между тем, стало известно, что свыше 20 северокорейских высших военачальников и ученых покинули страну по политическим мотивам за последние полгода. Как сообщает австралийская газета Weekend Australian, столь высокая интенсивность бегства северокорейских высокопоставленных руководителей за границу связана с разработанной в Вашингтоне операцией "Ускользание", целью которой является ослабление военно-промышленной мощи режима Ким Чен Ира. Именно с помощью операции "Ускользание" КНДР покинул "отец" северокорейской ядерной программы Кин Вон Ха.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".