МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Раскрутим Украину

06/27/2003 | S@nya
Украина нуждается в раскрутке.
Украинское общество слишком сосредоточено на себе. Затяжные бои оппозиции с властью, против власти и за власть, с одной стороны, полезны, как любая конкуренция, а с другой – вредны, так как обе стороны слишком увлекаются разработкой стратегий и тактик, забывая о главном – интересах государства.
Имидж Украины должен заботить не только тех, кто сейчас при власти, но и тех, кто рассчитывает перенять булаву через пару лет.
И поэтому, ни тем, ни другим не следует забывать, что мы живем в эпоху глобализации. А значит, разрешая внутренние проблемы, как экономические, так и политические, ни в коем случае нельзя забывать про внешние факторы. Кажется, Украина слишком погрязла в своем болоте и тем самым рискует остаться на обочине цивилизованного мира. Мы рассчитываем сперва построить внутри страны современную рыночную экономику и демократическую державу, а потом уж заняться интеграцией в глобальную экономико-политическую систему. Однако, такая стратегия давно перестала быть актуальной. Время для ее осуществления было, но оно уже утрачено, поэтому в своем дальнейшем развитии Украина уже не может ориентироваться ни на одно другое государство. Нам необходима своя, уникальная стратегия национального развития, мы должны с нуля строить сразу глобализированную и гибкую для интеграционных процессов национальную экономико-политическую систему. Только в этом случае Украина оставляет за собой шанс попасть в группу “лидеров”.
Современное государство все больше превращается в некую коммерческую структуру, которую можно сравнить с акционерным обществом. Акционерами является народ, который ежемесячно вносит вклад в “уставный фонд” – государственный бюджет – в виде налогов и иных сборов. Как и в акционерной кампании, народ выбирает руководство, которое (в идеале) должно обеспечивать максимально эффективное использование бюджетных средств, гарантировать рост “акций” (тут можно говорить и о реальных еврооблигациях государства, которые вращаются на внешних рынках, и об имидже государства, которым, собственно, и определяется главным образом курс этих акций), а также заботиться о своевременной выплате “дивидендов” “акционерам” и о их постоянном росте (в качестве дивидендов в данном случае можно рассматривать систему социальных гарантий, выплату заработной платы бюджетникам, развитие национальной культуры и науки и так далее).
Таким образом, современному государству уже необходимы не эффективные бюрократы, а, скорее, сильные менеджеры. Естественно, если уровень менеджмента не устраивает “акционеров”, должны существовать четкие механизмы замены руководства.
Прагматизм и экономическая выгода – вот два главных понятия, определяющих как внешнюю, так и внутреннюю политику ведущих стран сегодня.
Причем государственный менеджмент должен заботиться не только о своем внешнем имидже, а значит и о внешнем имидже своей страны, но и о внутреннем. Иначе, недовольные держатели акций переизберут руководство на первых же акционерных сборах (в нашем случае, выборах).
Конечно, рассмотрение системы власти Украины под таким углом у большинства вызовет ироническую улыбку. У нас еще не разрешены более глубокие проблемы – проблемы равновесия между ветвями власти, однако ничто не мешает уже сейчас, как нынешнему руководству страны, так и оппозиции, стремящейся к власти, хотя бы изредка вспоминать о таком понятии, как государственный имидж. К примеру, что стоит лидерам оппозиции, разоблачая на Западе нынешнюю власть, одновременно подчеркивать не только свои личные положительные качества, но и те возможности, которые могут открыться для мира со сменой власти в Украине?
Рассмотрим, к примеру, правительства Украины, так часто сменявшие друг друга за годы независимости. Пожалуй, только одно из них – правительство Виктора Ющенко – занималось активным формированием собственного имиджа, как внутри, так и за пределами страны. Экономист и банкир Ющенко знал, чего хотят от него его “акционеры”. Причем, кажется, впервые украинский премьер понимал, что его настоящий хозяин вовсе не тот, кто подал его кандидатуру на утверждение парламенту, а тот, кто избирает “подающего кандидатуру”, т.е. украинский народ. Все же остальные правительства считали достаточным понравиться на смотринах в США, а главное – в России. Их мало интересовало общественное мнение внутри их собственной страны, ибо они всегда ощущали свою зависимость лишь от того, кто мог в один момент решить их судьбу своим указом.
В результате имеем несгибаемый рейтинг экс-премьера Ющенко (и доверие к нему как к экономисту извне) и практически полное забвение пустовойтенко, масолов и прочих кинахов.
Украине, как и любой новой фирме, необходимо формировать свой собственный имидж на внешней арене. На сегодня же иностранцы, в лучшем случае, с трудом вспоминают о существовании такого государства на карте мира, а в худшем Украина ассоциируется с Чернобылем, “кольчугами” и другими громкими скандалами.
Пожалуй, единственной отраслью, в которой с Украиной могут возникнуть позитивные ассоциации, является спорт.
Что же необходимо учесть нашим менеджерам при дальнейшем формировании государственного имиджа Украины? И каким, собственно, этот имидж должен быть?
Чтобы ответить на эти вопросы, необходимо перенять еще один экономический термин – позиционирование. Украине важно позиционировать себя определенным образом, так как постоянное метание между Западом и Востоком уже изрядно надоело и Востоку и Западу, и совершенно не помогает формированию позитивного отношения к нашему государству. Как известно, Украина, с учетом ее особого географического положения, имеет несколько вариантов позиционирования:
1. Мы можем назваться государством европейским и осуществлять планомерное движение в сторону ЕС. Но это означает не только выгоды дружбы с более сильными игроками на мировой арене, но и жесткую конкуренцию с их стороны, необходимость ускоренного внедрения недосягаемо высоких для Украины европейских стандартов политики и экономики, отдаление от главного партнера – России, с естественными потерями, обусловленными дальнейшим разрывом тесных экономических связей с этим государством, оставшихся нам в наследство от СССР и не до конца разрушенных за годы Независимости.
2. Второй вариант – согласится со статусом государства евразийского типа и попытаться вырваться в лидеры малых стран этого региона (такая задумка уже существовала - при создании ГУУАМ). В этом случае Украина должна показать этим странам и Западу, чем ее возможное лидерство положительно отличается от лидерства России, что будет также очень непросто сделать.
3. Можно использовать свое расположение для формирования имиджа уникального “буферного” государства между Европой и Россией (Азией), максимально использовав свои транзитные возможности. Но, как известно из маркетинга, доказать свою уникальность еще сложнее, чем разрекламировать свои преимущества перед схожим товаром конкурента. К тому же, осуществлению такой стратегии изрядно помешает новый стиль поведения руководства России, которое старательно пытается избавиться от ярлыка “азиатского” государства. Таким образом, выбрав этот вариант, мы рискуем утратить преимущества более тесной кооперации с соседями и не приобрести выгоды посредника.
4. И, наконец, последняя возможность – окончательно превратиться в страну-сателлита России. Это, пожалуй, самый простой и вероятный вариант развития событий, но, в то же время, далеко не самый выгодный для “акционеров”.
Какое из этих направлений выбрать, должен решить наш отечественный менеджмент высшего ранга, ну а акционеры должны, наконец, определиться с судьбой самого “менеджмента”.

Відповіді

  • 2003.06.27 | Maксим

    Re: Добре написано

    Але наші люди - не акціонери
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.27 | S@nya

      Re: Добре написано

      Maксим пише:
      > Але наші люди - не акціонери

      Ale meni zdaet'sja (a mozhe ce lyshe maljue meni mij neskornyj optymism?) sho vony postupovo stajut' akcioneramy. Majut' staty, raz uzh my staly na shljah kapitalistychnogo rozvytku. Pogano ce chy dobre.
  • 2003.06.27 | Михайло Свистович

    Re: Неможливо розкрутити те, що не крутиться саме (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.27 | S@nya

      Чому ж не крутиться? Крутиться разом із Землею :) (-)

  • 2003.06.27 | Vadym Gladchuk

    Re: Раскрутим Украину

    Спочатку треба поміняти владу, а потім розкручувати :)
  • 2003.06.28 | CLSID

    ієрархія іміджів

    В принципі, ви все пишете правильно. Імідж держави справді важливий, і зовнішній і внутрішній. Бо який-небудь бізнесмен, вирішуючи, чи починати якийсьзакордонний бізнес, оцінює і країну. І міністр чи депутат так само. Причому оцінюють не так за об'єктивними критеріями, як за стереотипами, бо так простіше. Це ясно. Отже, для всіх нас вигідно, щоб країна мала позитивний стереотипний образ.

    Питання, з чого він складається, і, головне, як устворюється. Мені здається, що є різні складові (проекції) цього іміджу. Тих 4 вибори, що ви написали, звичайно ж, присутні в цьому інтегральному іміджі. Але ще важливіша складова — корупція. Україна, перш за все, це не "Схід", не "Євразія" і не "Східна Європа", а КУЧМА і КОРУПЦІЯ. Так як Нігерія: спочатку корупція, а вже потім — Африка.

    Тому щоб покращити імідж України, треба скинути цю негативну його складову. Бо самі по собі "Азія" чи "Буфер" чи навіть "Євразія" не несуть однозначно негативного змісту.

    Звідси випливає, що покращити імідж України досить просто: треба поміняти владу. Навіть якщо при цьому суттєві зміни будуть невеликі, то все одно здобудемо зовнішній імпульс. "Нова влада в Україні", "демократична опозиція перемогла", — все це викличе симпатію на Заході, що виллється в прямі економічні вигоди для держави (див. наприклад на Сербію).

    Так само і всередині держави: з'явиться довіра до влади, яка зараз практично нульова. І ця довіра дасть змогу проводити якісь зміни.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.28 | S@nya

      Re: ієрархія іміджів

      Та я ж нічого не маю проти. Більше того, сам докладаю зусилля, щоб "скинути" цю владу. Зрозуміло, що це буде найбільший імпульс для зростання нашого іміджу і авторитету.
      Я пишу про інше. Поки нам не вдалося скинути цю владу, ми (наша опозиція в першу чергу) мають вже сьогодні, навіть при владі нинішній, працювати на імідж України. Використовувати кожну можливість його покращити.
      А в нас часто виходить так, що наші опозиційні політики, перебуваючи на Заході, чи в середині держави, розказують про Україну головним чином негатив, бо це їм вигідно - чим гірше ситуація вимальовується, тим менша симпатія на боці влади, і більша на боці опозиційних сил.
      Як на мене, це не зовсім вірно. Бо підривати авторитет влади сенсу вже нема, він ітак просто відсутній, а цими діями (або бездіяльністю) ми поплюжимо імідж держави.
      Краще б було, якби наші опозиціонери казали про те, що можна зробити в Україні, про її перспективність, ресурси і т.п. Серед усіх найбільш грамотно в цьому сенсі діє Ющенко, хоч теж можна було б і краще.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.28 | CLSID

        елемент вищого рівня пригнічує дрібні позитиви

        S@nya пише:
        > А в нас часто виходить так, що наші опозиційні політики, перебуваючи на Заході, чи в середині держави, розказують про Україну головним чином негатив, бо це їм вигідно - чим гірше ситуація вимальовується, тим менша симпатія на боці влади, і більша на боці опозиційних сил.
        > Як на мене, це не зовсім вірно. Бо підривати авторитет влади сенсу вже нема, він ітак просто відсутній, а цими діями (або бездіяльністю) ми поплюжимо імідж держави.


        Я думаю, що "паплюження" чи, навпаки, прославляння держави за кордоном на сумарний її імідж впливає дуже мало. Бо є потужніший чинник. Тому, що говорять опозиціонери про Україну за кордоном, — майже не має значення. Лиш би казали більш-менш правду, тоді буде хоч якийсь позитив: ага, при тому що Україна така-сяка (а це відомо з інших джерел, яким довіряють більше), — при всіх негативах, — є і позитивні речі, є, наприклад, демократична опозиція. Десь так я бачу цю проблему.


        > Краще б було, якби наші опозиціонери казали про те, що можна зробити в Україні, про її перспективність, ресурси і т.п. Серед усіх найбільш грамотно в цьому сенсі діє Ющенко, хоч теж можна було б і краще.


        Може й так. Найкраща тактика, мені здається, — спокійно говорити правду, плюс релевантно до того, що хочуть почути (на ту тему).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.06.28 | S@nya

          Згоден. (-)

      • 2003.06.28 | пан Roller

        Вы предлагаете позиционировать Ющенко не как гавно,а как не гавн

        S@nya пише:

        > Краще б було, якби наші опозиціонери казали про те, що можна зробити в Україні, про її перспективність, ресурси і т.п. Серед усіх найбільш грамотно в цьому сенсі діє Ющенко, хоч теж можна було б і краще.

        В вашем, достаточно необычном постинге есть много интересных и неоднозначных мест. Видно, что вы понимаете профессиональную сторону позиционирования товара. Знаете, что такое имиджевая реклама. И владеете приемами маркетинга. Но..

        В самом вашем заголовке присутствует элемент неопределенности. Кому вы говорите давайте? Нам, неким акционерам без акций. Им- владе, или ее влады оппозиции.

        Вы предлагаете начать с нуля. Но, товар уже существует, "маемо що маемо", Кравчук, и как я понял вы предлагаете не продавать товар, а убедить разных субъектов, в том, что бы они не преподносили товар как гавно. Хотя, товар гавно.

        Непонятно почему, вы выделяете Ющенко из когорты имеющихся лидеров, и видимо это не случайно. Вы уже второй раз подчеркиваете имя Ющенко, как некий бренд нейм. Проще говоря не имея подобающего товара вы где-то подспудно предлагаете вместо него замену. То Ющенко.

        Фактически задача сводится вами к упрощенному варианту. Вы предлагаете позиционировать Ющенко не как гавно,а как не гавно. И вместо Укераины.Но это, пардон до 3.14 пришей рукав.

        При этом вы наполягаете на неких символических акциях бишь то симпатиях избирателей и тем самым сводите на нет в общем-то неплохую идею.

        Идея действительно неплохая и треба сказать что ряд акционеров, в том числе и я и давно и с начала проводят мысль о том, что непозволительно покрывать Украину грязью, непозволительно никому.
        Ни власти, ни так называемой оппозиции, ни даже рядовым членам.

        В такой постановке задача вполне правомерна. И ее решение в первую очередь на форуме майдан приведет к некой структуризации. Впрочем такая структуризация существует и работает и вопрос имиджа является важным, но не основным фактором которому регулярно уделяет внимание форум. Под разными предлогами.

        В науке есть такое правило попробовать на собачках. И вместо того, или перед тем как, пробовать на таком объекте как Украина, перед тем как пробовать позиционировать ее не плохо было бы попозиционировать что по проще. Скажем украинский автомобиль, пылесос, телевизор, холодильник, ВНП, потребительскую корзину наконец, или среднюю пенсию.

        Качество воды? или коммунальных услуг, состояние дорог, зернокомбайн, здравоохранение, аборты то есть те вещи которые хорошо известны вкладчикам. А ни некую мифическую или политическую фигуру.


        Brgds
        Roller
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.06.28 | S@nya

          Я сожалею, что перешел на личности

          Нет, я не специально дважды вспомнил Ющенко. Я не являюсь его приверженцем, не голосовал за Нашу Украину. Мне лично больше импонируют другие оппозиционные политики. Не о том речь.
          Как Вы правильно поняли главную мою мысль - ВСЕ: и власть теперешняя, и те, кто могут прийти к власти (именно в этом контексте я хотел использовать Ющенко) обязаны создавать позитивный имидж страны.
          По больщому счету, используя Вашу терминологию (кстати, очень влучну), довольно много хорошо раскрученных брендов в маркетинге - это не более, чем хорошо раскрученное говно. Классический пример - Кока-кола.
          Поэтому у нас есть неплохие шансы при правильной маркетинговой политике. Единственное, в чем с Вами не согласен: мы не пытаемся продать говно, я не считаю Украину говном. Скорее, мы продаем неплохое сырье, о котором на рынке сложилось негативное восприятие.
          А что касается Ющенко, я сужу лишь по его высказываниям. Он, как мне показалось, из всех политиков наиболее заботится об имидже страны (хотя тоже в ничтожно малых объемах), но это, с другой стороны, совсем не значит, что из именно из него получится тот эффективный менеджер, о котором идет речь. Пока что вырисовывается не более, чем эффектный в определенных слоях политик.
          Я сожалею, что перешел на личности, в самом деле постинг планировался более абстрактным, на более глобальном уровне.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.06.29 | пан Roller

            Это меняет дело резко.

            S@nya пише:

            Текст приведен полностью, можно пропустить.

            > Нет, я не специально дважды вспомнил Ющенко. Я не являюсь его приверженцем, не голосовал за Нашу Украину. Мне лично больше импонируют другие оппозиционные политики. Не о том речь.
            > Как Вы правильно поняли главную мою мысль - ВСЕ: и власть теперешняя, и те, кто могут прийти к власти (именно в этом контексте я хотел использовать Ющенко) обязаны создавать позитивный имидж страны.
            > По больщому счету, используя Вашу терминологию (кстати, очень влучну), довольно много хорошо раскрученных брендов в маркетинге - это не более, чем хорошо раскрученное говно. Классический пример - Кока-кола.
            > Поэтому у нас есть неплохие шансы при правильной маркетинговой политике. Единственное, в чем с Вами не согласен: мы не пытаемся продать говно, я не считаю Украину говном. Скорее, мы продаем неплохое сырье, о котором на рынке сложилось негативное восприятие.
            > А что касается Ющенко, я сужу лишь по его высказываниям. Он, как мне показалось, из всех политиков наиболее заботится об имидже страны (хотя тоже в ничтожно малых объемах), но это, с другой стороны, совсем не значит, что из именно из него получится тот эффективный менеджер, о котором идет речь. Пока что вырисовывается не более, чем эффектный в определенных слоях политик.
            Ш Я сожалею, что перешел на личности, в самом деле постинг планировался более абстрактным, на более глобальном уровне.

            -----------------------------

            А и, В самом деле, идея положительного имиджа Украины не противоречит ни интересам акционеров, ни интересам власти, ни интересам оппозиции от власти.

            Мало того, или больше, над положительным имиджем бьется диаспора, и не безуспешно.
            То, есть идея пладородна в плане потенциального финансирования разными участниками имеющими общий интерес.

            Замечено, что идеи озвученные на майдане часто выступают продуктом копирайторским, бесплатным, но пригодным, а значит востребованным.

            Это отмечали некоторые участники майдана. И подтверждение этого я услышал сам от редактора газеты "Слово Батькивщины". Да его читают, читают те, кто как-то связан с тем о чем вы говорите. Читают , дерут, но не платят. И не треба.

            Важным моментом, вернее упущением Украины является и то, что имидж России значительно подрос за годы украинской перестройки именно в Европейском секторе.

            Примером множество , он озвучиваются. И, скажем, визит Путина, прием у королевы, шляпка пани Людмилы, и детский цвет одяга, все эти мелочи, и многие более крупные проекты, проекты окупаемые, поднимают ценз вашего предложения.
            Помнится Мартынюк даже называл название проекта "Русский мир".

            Все это не может не вызывать чувство огорчения по поводу представительства Украины. Знаменитое, "а мы же шо же" не может быть единственным тем, что в силах представить мы, в данном случае мы с вами.

            Конечно, треба было бы вернуться к вашему тексту и внимательно, по пунктам его проанализировать. И это можно сделать, но..

            Хотелось бы предварительно уточнить некоторые моменты. В первую очередь, это касается платформы майдан. То, есть раскрутка, о которой может идти меч, вероятно, подразумевает в первую очередь пробу на майдане.

            Второй момент, это расширение аудитории. И этот вопрос решаем, и можно подумать как. Как сделать это на добровольной основе без значительных финансовых затрат, проще бесплатно. И на это счет есть простые приемы, один из которых я , кстати уже апробировал и он дает результат.

            Могу его сообщить сразу же последователям. Ни почту многих участников, на мою в частности, приходит множество спама. Где-то засветился в базе данных адрес. Вместо того, что бы заниматься утомительной процедурой отписки, я сделал следующее. Скопировал броский заголовок в теме, например тот, который я привел, или другой, и ссылку на майдан. И стал вставлять в качестве ответа на приходящую мне почту.

            Не обязательно это делать специально, лишь тогда когда вы решили почистить ящик. И в процессе скачивания, вы не тратите время на ожидание. В сразу же подготавливаете список ответной почты. В результате получается некая волна.

            Так как в моей почте оказываются совершенно разные респонденты, со всего шарика, то соответственно и заходы уже на тему поступают со всего шарика. Причем это хорошо контролируется, по счетчику.

            В условиях некой договоренности между группой участников этот процесс может быть еще интересней. Так как образуется «черный вход». Не через новости, форум, а непосредственно в тему.

            Что касается, кого пиарить? То в этом смысле можно предложить замечательных украинцев. Но это вопрос профессиональный. В принципе это входит в тезу о том, что страна гавно, но украинцы то нет.

            Ну хотели как лучше, что поделаешь,… «каждый мает, что может.». Но не каждый того, что заслуживает.

            Или взять пенсию. «Европейскому выбору европейскую пенсию". Звучит?

            Сразу возникнет интерес трудящихся. Кто из лидеров даст, пообещает больше?

            В ваше предложение есть большое рациональное зерно и не одно. И я мог бы поделиться еще одним замечанием, представление, к которому мы периодически возвращаемся о нейронной сети.

            Совсем случайно, недавно, я был вынужден прояснить для себя этот вопрос. И скажу, что я просто в восторге. Нейрон, математическое, логическое представление о нем и о сети, отлично ложится на участников проекта.
            Нейрон- это с действующими лицо майдана, придерживающееся определенного, очень простого алгоритма.

            Это дает научную основу ученым для точной, не убиенной стратегии поведения под стать нейрокомпьютерам шестого поколения, и представлений о правильной организации неких правил, в соответствии с которыми должны действовать участники проекта "престижа", скажем так.

            В общем, идея зажигательная, если ее не превратить в то, что я обозначил, то вполне возможно и привлекательна в финансовом плане.

            Я должен выразить признательность всем участникам, поклонникам Ющенко, что они не окрысились сразу же на меня. Это говорит о их профессиональном росте и понимании проблемы.

            Brgds
            Roller.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.06.29 | S@nya

              Давайте конкретнее. Нужен бренд.

              Тогда давайте говорить конкретнее.
              Первое, что нам надо найти (не ПРИДУМАТЬ, а НАЙТИ) - это какое-то позитивное понятие, с которым должна ассоциироваться в мире Украина. Своего рода бренд. Что это может быть? Дружелюбный и толерантный народ (эта идея заимствована из постинга Роллера), Крым (как по мне - очень неплохой объект для раскрутки, но тут могут возникнуть проблемы сепаратизма, если Крым за счет инвестиций начнет слишком сильно опережать остальную Украину в развитии), Карпаты (вобщем, природа), пиво (маловероятно - тут придется соревноваться с такими пивными монстрами, как Чехия и Германия), наука (я считаю это наиболее перспективным и позитивным вариантом, но он требует гораздо больших капиталовложений) - космос, авиостроение, естественные науки, физика и т.д. - базис есть (или по крайней мере определенные традиции).
              Какие есть еще предложения?

              З.Ы. Пока Украина, как уже говорилось, если с чем то и ассоциируется, то это с Чернобылем (который, кстати, в той же Америке уже давно бы превратили в мировой туристический центр), и очччень редко - с Кличко (спорт - еще один вариант)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.06.30 | пан Roller

                <b>Бренд - СЕРЕДОВИЩЕ культурное.</b>

                S@nya пише:
                > Тогда давайте говорить конкретнее.
                > Первое, что нам надо найти (не ПРИДУМАТЬ, а НАЙТИ) - это какое-то позитивное понятие, с которым должна ассоциироваться в мире Украина. Своего рода бренд. Что это может быть? Дружелюбный и толерантный народ (эта идея заимствована из постинга Роллера),
                > Какие есть еще предложения?
                >
                > З.Ы. Пока Украина, как уже говорилось, если с чем то и ассоциируется, то это с Чернобылем (который, кстати, в той же Америке уже давно бы превратили в мировой туристический центр), и очччень редко - с Кличко (спорт - еще один вариант)

                На ловца и зверь бежит.

                Честно говоря, я еще не совсем проникся вашей идеей. Вернее, мне она напоминает чем -то тов. Горького на Соловках. Академик Лихачев вспоминает, что когда пролетарский писатель Горький был с визитом на Соловках, ему показали зэков, проводящих культурно досуг.

                Все они сидели, читали и молчали. Но, почему-то у всех них были перевернуты газеты квер тормашкой. Увидев это тов. Горький подошел к одному из них и перевернул газету. А после этого он сообщил мировой общественности о том, как хорошо живут зеки на соловках.


                Возникает сразу же много сомнений в том как довести правду до мировой общественности, ведь мы не товарищи Горькие, ну и ряд других вопросов. То есть, "давайте выбирайте" - напоминает аттракцион.

                Но не смотря на это, а смотря правде в глаза, я ради пробы готов вам предложить такую вещь как СЕРЕДОВИЩЕ. Я его встретил в одном журнале, который мне показал один мальчик, который любит компьютерные игышры и фантастические романы, о которых он узнает из журнала "Мой компьютер игровой", в номере которого № 20 (78) май 2003, он прочитал статью, которой почему -то нет на сайте журнала www.igrorad.com.ua.на которую об обратил мое внимание, и просил известить о ней мировую общественность, потому что мальчику за страну обидно.

                Так вод длинно вышло. Но кроме того, он просил что бі єта информация не забила информацию о докторе Пархоменко, о котором я сообщил на форум в разделе культуры.

                Как видите информационный повод реальный. И что бы не стал отнимать у вас много времени, перейду сразу к перепечатке вручную вам статьи.

                Статья называется "Героев должно быть двое".

                от 26.05.93 года. В ней идет речь о встрече корреспондента с одним из самых известных творческих дуэтов, пишущими под псевдонимами Г.Л.Олди.

                Мик. Хорошо, давайте перейдем к вам лично. Вот вы авторы харьковские. Єто хорошо известно всем, кто интересуется вашим творчеством. А сейчас часто многие авторы меняют не только город своего проживания, но и страну. Тот же Владимир Васильев мечется между Николаевым и Москвой, Лукьяненко полностью переехал в Москву. Можно вспомнить и другие известные фамилии. Скажите, вас идеи о переезде не посещали?

                Олди. Нет. Хотя нас звали, но мы не поехали.

                Мик. А что вообще получают авторі, перебираясь в Москву? Проблема коммуникации сейчас , когда есть всемирная Паутина, практически решена. Переслать рукопись в издательство -дело 10 минут.

                Олди.Это вопросы не к нам наверное?

                Мик. Ну все-таки, как вы думаете? Ведь, кажется, гораздо удобнее получать гонорары в Москве, а жить где-то в небольшом городе. По крайней мере по деньгам.

                Олди. Для писателя очень важна среда, где он живет. Те люди, с кем он общается.
                Интернат не заменит живое общение. Тот же Лукьяне6нко говорил, что ему в Алма-Ате просто уже тяжело жить. И когда у него появилась возможность переехать в Москву, он с радостью сменил место проживания. И не потому, что ему ближе ездить в издательство. Просто по кругу общения его Москва устраивает на порядок больше, чем Алма-Ата. И мы его прекрасно понимаем. А у нас как раз чудесный круг общения в Харькове. Нам там вполне хорошо, у нас там друзья, есть великолепная литературная среда.

                Мик. Ну раз мы заговорили о Харькове, тогда еще вопрос . Насчет Союза писателей. У вас уже вышло с переизданиями больше 50 книг. Это очень большая цифра по советским меркам. И по всем нормативам Союза писателей вы уже можете в него войти. Однако, насколько мне известно, вы не являетесь его членами. Почему?

                Олди. (Олег и Дмитрий) Почему? Мы не знаем. Мы подавали документы. Официально нам не сообщили причину отказа. Нас вообще приглашали стать членами союза писателей России и даже не одного, а сразу двух (там их, как и в Украине несколько). Звали в Союх писателей Молдовы, Приднестровья, в Союз русскоязычных писателей Израиля, в общем много куда. Вариатантов было много. Но мы решили, что раз уж мы живем в Украине, то нам надо именно здесь войти в Союз писателей. Мы пришли в Харьковское отделение Союза писателей Украины, благо, живем совсем недалеко от него, узнали какие нужны документы, все сделали. Принесли энное количество книжек, все бумаги, через некоторое время нам позвонили и пригласили на заседание, где рассматривались все подобные заявления. И мы совершенно нормально поговорили там о наших книгах, литературе- в итоге из 12 голосов 11 было за.

                После этого все бумаги и книги уехали в Киев. После чего наступила тишина. И длилась она около трех лет. Более того даже уже не мы, а секретарь Харьковского Союза писателей стал делать запросы в Киев. Мол что там слышно? Ему там не отвечали. И вот совсем недавно, месяца три или четыре назад, он получил ответ, что не прошли мы в союз писателей Украины. Комментировать это мы не будем, не прошли, значит не достойны.

                ----------

                Дальше вы сможете прочитать в журнале сами. Но я обращаю внимание, ПИСАТЕЛЯМ НРАВИТСЯ СЕРЕДОВИЩЕ.

                Видимо мальчика возмутило то, что писателей фантастов, Украины обижают. Он не читал еще ОЛДИ. Но у него много томов других зарубежных авторов. И я думаю дело дойдет и до ОЛДИ.

                Теперь, я надеясь, вы доведете до общественного мнения мирового сообщества мысль о том, что на Украине хорошее середовище для писателей. Или покажете нам, что и как вы собираетесь с этим делать.
                Какой менеджмент и какой маркетинг здесь подходит.

                Я бы просто выгнал Яворивского. Кстати кто назначал его, или избирал?
                Уж не сами писатели ли?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.07.01 | пан Roller

                  Крутить то как будем? Чем, где, кого, на чьи?

                  пан Roller пише:
                  > S@nya пише:
                  > > Тогда давайте говорить конкретнее.
                  > > Первое, что нам надо найти (не ПРИДУМАТЬ, а НАЙТИ) - это какое-то позитивное понятие, с которым должна ассоциироваться в мире Украина. Своего рода бренд. Что это может быть? Дружелюбный и толерантный народ (эта идея заимствована из постинга Роллера),
                  > > Какие есть еще предложения?
                  > >
                  > > >
                  > На ловца и зверь бежит...........
                  > я зовсім не хочу сказати, що НЕ ТРЕБА . Навпаки, ТРЕБА у, ТРЕБА віддано працювати , ТРЕБА вибудовувати .

                  Саме для цього я пішов вивчати міжнародну економіку, саме тому приймаю участь у демонстраціях "Кучмугеть" і "Повстань, Україно", саме тому дописую в опозиційні або ж незалежні видання статті.

                  Ну так ШО. Чему вас научили в школе?

                  Крутить то как будем? Чем, где, кого, на чьи?



                  > Честно говоря, я еще не совсем проникся вашей идеей. Вернее мне она напоминает чем -то иов Горького на Соловках. Академик Лихачев вспоминает, что когда пролетарский писатель Горький был с визитом на Соловках, ему показали зеков проводящих культурно досуг.
                  >
                  > Все они сидели, читали и молчали. Но почему-то у всех них были перевернуты газеты квер тормашкой. Увидев это тов. Горький подошел к одному из них и перевернул газету. А после этого он сообщил мировой общественности о том как хорошо живут Зеки на соловках.
                  >
                  > Возникает сразу же много сомнений в том как довести правду до мировой общественности, ведь мы не товарищи Горькие, ну и ряд других вопросов. То есть давайте выбирайте напоминает атракцион.
                  >
                  > Но не смотря на это, а смотря правде в глаза, я ради пробы готов вам предложить такую вещь как СЕРЕДОВИЩЕ. Я его встретил в одном журнале, который мне показал один мальчик, который любит компьютерные игшры и фантастические романы, о которых он узнает из журнала "Мой компьютер игровой", в номере которого № 20 (78) май 2003, он прочитал статью, которой почему -то нет на сайте журнала www.igrorad.com.ua.на которую об обратил мое внимание, и просил известить о ней мировую общественность, потому что мальчику за страну обидно.
                  >
                  > Так вод длинно вішло. Но кроме того, он просил что бі єта информация не забила информацию о докторе Пархоменко, о котором я сообщил на форум в резделе культуры.
                  >
                  > Как видите информационный повод реальный.И что бы не отнимать у вас много времени я перейду сразу к перепечатки вручную вам статьи.
                  >
                  > Статья назвается "Героев должно быть двое".
                  >
                  > от 26.05.93 года. В ней идет речь о встрече корреспондента с одним из самых известных творческихдуэтов, пишущими под псевдонимами Г.Л.Олди.
                  >
                  > Мик. Хорошо, давайте перейдем к вам лично.Вот ві авторі харьковские. Єто хорошо известно всем, кто интересуется вашим творчеством.А сейчас часто многие авторі меняют не только город своего проживания, но и страну. Тот же Владимир Васильев мечется между Николаевім и Москвой, Лукьяненко полностью переехал в Москву. Можно вспомнить и другие известніе фамилии. Скажите, вас идеи о переезде не посещали?
                  >
                  > Олди. Нет. Хотя нас звали, но мі не поехали.
                  >
                  > Мик. А что вообще получают авторі, перебираясь в Москву? Проблема коммункации сейчас , когда есть всемирная Паутина, практически решена. Переслать рукопись в издательство -дело 10 минут.
                  >
                  > Олди. Єто вопросі не к нам наверное?
                  >
                  > Мик. Ну все-таки, как вы думаете? Ведь, кажется, гораздло удобнее получать гонорары в Москве, а жить где-то в небольшом городе. По крайней мере по деньгам.
                  >
                  > Олди. Для писателя очень важна среда, где он живет. Те люди, с кем он общается.
                  > Интернет не заменит живое общение. Тот же Лукьяне6нко говорил, что ему в Алма-Ате просто уже тяжело жить. И когда у него появилась возможность переехать в Москву, он с радостью сменил место проживания. И не потому, что ему ближе ездить в издательство. Просто по кругу общения его Москва устраивает на порядок больше, чем Алма-Ата. И мы его прекрасно поимаем. А у нас как раз чудесный круг общения в Харькове. Нам там вполне хорошо, у нас там друзья, есть великолепная литературная среда.
                  >
                  > Мик. Ну раз мы заговорили о Харькове, тогда еще вопрос . Насчет Союза писателей. У вас уже вышло с переизданиями большеп 50 книг. Это очень большая цифра по советским меркам. И по всем нормативам Союза писателей вы уже можете в него войти. Однако, насколько мне известно, вы не являетесь его членами. Почему?
                  >
                  > Олди. (Олег и Дмитрий) Почему? Мы не знаем. Мы подавали документы. Официально нам не сообщили причину отказа. Нас вообще приглашали стать чланами союза писателей России и даже не одного, а соазу двух (там их, как и в Украине несколько). Звали в Союх писателей Молдовы, Приднестровья, в Союз русскоязычных писателей Израиля, в общем мнго куда. Ваотантов было много. Но мы пешили, что раз уж мы живем в Украине, то нам надо именно здесь войти в Союз писателей. Мы пришли в Харьковское отделение Союза писателей Украины, благо, живем совсем недалеко от него, узнали какие нужны документы, вс сделали. Принесли энное количество книжек, вс ебумаги, через некоторое время нам позвонили и пригласили на заседание, где рассматривались все подобные заявления. И мы совершенно нормально поговорили там о наших ккнигах, литературе- в итоге из 12 голосов 11 было за.
                  >
                  > После этого все бумаги и книги уехали в Киев. После чего наступила тишина. И длилась она около трех лет. Более того даже уже не мы, а секретарь Харьковского Союза писателей стал делать запросы в Киев. Мол что там слышно? Ему там не отвечали. И вот совсем недавно, месяца три или четыре назад, он получил ответ, что не прошли мы в союз писателей Украины. Комментировать это мы не будем, не прошли, значит не достойны.
                  >
                  > ----------
                  >
                  > Дальше вы сможете прочитать в журнале сами. Но я обращаю внимание, ПИСАТЕЛЯМ НРАВИТСЯ СЕРЕДОВИЩЕ.
                  >
                  > Видтмо мальчтика возмутило то, что писатей фантастов, Украины обижают. Он не читал еще ОЛДИ. Но у него много томов других зарубежных авторов. И я думаю дело дойдет и до ОЛДИ.
                  >
                  > Теперь, я надеясь, вы доведете до общественного мнения мирового сообщества мысль о том, что на Украине хорошее середовище для писателей.Или покажете нам, что и как вы собираетесь с этим делать.
                  > Какой менеджмент и какой маркетинг здесь подходит.
                  >
                  > Я бы просто выгнал Яворивского. Кстати кто назначал его, или избирал?
                  > Уж не сами писатели ли?
              • 2003.06.30 | пан Roller

                Доктор Пархоменко- новое слово в мировой медицине.


                Многие уважаемы читатели уже знакомы с именем доктора Пархоменко.Вспомнил его и хлопец, который любит читать фантастику.
                Если Олби -фантасты писатели. До доктор Пархоменко- фантаст медик.
                Вернее его утверждения и достижения многим кажутся просто фантастическими. Да и сам он о себе говорит, что сам не знает, кто он такой.

                Треба сказать, что доктор, с которым я случайно познакомился -оригинал.

                Он утверждает, что он открыл новую медицину. Возможно, он так выражается для простоты. Но то, что он подвергает справедливой критике результаты современой медицины. То, как, без медикоментов, без волшебства и магии ему удается получать удивительные результаты... Излечивать неизлечимые болезни, вызывает не только настороженность , но и интерес и уважение.

                Кроме всего прочего доктор утверждает, что в мире он такой один. Что он открыл новую медицину. И он украинец, судя по фамилии, что ооже немаловажно.

                Доктор Пархоменко -украинский доктор.
                Тем кто еще не знаком с доктором, имеется ввиду мировая общественность, рекомендую познакомиться с ним поближе.

                Это не дорого. Две минуты-сорок гривен.От одного до трех месяцев.
                Но, это только для киевлян и гостей города героя Киева.

                Доктор работает с нейронами мозга. И я рекомендую уважаемым читателям навести справки о том, что такое нейрон, нейронные сети и нейронные компьютеры. Это то, о чем я вскользь уже говорил, применительно к участникам форума майдан.

                Ранее мы говорили о собачках и ученых опытах. На мой взгляд, доктор Пархоменко идеально подходит на роль "подопытного" для наших маркетиговых исследований.

                К тому же, он просто интересный кадр. Для проверки маркетинговых возможностей сообщаю название клиники, в которой он работает. Клиника "Эскупал", левый берег Днепра.


                08-06-2003 02:22, пан Roller
                "А у нас водопровод. Вот".

                // переглядів: 36 // URL: http://maidan.org.ua/n/culture/1055028159

                Дорогая Маричка,

                я получил твои письма. Мне как-то не приходило в голову, что в Австралии может быть зима. Я рад, что ты купила себе телевизор.

                Сайт, ссылку на который ты мне дала у меня тоже не открывается. Наверное, кто-то постарался, что бы он не работал. Но, выдержки из твоих статей дошли. Меня заинтересовало одно сообщение. Я думаю, оно не представляет какой-то тайны, поскольку было опубликовано в прессе. Просто мне не приходило время это читать. А сегодня пришло.

                Меня заинтересовало это сообщение не совсем в обычном контексте. Ты может помнишь, что наше знакомство и последующие события были связаны с какой-то таинственной мистикой.

                Случайность, или судьба, кто это ни называй, как будто проделывает со мной и с вами какие-то штучки, которые требуют осмысления.

                Я вырезал короткие вырезки из того, что ты писала в прессе. И думаю не только нам , но и нашему уважаемому и авторитетному читательско-писателькому жюри будет не безынтересно принять участие в событиях с непредсказуемыми последствиями.

                Впрочем, к делу.

                -----------------

                ВАСИЛЬ КОВАЛЬ ПЕРЕНІС ДВА ІНСУЛЬТИ В ТЮРМІ - ДРУЖИНА ГОЛОДУЄ

                6-го травня 1998 ґазета “Вечірний Київ” подала, що заарештований п'ять місяців тому дипломат, голова Консульського Управління ВАСИЛЬ КОВАЛЬ пережив в ув'язненні другий з черги інсульт ( stroke).

                Згідно інформацій в тій же ґазеті з 12.5.ц.р. Дружина п. Коваля, пані Людмила Коваль вже тиждень голодою в знак протесту. (12.5. це і день її народження.) що її чоловіка втримують під вартою, відмовляючи йому передбачуваного законом звільнення під заставу.(bail)

                Пані Людмила Коваль, за словами журналістки, жінка щупленька, схожа на підлітка, збирається припинити голодування лише тоді, коли її чоловіка буде звільнено під заставу.

                ВАСИЛЯ КОВАЛЯ ЗВІЛЬНЕНО З ТЮРМИ

                29 -го червня 1998р. був звільнений під заставу з київської Лукянівської тюрми Василь Коваль.
                Як відомо високопоставлений дипломат України й його дружина Людмила 40 днів голодували вимагаючи його звільнення. Коваль заявив журналістам, що: … “ його ув'язнення “ це політична гра. Він уважає, що відбулася зрада. Мали місце якась заздрість високих посадових осіб, про яких він доволі багато знав, такі інформації були небезпечні для когось, але його з'обов'язує службова таємниця.”



                Я хотел бы заострить ваше внимание не на героическом сопротивлении наших граждан. О героизме мы поговорим отдельно, позже. По нашим меркам они герои.
                Я хотел остановиться медицинской стороне. И я так чувствую, что сегодня это более актуально.

                Инсульт дело серьезное. И как раз сегодня, по судьбе, я услышал рассказ от доктора, и как раз об инсульте. По странному стечению обстоятельств. Но, так уж я видно устроен, что желая того, или нет, нахожу связи между обстоятельствами, казалось бы совершено не связанными между собой.

                Если помнишь, то я прошлый раз рассказывал о том как я ехал в метро. И сегодня, я ехал в метро, тем же маршрутом. Я возил малого к доктору. Доктору Пархоменко.

                Доктора же Пархоменко я увидел всего один раз по ТВ. И как объяснил мне потом доктор, дело не в ТВ, а в судьбе. Мне суждено было к нему попасть с ребенком и я к нему попал.

                Дело в том, что мое внимание привлек тезис доктора. Он заявил, что неизлечимых болезней нет, и сказал этого по ТВ. Это не была реклама, как я понял. И мой выход на доктора , можно сказать абсолютная случайность, проще судьба.

                Как впрочем и то, что состоялось и как состоялось наше в Вами знакомство.

                Если раньше Людмила говорила, что я познакомил ее с тобой. То теперь ты говоришь, что я познакомил тебя с ней. И до меня постепенно начинает доходить то, что вы собственно хотите этим сказать.

                Но это не потому, что я не мог понять этого, или по какой другой причине. Я уже почти уверен, что так было треба, треба провидению.

                Доктор Пархоменко действительно интересный кадр. Но, самое интересное не то, что он говорит. Не то, что неизлечимых болезней не существует.
                Много интересней другое.

                То, что он лечит неизлечимые болезни.

                Он не пользуется лекарствами. Он не открывает своего секрета. Его сеансы длятся две минуты. И стоит сорок гривен за раз.

                Но он делает то, что не может сделать медицина. Он делает чудо. И делает на глазах у вас.

                Он немного груб, иногда может матюкнуться при Вас. У него два медицинских образования. Он не верит в бога. Он бывший военный. И он мало похож на врача. Но…
                И он не пользуется лекарствами. Он работает руками, наживает ими.
                Но неизлечимые болезни вылечиваются. Он их вылечивает. А другие нет. Таких как он всего один. Это доктор Пархоменко.

                Когда сегодня мы пришли на сеанс, я решил докурить сигарету. Как раз и доктор вышел на перекур.

                -Стойте, не спешите. Я тоже передохну с Вами.
                И мы стали на перекур под кроной деревьев.

                - Ну как дела?
                Спросил он малого.
                - Зуда нет. Ответил малой, уже по привычки.
                У малого заболевание, которое проявляется на коже. И это видимо наследственное заболевание, как и большинство болезней. Генетика. Но, доктор исправляет и генетику.

                -Вы мне говорите. Я вам не рассказывал? Как-то так, начал доктор.
                -У меня вчера был случай. Я, блять, целую ночь не спал. И сегодня только к середине дня прихожу в себя. Это, такая у него манера говорить.

                - Малой немного смущается, когда при нем так говорят. Но, это я так понял добавляет ему доверия к доктору. Он чувствует себя как взрослый, среди мужиков. Не часто, но и не редко, доктор позволяет себя так выражаться. Видимо, ему это необходимо для разрядки.

                - Представляешь, заходит ко мне вчера пациент. И у меня на глазах у него происходит инсульт!
                - Ты знаешь что такое инсульт?
                - Ну……. это кровоизлияние в мозг.
                - Есть два вида инсульта, объяснил он. Ишемический и еще какой-то.

                - У моей мамы было три инсульта. С инсультом можно жить. Бывает и больше. Но смотря как жить и можно ли это назвать жизнью.,

                - И представляешь у меня на глазах, бл, добавляет он.
                -По его лицу , понятно, что это что-то неординарное.

                -Отнимается рука. Не шевелятся пальцы, и рука не работает, висит плетью.
                - Если бы я не знал, что треба делать, пиздец. Добавил доктор.
                -
                - Так он мог и коньки отбросить, добавил я , со знанием дела, в тон.
                -
                - Мог, со знанием дела, добавляет доктор.
                - И вашей работе? Пи.. Я не сказал это нехорошее слово.
                -И работе тоже.

                -Но ты представляешь? У меня на глазах.

                -Хотя я не представлял, но мне бы не хотелось представлять себя на его месте.
                - Если бы я не знал, 3.14 продолжал он.
                -
                Позже он опять возвращался к этому случаю, после того как провел сеанс. как он объяснял.

                -И две минуты не работает , и пять минут не работает, и пятнадцать минут не работает.(Рука)
                - И я его положил.
                В кабинете стоит кушетка, стол и два стула. И все.

                И он стал вспоминать, что он делал , но не говорил что.

                - И вот заработал палец.
                Делает дальше заработал еще палец.
                - Заработала кисть.
                - Поднимает руку.
                -И встает.
                -!!!!!!!!!!!!!!

                - Это чудо. Сам он вроде как удивляется.
                - И это чудо, он показывает на малого.
                - Это действительно чудо для нас. Поскольку мы уже 14 лет к кому только не обращались. Но сейчас болезнь отступает.

                - А трупы вы не восстанавливаете? Спросил я, на всякий случай.


                - Нет трупы не восстанавливаю, серьезно, по бытовому, ответил доктор. Он был еще сосредоточен на своем переживании.

                -Сегодня, приходили, бл.., все в норме.

                - А мы вот думаем, куда бы малого отдать учиться. У вас есть ученики?
                -
                - Нет. Я своих детей в медицину не отдаю. И не отдам.
                - Ты понимаешь, что бы лечить, треба с больным переживать, с ним умирать, и оживать. И делать это за копейки . Ты представляешь какая это нагрузка?
                - Я не представлял.
                -
                - Отдайте его лучше в какие ученые. Математику, как ты? Спросил доктор.
                - Нормально.
                - Оказывается доктор учился, но недоучился и на факультете радиофизики в КПИ. Медицину он ругает, это треба слышать. Но это отдельный разговор.

                Доктор Пархоменко не восстанавливает трупы.
                Но он лечит неизлечимые болезни. Он лечит их. И значит он прав. Неизлечимых болезней нет. Инсульт –это болезнь. Он лечит без уколов. Больно лечит.

                Но, таких как он всего он один, кому попало он не попадется. Судьба. Это он сам сказал мне.

                Сказать вам его телефон или адрес? Не скажу. Долечимся , потом.

                Ждите своей судьбы.


                переглядів: 36 // URL: http://maidan.org.ua/n/culture/1055028159
              • 2003.07.02 | пан Roller

                МОРАЛЬНЫЙ СЕКТОР УКРАИНЫ.

                МОРАЛЬНЫЙ СЕКТОР УКРАИНЫ.

                Украинская мораль по вопросом.

                МИК. Ну хорошо, с началом Вашего творчества мы разобрались. Теперь задам вопрос как журналист именно компьютерного издания. Вот, например, ваш роман «Мессия очищает диск».

                Олди. Все-таки к компьютерам он имеет достаточно отдаленное отношение. Вот, к примеру, если бы главный герой был биологом, то в романе появились бы биологические аналоги, а не компьютерные . Разговор там не о компьютерах.

                МИК. А о чем по-вашему, там вообще разговор?

                Олди. Там все строится на том, что вселенские законы за пределами морали по определению.

                МИк. А вообще, общечеловеческая мораль существует?

                Олди. Существует человеческая мораль, у каждого она своя, а вот общечеловеческой морали нет. Можно говорить о морали в конкретной стране, в конкретное время, можно о морали конкретного человека, но не общечеловеческой.

                МИК. Ну хорошо, с моралью вроде разобрались. Давайте вернемся к нашим баранам, о бишь книгам. У вас был еще один знаменитый и культовый роман «Герой должен быть один». Потом у него появились продолжения , причем написанные не только вами. Точнее сказать, даже не продолжения , а романы, действия которых развиваются в том же мире.

                Олди. На самом деле это все-таки мир Древней Греции. Он, как Вы понимаете, придуман не совсем нами.

                МИк. Но все-таки ваше толкование мифов отличается от общепринятого. Откуда, к примеру, возникла эта мысль сделать у Геракла двойника?

                Олди. Брат Геракла- это как раз древнегреческая мифология, в мифах об этом написано. У него был брат. Они вместе росли.

                Мик. Но их никто и никогда не путал.

                Олди. Но глядя на то, что все видят и никто не замечает, можно и написать книгу.. Мы это и сделали. Вот как Валентинов в своих криптоисторических книгах берет известный или не очень известный исторический факт, ухитряется найти в нем какие –то скрытые противоречия и объяснить их очевидными причинами. Так нашу работу можно назвать криптомифологией.. о десть , то же самое но не в реальной истории, а в мифологии. А вообще , надо понять, что роман «Герой должен быть один» это роман не о Геракле, а о его отце. И название относится к нему. Это роман об Амфитрионе. И именно он является главным героем этого романа..


                Вопрос технический . Подскажите почему в тексте сообщения на форуме не получается сделать гиперссылку.

                Текстовая гипперссылка –удобное средства для рекламы постингов майдан. Кроме того это логическое средство удобное пользователям. Команды выделения текста работают. А гиппрессылки не воспринимаются.

                Возможно я чего-то не понимаю. Если это задумка стандартной архитектуры форума, и это не подлежит реконструкции силами разработчиков майдан, то что можно предложить такого, что бы обойти этот дефект. Или ничего поделать нельзя.

                Я не говорю о картинках. Я говорю чисто о тексте.

                Например мне хотелось бы дать ненавязчивую мягкую ссылку об этом сообщении в тему Культура, это подходит по тематике, и в тему по Европе. Но для это мне необходимо пачкать текст цифровыми обозначениями , не вписывающимися мягко в текст сообщения.

                Кроме того, что это портит дизайн, это портит что-то большее. Я например не люблю открывать ссылки. И не открываю их вообще , если их много в одном сообщении.
                Но, текстовую гиперссылку я бы открыл. Она не отвлекает внимания от основного повествования и разрешает множество возможностей и по сокращения основного текста и по ветвлениям и по маркетингу интересов публики силами самого автора.

                Кто подскажет. Тому ничего не будет.

                Brgds
                Roller
  • 2003.06.30 | Морон

    Я не хо!

    Ось розкрутка. Уявіть собі що ви живете на десятому поверсі будинку десь на В Васильківській. Одного ранку ви їдете на роботу, і зустрічаєте сусіда на своєму поверсі, який теж їде вниз. Поки ви чекаєте ліфта вниз, він говорить, що вчора приїхав з Нової Зеландії на кілька місяців, і що він не всиг прочитати нічого про Україну. Тут приходить ліфт.

    Тільки ви переступаєте порог ліфта, він питає: "А що таке Україна?"

    У вас є 30 секунд, щоб розказати новозеландцю про Україну. Що ви йому скажете?

    Україна - це древня країна, яка після тривалого періоду совіцького правління, хоче створити власну демократичну систему, але якою зараз керує група на чолі з президентом-крадієм, вбивцею журналістів, переслідувачем слабких, помічником олігархів.

    Щоб сказали ви?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2003.06.30 | Людмила Коваль

      Re: Як Вам така відповідь?

      Морон пише:
      > > У вас є 30 секунд, щоб розказати новозеландцю про Україну. Що ви йому скажете?
      >
      > > Щоб сказали ви?

      Я би за 30 секунд сказала йому, що Україна - це дуже красиві жінки, яких життя перетворила в товар.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2003.06.30 | S@nya

        Re: А така?

        Людмила Коваль пише:
        > Морон пише:
        > > > У вас є 30 секунд, щоб розказати новозеландцю про Україну. Що ви йому скажете?
        > >
        > > > Щоб сказали ви?
        >
        > Я би за 30 секунд сказала йому, що Україна - це дуже красиві жінки, яких життя перетворила в товар.

        А я б сказав так: "Україна - це працьовиті та добрі люди, що живуть на багатій землі з неймовірно гарною природою, але жебракують".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.06.30 | Людмила Коваль

          Re: І знаєте, що новозеландець про українців подумає?

          S@nya пише:
          > > > Морон пише:
          > > > > У вас є 30 секунд, щоб розказати новозеландцю про Україну. Що ви йому скажете?
          > > >
          > > > > Щоб сказали ви?
          > >
          > > >
          > А я б сказав так: "Україна - це працьовиті та добрі люди, що живуть на багатій землі з неймовірно гарною природою, але жебракують".

          Почувши таку розповідь новозеландець подумає:
          "Та українці напевно усі придурки. Як можна жебракувати живучи на багатій землі і будучи працьовитими"?

          Пам"ятаєте у Миронова:
          "Крокодил не ловится, не растет кокос.
          Плачут, Богу молятся не жалея слез...

          И что они не делают - не идут дела.
          Видно в понедельник их мама родила". :-)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.06.30 | S@nya

            Re: І знаєте, що новозеландець про українців подумає?

            Людмила Коваль пише:
            > S@nya пише:
            > > > > Морон пише:
            > > > > > У вас є 30 секунд, щоб розказати новозеландцю про Україну. Що ви йому скажете?
            > > > >
            > > > > > Щоб сказали ви?
            > > >
            > > > >
            > > А я б сказав так: "Україна - це працьовиті та добрі люди, що живуть на багатій землі з неймовірно гарною природою, але жебракують".
            >
            > Почувши таку розповідь новозеландець подумає:
            > "Та українці напевно усі придурки. Як можна жебракувати живучи на багатій землі і будучи працьовитими"?
            ОК, поправка: "Україна - це працьовиті та добрі люди, що живуть на багатій землі з неймовірно гарною природою, але жебракують через те, що при владі - диктатура злочинців"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2003.06.30 | Людмила Коваль

              Re: І знаєте, що новозеландець про українців подумає?

              S@nya пише:
              > ОК, поправка: "Україна - це працьовиті та добрі люди, що живуть на багатій землі з неймовірно гарною природою, але жебракують через те, що при владі - диктатура злочинців"

              Тоді два варіанта.
              1. Новозеландець заплпче з горя і втече в Росію нелегалом.
              2. Новозеландець розчулиться і інвістує новозеландські тубрики на розвиток кокосових плантацій в Україні.

              Вибачте, що іронізую. То все від того, що не поділяю Вашої думки про можливість підняти Україну розкрутивши її імідж. Україна не Ані Лорак. Тут крути не крути.

              Работу надо работать і імідж сам прийде.
              Ми його і зараз маємо по заслугах. Правда він поки негативний.

              Тому пан Roller правий із своїм прикладом Соловків і 100 разів правий говорячи, що в Україні є і сили і потенціал, але нема справ. З пальця імідж не висмокчеш як не старайся.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2003.06.30 | S@nya

                Re: І знаєте, що новозеландець про українців подумає?

                Людмило,
                я зовсім не хочу сказати, що НЕ ТРЕБА діяти. Навпаки, ТРЕБА зкидувати чинну владу, ТРЕБА віддано працювати на користь нашої Батьківщини, ТРЕБА вибудовувати в державі нормальну демократичну політичну систему, розбудовувати економіку. Саме для цього я пішов вивчати міжнародну економіку, саме тому приймаю участь у демонстраціях "Кучмугеть" і "Повстань, Україно", саме тому дописую в опозиційні або ж незалежні видання статті.
                Єдине, що я хотів сказати тим постінгом, навіть зараз, поки ми знаходимося на етапі виборювання справжньої державності і демократії, НЕ МОЖНА забувати про імідж України, бо рано чи пізно нам доведеться долучитися до процесів міжнародної глобальної політики в повній мірі, а значить, виступати не лише у якості продавця, а й у якості певного (нехай і доволі абстрактного) товару.
                Ось так.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2003.06.30 | Людмила Коваль

                  Re: І знаєте, що новозеландець про українців подумає?

                  S@nya пише:
                  >
                  > Єдине, що я хотів сказати тим постінгом, навіть зараз, поки ми знаходимося на етапі виборювання справжньої державності і демократії, НЕ МОЖНА забувати про імідж України, бо рано чи пізно нам доведеться долучитися до процесів міжнародної глобальної політики в повній мірі, а значить, виступати не лише у якості продавця, а й у якості певного (нехай і доволі абстрактного) товару.
                  > Ось так.

                  Тут я з Вами повністю погоджуюся.
                  Єдине що хочу чи-то додати, чи-то запитати.
                  Сподіваюся, Ви не вважаєте, що задля позитивного іміджу України нам треба було замовчати справу Гонгадзе чи історію з Кольчугами.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2003.07.02 | Богдан

          Re: А така?

          Про багатство землі можна погодитися, хоча це могло слугувати компліментом ще років 100 тому. Зараз життя людей ніяким чином не залежить від багатства їх землі.

          Про доброту - питання спірне. Люди є різні так само як і всюди. Це те саме, коли сказати, що італійці - романтики.

          Про працьовитість - ви взагалі загнули не туди. Я побував в багатьох країнах, але бачив лише один народ, який є менш працьовитий за українців. Це росіяни.

          Лінивство, алкоголізм та малоосвідченість ось найбільші проблеми українців
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2003.07.03 | s@nya

            Re: А така?

            Ja ne vvazhaju nashyh ljudej ledarjami. Podyvit'sja, jak vony obrobljajut' svoji zemel'ni diljanky (a bagato hto ce robyt' pislja 8-godynnogo robochogo dnja)!
            Prosto jih pracjovytist' sprjamovana ne tudy. Brakuje organizaciji na vyshomu rivni. Treba prosto rozumno rozporjadzhatysja najavnymy resursamu, osoblyvo ljuds'kymy (robocha syla), ale takozh i inshymy - pryrodnimi, intelektual'nymy tosho. Same cjogo brakuje Ukraini. Profesijnyh upravlinciv.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".