07/04/2003 | Час пік

БОРИС ТАРАСЮК:
"МИ МАЄМО НАРЕШТІ ПОСТАВИТИ У НАШІЙ ДЕРЖАВІ УКРАЇНСЬКУ ВЛАДУ"




Минулої неділі Буковину відвідав новообраний лідер Народного Руху України, колишній міністр закордонних справ України, голова парламентського Комітету з питань міжнародних відносин та евроінтеґрації Борис Іванович Тарасюк.
Харизматична особистість, палкий соратник Віктора Ющенка у блоці "Наша Україна", розумний і витончений дипломат, однак безкомпромісний у принципах політик - Борис Тарасюк, не дасть тепер спокою пристосуванцям і так званим "активістам", які перетворили колись надпотужну організацію у філії товариства "Просвіта", забувши, що Рух - перш за все, - політична партія, метою якої є здобуття влади. Час таких людей минає, про що заявив пан Тарасюк на проводі Чернівецької облорганізації у неділю. Принаймні, третині членів Центрального проводу НРУ вже вказали на двері. І це не кінець, бо на черзі реґіони, серед яких - наша область, яка перебуває у "чорному списку" Тарасюка. Чому? Неважко зрозуміти, але про це дещо нижче.
Віддав шану пан Тарасюк бійцям "Буковинського куреня", а потім, пройшовшись зі своїми прихильниками від Народного дому до театру, поклонився великому Кобзареві, поклав кошик з квітами.
Потім поважний гість Буковини під час зустрічі з мешканцями обласного цент-ру у муздрамтеатрі ім. О.Кобилянської (де яблуку ніде було впасти), а також на зустрічі з представниками ЗМІ краю говорив досить розумні речі. Пропонуємо читачам "Часу" найцікавіше з виступу Бориса Тарасюка у муздрамтеатрі та його відповідей журналістам.
ПРО МИНУЛІ І МАЙБУТНІ ВИБОРИ
Результат наступних президентських виборів лежить поряд із подією відновлення державної незалежності України. Відновлення незалежності, прийняття Конституції України і перемога на наступних виборах народного кандидата - це найважливіші події незалежної Української держави, оскільки лише вони та перемога нашого кандидата дають можливість змінити сутність влади України. Поставити нарешті українську владу в Україні, яка буде відповідати перед україн-ським народом, працюватиме задля народу.
Минулі парламентські вибори в загальнонаціональному масштабі мали чимало помилок, в т.ч. блок "Наша Україна". Ми не здобули переконливої перемоги, хоча й отримали найбільшу підтримку виборців. На наступні президентські вибори ми не маємо права на помилки. Ми повинні сприяти тому, щоби згуртувалися, перш за все, партії, всі громадяни навколо блоку Віктора Ющенка "Наша Україна". Вважаю, що нам немає чого ділити - ні НРУ, ні УНП, ні "Солідарності", ні ПРП, ні іншим партіям, які входять у блок "Наша Україна". Разом ми сильні.

ПРО ЗМІНИ ДО КОНСТИТУЦІЇ УКРАЇНИ
З цього приводу НРУ прийняв заяву, сенс якої полягає у тому, що ми не можемо підтримувати сирий проєкт, яким є парламентський. Зайве говорити, що ми не підтримуємо президентський проєкт. Представники фракцій більшості, керовані президентом, фактично зірвали роботу тимчасової депутатської групи по підготовці парламент-ського проєкту поправок до Конституції. Це означає, що створюється ситуація, завдяки якій у ВР офіційно буде подано лише один - президентський проєкт. Можна передбачити, що в їхніх планах - проведення цього президентського проєкту у ВР більшістю, а потім передача його на наступну сесію восени. За Конституцією ці поправки мають можливість пройти лише за умови, якщо буде забезпечено 2/3 голосів, тобто конституційна більшість. Без голосів комуністів такої більшості не буде.
Отже ми повинні почекати і подивитись на поведінку комуністів. Чи виявлять вони свою опозиційність, чи вони знову доведуть свою готовність співпрацювати з нині діючим антинародним режимом.

РУХ ПРО РАТИФІКАЦІЮ "ХАРТІЇ МОВ
НАЦІОНАЛЬНИХ МЕНШИН"
Ми вважаємо ганебним рішення ВРУ, яка схвалила президентський варіант проєкту Закону про ратифікацію цієї Хартії. Я з Романом Зваричем ініціював створення робочої групи за участю представників адміністрації, міністерств, ві-домств, народних депутатів, незалежних експертів. Цією робочою групою було напрацьовано інший варіант Закону про ратифікацію Европейської Хартії. Однак його не було враховано. Прийнятий президентський варіант суперечить букві і духові Европейської Хартії, не враховує нюансів щодо мов, яким загрожує знищення, натомість дає розвиток й перш за все, російській мові, яка й так домінує в Україні.

ХТО НАСПРАВДІ ЗАВАЖАЄ ЕВРОІНТЕҐРАЦІЇ?
Якщо коротко, то тільки наш президент. Нинішня влада, яка декларує свій намір набути членства в Европейському Союзі, а віднедавна і в НАТО, насправді робить все усередині країни для того, щоб віддалятися і від НАТО, і від ЕС. Саме ця влада фактично привела до дисбалансу між гілками влади, саме президент і його оточення змінили баланс, який має бути у будь-якій демократичній країні. В результаті підпорядкувавши собі законодавчу, судову гілки влади (чого не може бути в демократичній державі). Саме ця влада запровадила механізм цензури, так звані "темники", яким командує ЗМІ що їм писати і кому надавати ефір. Ви знаєте, що Віктору Ющенку, Борису Тарасюку та іншим ефір не надається на каналах державного телебачення, які фінансуються за наш з вами рахунок, рахунок українських платників податків. Ось такою є ця влада.
Про "рухівця-перевертня" Бойка
Те, що він виробляє, Бог і народ йому суддя. Я думаю, що він реалізовує ті сценарії, які пишуться на Банковій, де знаходиться адміністрація президента. Саме звідти вийшли сценарії розколу Народного Руху, як і всіх патріотичних національних сил. А зараз Бойко знову з'являється на світ Божий для того, щоб робити ту чорну справу, яку від нього вимагають на Банковій.
У чому були помилки "НУ" на минулих виборах?
Наші помилки криється у нашій силі. Тобто те, що мало б працювати на "Нашу Україну", фактично послабило блок. А що мало бути? Згуртованість усіх партій, що входять до блоку. У деяких реґіонах відбувалось таке: якщо представника однієї партії, що входить до "НУ", призначали керівником штабу, то інші або не працювали, або робили вигляд, що працюють. Насправді ж займались взаємопоборюванням. Саме через це, на мій погляд, "Наша Україна" втратила значну частку свого потенціалу.
Про нову партію
Ми ставимо перед собою завдання разом із партіями блоку "НУ" перебрати владу. Ми повинні взяти владу у свої руки. Мова йде не лише про президентські вибори, а й про парламентські 2006 року. Ми повинні створити у парламенті патріотично-демократичну більшість, яка б допомагала б нашому президенту дбати про Державу, про кожного пересічного громадянина. Однак без створення потужної патріотично-демократичної партії нам годі говорити про перемогу на виборах 2006 року до верховної ради та місцевих органів. Сьогодні я проводжу консультації з лідером УНП Юрієм Костенком, а також лідерами "Реформ і порядку", "Солідарності" про зміцнення конструктивізму в роботі між нашими партіями, оскільки вони є найпотужнішими, що створили блок В.Ющенка "Наша Україна". Разом з іншими партіями ми повинні стати ядром нової потужної сили.
У часі потрібно не затягувати і одразу після виборів президента створювати нову партію. В Ужгороді Петро Порошенко говорив про створення громадсько-політичного об'єднання, яке має стати підтримкою нашому кандидату на президентських виборах, оскільки не всі свідомі українці входять до партій, що складають блок "Наша Україна".

Про купівлю депутатів і мільйони доларів
У нормальній демократичній державі бізнесмени повинні займатися бізнесом, а не шукати порятунку за депутатським імунітетом. Політики повинні займатися політикою, повинні творити закони, але цього немає. В результаті, за різними даними у ВР налічується сотні офіційно зареєстрованих мільйонерів. Звичайно, звідти й беруться гроші за перехід з однієї фракції в іншу. Ми стали свідками цього ганебного явища, яке, на жаль, не обійшло й "Нашу Україну". Нещодавно депутат Іван Гаврилюк зізнався, що йому пропонували мільйон доларів за вихід з фракції "Наша Україна". Можете собі уявити, які шалені злочинні гроші ходять у нашому суспільстві і спрямовані вони далеко не на те, щоб нагодувати нужденного, вирішити соціальні проблеми, а спрямовані на чорні справи. Все це робиться через те, що влада створила таку економіку, де її більшість перебуває у "тіні". Ця "тіньова економіка" і живить всі злочинні акції нинішньої влади. Саме вона знаходить ці незаконно нажиті кошти для того, щоб замовляти вбивства, тиснути на народних депутатів.
Про ажіотаж з цінами в Україні
У мене немає доказів, але дуже схоже, що це спланована акція. Все робиться для того, щоб збурити людей, створити ситуацію хаосу, ажіотажу. Щонайменше, це результат безпорадності і бездарності нинішньої влади та нинішнього уряду, який не здатний забезпечити нормальне ритмічне постачання продовольства в усі міста і села. Саме ця безпорадність і спричиняє ажіотаж. Звичайно, ця влада не зацікавлена в тому, щоб реґулювати закупівельні ціни таким чином, щоби селянин одержав те, що він заслужив за свою працю. Щоб не дати кредити селянинові на закупівлю техніки. От у чому проявляється політика цієї влади. В неспроможності впоратися з таким кризовими явищами, як штучні дефіцити, наприклад на сьогоднішньому ринку борошна.
Згадаймо, що було минулого року з врожаєм? Ніби рекордний врожай, але робили штучні приписки, щоб так говорити. Насправді такого врожаю не було, але ділки від сільського господарства зробили це для того, щоб збити закупівельні ціни на зерно. Вони збили ціни, скуповували хліб за безцінь, а потім наживалися тим, що продавали його за кордон.

Про повернення заощаджень населенню України
У 1991 році сума, яка належала українським громадянам на момент розпаду СРСР у системі Ощадбанку, нараховувала 83 млрд. радянських рублів . У "Зовнішекономбанку" колишнього СРСР громадяни України мали 10 мільйонів доларів, які повернуті Україні, а юридичним особам - українським підприємствам та організаціям - (а це від 500 до 700 млн. доларів) так і не були повернуті. Звичайно, всі ці кошти осіли в Російській Федерації і сьогодні урядом в принципі вреґульовано питання щодо повернення заощаджень. Але дуже насторожує повідомлення нинішнього голови Нацбанку Сергія Тігіпка щодо неможливості повернення старих заощаджень нашим громадянам в "Ощадбанку".

Про Ющенка і "нових" олігархів
Хіба погано, що до Ющенка йдуть потужні бізнесмени? Не олігархи, а потужні національні бізнесмени, які працюють не в "тіні", а роблять бізнес відкрито, згідно з законом і сплачують податки. Це ознака того, що Віктору Ющенку, як лідерові, вірять. Вони побачили на ділі, що В.Ющенко, як керівник уряду України, дбав про прозорість ведення бізнесу, виступав за те, щоб усі бізнесмени в Україні мали рівні права. А що у нас відбувається? Того бізнесмена, який веде бізнес згідно із законом, відверто і чесно, придушують. Його бізнес піддається усіляким погрозам податкової адміністрації, а бізнесмени, які лише на словах висловлюють свою лояльність до нинішньої влади, особисто до президента, користуються усілякими пільгами. На їхні порушення влада дивиться крізь пальці. На те, що вони не сплачують податки і ведуть свій бізнес в "тіні".
…Я переконаний у тому, що Віктор Ющенко покладе край знущанню і грабунку українського народу, виведе економіку з "тіні", змусивши її працювати в інтересах української держави.

Прес-конференція
Петро Кобевко, ґазета "Час":
- Я радий з того, що у вас третина членів Центрального проводу Руху помінялася. Як один із фундаторів Руху на Буковині, я зрозумів в останній момент, куди завели його рухівські функціонери. На рівні Києва ви зробили чистку. Якщо це не буде зроблено на рівні областей, ми нічого не доб'ємося. Наприклад, у нашій області Рух був одним із найсильніших, найінтелектуальніших. Тут була вся еліта. Сьогодні навіть немає фундаторів - Олега Панчука, онука Ольги Кобилянської, першого посла в Румунії Леонтія Сандуляк та інших. Вся причина в одній людині, це Олександр Бурденюк, який сьогодні перетворив Рух Буковини у "шостий" відділ ОДА. Зняти його, змінити щось у тій ситуації, яка нині склалась майже неможливо, тому що рада Руху складається з родичів Бурденюка. А проблем "Нашій Україні" вони створюють дуже багато. Ми бачили це під час виборів, Ющенко також про них знав, але зробити ніхто нічого не може. Майте Ви якісь методи для того, щоб на місцях навести порядок? Особливо у нашій області. Тому що ніхто з серйозних людей не піде в Рух, поки його очолює Бурденюк.
- Дякую Вам за стурбованість долею Народного Руху України, в тому числі тут, на Буковині. Ми мали досить відверту розмову з членами крайової ради НРУ, з активістами Руху. Ми констатували наявність проблем в крайовій організації, зокрема, відсутність тенденції до зростання членів партії. Це питання, яке потребує уваги. Відбулося падіння представленості Народного Руху у місцевих органах влади. Це дуже серйозне відставання. Я не буду зараз вдаватися до аналізу причин, що привели до цього, але це факт. Як фактом є і те, що не збільшується крайова організація Народного Руху України. Скажу, що ми говорили про те, як могло статися, що в такому патріотичному краї, яким є Буковина, НРУ знаходиться десь на рівні східних областей. У той час, як у деяких східних і південних областях рухівські організації зростають, організаційно зміцнюються.
Ми обговорили шляхи, якими можемо і повинні зміцнювати крайову організацію НРУ. Не було жодного голосу, щоб не приділяти увагу саме цьому. Так, пане Олександре? (відповідь Бурденюка: "Так точно!") Хочу сказати, що, оновивши керівний склад Народного Руху, ми будемо звертати увагу на стан речей в крайових організаціях. З цією метою розпочалася планова робота, пов'язана з аналізом ситуації у крайових організаціях. Зараз така робота проводиться у Львівській крайовій організації НРУ, плануються у інших проаналізувати роботу. Потім ми плануємо заслухати на засіданнях Центрального проводу керівників крайових організацій, що поєднуватиметься із звітом комісій, які знайомляться і аналізують роботу на місцях. Будемо прискіпливо аналізувати ситуацію. Якщо потрібно, негайно виправлятимемо.

Михайло Кукурудз, "Буковина":
- У ґазеті "Сільські вісті" за 24 червня ц.р. з'явилась нищівна публікація, спрямована проти Віктора Ющенка. Чомусь мимоволі виникає думка, що це - перший сиґнал повного розколу в стані опозиції. Може не варто вести мову про єдиного кандидата на посаду президента?
- Я б не став робити такі драматичні висновки щодо окремих публікацій. Треба проаналізувати, яка мета цих публікацій. Якщо метою є здійснення тиску на Віктора Ющенка, щоби він йшов на поступки і зараз вже комусь ґарантував якісь пости в зв'язку з наступною кампанією, то, думаю, що це не той шлях, яким ми повинні шукати порозуміння. Маю на увазі опозиційні сили. Звичайно, що Віктор Ющенко докладає зусиль для того, щоб проводити консультації з лідерами інших опозиційних сил, перш за все - Юлією Тимошенко, Олександром Морозом. Треба рахуватися з тим, що з цього приводу публічно каже голова Соцпартії. Такі консультації проводяться.
Переконаний у тому, що інтересам України відповідає знаходження розуміння між трьома опозиційними силами - блоком "Нашої України", БЮТ і СПУ. Але ми повинні думати не про те, як ділити портфелі, а як здобувати перемогу. Не повинні висувати ультиматумів один одному, оскільки це є дорогою в безвихідь. Ми повинні розібратися, як нам реально об'єднати свої сили і домогтися перемоги нашого спільного кандидата. Я виключаю можливість домовленості з комуністами, оскільки ми маємо зовсім різні цілі; наші програми жодною мірою не можуть поєднатися. Скоріше за все, комуністи будуть висувати свого кандидата у президенти.
Про розкол опозиції не варто говорити взагалі, тому що у нас ніколи не було монолітної опозиції. Завжди опозиція знаходила порозуміння з тих чи інших питань і об'єднувалась з тактичних міркувань.

В'ячеслав Мигалюк, обласна держтелерадіокомпанія:
- Що спричинило Вашу відставку з посади Міністра закордонних справ України?
- Моя відставка була наслідком тиску з боку Кремля. Цей тиск був і за часів Єльцина, але він не був реалізований. Лише після зміни президента Росії це сталося. Наш "ґарант" піддався цьому тиску. Вже на початку моєї діяльності на посаді міністра я готовий був подати у відставку і наголошував на тому, що посада для мене нічого не значить. Для мене важлива позиція, захист національних інтересів України. Ця криза мала місце на початку, але потім мене вмовили не наполягати на своїй відставці. Були деякі люди в оточенні "ґаранта", які вимагали, щоб я не наголошував на европейському курсі для України, щоб не наголошував на просуванні до Европейського Союзу і НАТО, щоб не займався українсько-російськими стосунками. Словом, у мене було чимало опонентів. Я користувався можливістю завжди висловити свою позицію, особливо коли був незгоден з тим чи іншим кроком президента.

Сергій Зарайський, УНІАН, ґазета "Час":
- Наскільки можуть змінитись взаємовідносини в питаннях евроінтеґрації України з призначенням Євгена Марчука Міністром оборони. Чи вплине на цей курс також призначення секретарем РНБО людини, яка буде прихильником тісніших контактів з Москвою?
- Оскільки з Є.Марчуком пов'язують рішення РНБО України від 23 травня минулого року про вироблення нової стратегії, взаємин і курсу на членство в НАТО, то хочу нагадати, що, ніби злякавшись того, що сказав на засіданні РНБО, Марчук заявив, що це буде "довгий шлях і ми не можемо подавати заявку на вступ в НАТО". Це свідчить про непослідовність дій нинішньої влади.
Вперше за роки незалежності в Україні, 21 листопада 2002 року верховна рада схвалила рішення про підтримку курсу на членство в НАТО. Тобто проблем з верховною радою у нинішньої влади щодо реалізації курсу на членство в НАТО і не може бути. Що тоді заважає поданню офіційної заявки України? Нічого. Просто владі треба залишати двері відчиненими на всяк випадок: раптом Москва "тупне ногою", а ми вже подали заявку. Саме в цьому проявляється непослідовність.
На мою думку, призначення Євгена Марчука ніби цивільним міністром оборони України нагадує мені сценарій, який був здійснений свого часу в Москві. Там також колишнього головного представника спецслужб було призначено міністром оборони і подавалось це, як призначення цивільної особи, хоча він не був цивільним міністром. Я не буду вдаватися у професійні якості Євгена Марчука. У нього є багато позитивних рис, як упрофесіонала, оскільки працював з ним у делеґації по укладанню державного договору з Російською Федерацією по розподілу Чорноморського флоту. Тобто він має досить фахові підходи, але все залежить від позиції, яку він захищає. Чи має Євген Марчук свою позицію? Боюсь, що не має. Він має таку позицію, яку займає нинішній "ґарант". Чи можливо сьогодні з позицією Л.Кучми бути членом НАТО або ЕС? Відповідаю однозначно - ні. Тому що ні в ЕС, ні в НАТО таку Україну, з таким президентом, такою владою ніхто не прийме, хто б не був на чолі Міністерства оборони. Щодо мене, Євгену Марчуку сьогодні варто висловити співчуття за очолення Міністерства оборони. Згадаєте мої слова через рік.

Олександр Мостіпака, "Молодий буковинець":
- Чи тривають переговори "Нашої України" з фракціями пропрезидентської більшості - НДП, "Аґраріями", "Трудової України"- напередодні президентських виборів і наскільки обґрунтовані претензії Януковича на спадкоємність престолу, наскільки довговічним є його уряд з огляду на ситуацію, яка розвивається в АПК держави?
- Переговори з фракціями нинішньої провладної більшості проводилися ще влітку минулого року. Хочу сказати, що вже в червні лідер однієї з таких фракції готовий був підписати разом з Віктором Ющенком "Про спільні дії". Але вранці надійшла команда з Банкової і все було зруйновано. Нинішній президент міцно тримає ниточки управління за фракціями більшості і навряд чи дозволить їм відійти від спільної позиції. Водночас, не можна не помітити ставлення нинішньої влади до членів більшості, зокрема, НДП, коли без будь-яких пояснень зняли міністра екології і природних ресурсів Шевчука за захист всенародної власності українських надр. Я вже не кажу про Мирона Янківа, колишнього голову Львівської облдержадміністрації. Тобто люди, які демонструють бажання працювати во ім'я громади, держави, роблять це професійно і чесно, не потрібні нинішній владі. Їй потрібні лише сліпі виконавці вказівок. Кому дозволити грабувати, кому не дати можливості вести бізнес, кому і які вказівки дати щодо голосування…
Щодо кандидатів влади на посаду президента, то я хочу нагадати, що за сьогоднішніми соціологічними опитуваннями найбільш популярним політиком в Україні залишається Віктор Ющенко. Сукупний рейтинґ всіх провладних можливих кандидатів є меншим, ніж в одного Ющенка. Але це не повинно нас заспокоювати. Тому що головний козир влади - фальсифікації, маніпуляції, тиск та адміністративний ресурс. І якщо влада задіє цей ресурс, то, звичайно, вона вкрасти нашу перемогу.
Петро Кобевко, ґазета "Час":
- Відомо, що наш губернатор Теофіл Бауер за одну ніч став членом Руху. Потім якимось чином він припинив своє членство і подав заяву про вступ в СДПУ(о). Якби йому зараз захотілося поновитися у Русі, Ви б його прийняли? Яка позиція Руху щодо влади? Він в опозиції чіткій, чи може знову у якісь конструктивній? У нашій області якось незрозуміло, що робить Бурденюк. Він ніби співпрацює з владою, але це по-тіньовому робить….
- Я знаю, що нинішній глава Чернівецької облдержадміністрації вступив у Рух до того, як його призначили губернатором. І знаю, що він став главою ОДА завдяки тому, що став членом Народного Руху. В тому числі, стараннями покійного В'ячеслава Чорновола. Не можу дати зараз відповіді, чи приймемо ми його в НРУ. Але це питання однозначно вимагатиме серйозного політичного обговорення в керівних органах НР
- Що сталося із Зінченком? І куди він піде після розриву з керівництвом СДПУ(о)?.
Щодо Зінченка. На мою думку, те, що він зробив, є мужнім кроком політика. Сам факт і мотивація виходу з керівних органів СДПУ(о) - це дуже серйозний сиґнал для всіх чесних моральних політиків. Не можна нав'язувати порядній і чесній людині свою політичну кар'єру, політичне життя з такою дискредитованою в народі політичною силою, якою є СДПУ(о), хоча вона, якщо не помиляюсь, є найбільшою за чисельністю у вашій області.
Тепер про ставлення НРУ до влади. Народний рух України, як і блок "Наша Україна", не стає в опозицію заради опозиції. Ми критикуємо все, що суперечить нашій програмі, діє проти інтересів держави та власного народу. За все, що є антинародним за своєю сутністю - НРУ виступає проти… З самого початку ми пропонували владі сісти за стіл переговорів і розпочати діалог. Мета його полягає не в тому, щоб ми перейнялися ідеологією і мотивацією, а для того, щоб ця влада змінила свою позицію.