To be or not to be....
01/12/2004 | Эдик
Украинцы, дорогие братья и сестры!
Извините за пафос, но ведь в самом деле, в этом году решится судьба Украины, быть ей или не быть. Если мы позволим этой банде добиться желаемого, то у этой страны не будет будущего, это факт. Украина на столетия станет феодальной вотчиной российских, израильских и доморощенных графов и князей, обладателей орденов "святого" Станислава. Они пойдут до конца, мы все видели во что они ставят волю народа, Конституцию, законы и регламент. Единственный наш шанс сделать Украину нормальной страной - это грузинский вариант. Сами они власть не отдадут НИКОГДА. Будете спорить? Так вот, чтобы народ вышел на улицы, нужна простая, конкретная и доступная массам ПРОГРАММА ДЕЙСТВИЙ в случае победы оппозиции. А таковой как раз и нет. Люди не знают что конкретно Ющенко , Мороз и Юля будут делать оказавшись у власти.
Предлагаю вместе сформулировать программу перемен и каким либо образом обязать оппозицию принять ее. То что Ющенко хорший пацан а Юлечка красивая и умная женщина это хоршо, но для революции этого мало.
Основные тезисы, на мой взгляд способные активизировать народное сознание:
1) Прекратить беспредел правоохранительных органов. Животные, которые пытают и убивают людей должны сидеть в тюрьме.
2) Чиновник, состоящий на госслужбе, будь то министр или сержант, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЛГАТЬ. За ложь - тюрьма. За ложь опубликованную с нациольных СМИ - 10 лет строгого режима с конфискацией.
3) Госслужащим - зарплаты от 300 уде, министрам - 10 000 уде в месяц, но за взятку и вымагательство - минимум 15 лет тюрьмы.
4) Минимальные налоги, в сумме не более 20 % от прибыли, максимально упрощенная разрешительная система, минимум лицензий и карт, зеленый свет инвестициям не на словах а на деле. Но за неуплату налогов - жесткие штрафы и сроки.
5)Ряд крупнейших прибыльных предприятий - таких как Железная дорога, Криворожский ГОК и Нефте-Газо-транспортная система - всю полученную прибыль делят на 30 миллионов человек (кол-во граждан). Менеджеры выбираются всенародным голосованием, зарплаты руководства - 1% прибыли, компании публикуют отчет в СМИ ежемесячно.
6) Кучму - в тюрьму!!!!
7) Гарантии бандитам и крупному и среднему бизнесу (но не всем, для самых мразей - конфискация и тюрьма!!) что не будет передела.
8) Возвратить вклады за счет украденных Кучмой и его бандой денег. Минимальная пенсия - 500 гривен, минимальная зарплата - 1000 гривен. Я не сомневаюсь что деньги в стране есть. Только в виде взяток в год проходит 3-4 бюджета страны.
Что-то в этом роде. Без этого у нас минимум шансов. Украина - не Грузия, народ нужно зажечь, а так на печке прокакаем страну. Западеньцы, на вас вся надежда, здесь на востоке народ уже ни во что не верит и предпочитает существовать но молчать. Времени очень мало, а Медведчук нагл и циничен......Пора объединяться и зажигать революцию уже сейчас.......
А вы как думаете?
Извините за пафос, но ведь в самом деле, в этом году решится судьба Украины, быть ей или не быть. Если мы позволим этой банде добиться желаемого, то у этой страны не будет будущего, это факт. Украина на столетия станет феодальной вотчиной российских, израильских и доморощенных графов и князей, обладателей орденов "святого" Станислава. Они пойдут до конца, мы все видели во что они ставят волю народа, Конституцию, законы и регламент. Единственный наш шанс сделать Украину нормальной страной - это грузинский вариант. Сами они власть не отдадут НИКОГДА. Будете спорить? Так вот, чтобы народ вышел на улицы, нужна простая, конкретная и доступная массам ПРОГРАММА ДЕЙСТВИЙ в случае победы оппозиции. А таковой как раз и нет. Люди не знают что конкретно Ющенко , Мороз и Юля будут делать оказавшись у власти.
Предлагаю вместе сформулировать программу перемен и каким либо образом обязать оппозицию принять ее. То что Ющенко хорший пацан а Юлечка красивая и умная женщина это хоршо, но для революции этого мало.
Основные тезисы, на мой взгляд способные активизировать народное сознание:
1) Прекратить беспредел правоохранительных органов. Животные, которые пытают и убивают людей должны сидеть в тюрьме.
2) Чиновник, состоящий на госслужбе, будь то министр или сержант, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЛГАТЬ. За ложь - тюрьма. За ложь опубликованную с нациольных СМИ - 10 лет строгого режима с конфискацией.
3) Госслужащим - зарплаты от 300 уде, министрам - 10 000 уде в месяц, но за взятку и вымагательство - минимум 15 лет тюрьмы.
4) Минимальные налоги, в сумме не более 20 % от прибыли, максимально упрощенная разрешительная система, минимум лицензий и карт, зеленый свет инвестициям не на словах а на деле. Но за неуплату налогов - жесткие штрафы и сроки.
5)Ряд крупнейших прибыльных предприятий - таких как Железная дорога, Криворожский ГОК и Нефте-Газо-транспортная система - всю полученную прибыль делят на 30 миллионов человек (кол-во граждан). Менеджеры выбираются всенародным голосованием, зарплаты руководства - 1% прибыли, компании публикуют отчет в СМИ ежемесячно.
6) Кучму - в тюрьму!!!!
7) Гарантии бандитам и крупному и среднему бизнесу (но не всем, для самых мразей - конфискация и тюрьма!!) что не будет передела.
8) Возвратить вклады за счет украденных Кучмой и его бандой денег. Минимальная пенсия - 500 гривен, минимальная зарплата - 1000 гривен. Я не сомневаюсь что деньги в стране есть. Только в виде взяток в год проходит 3-4 бюджета страны.
Что-то в этом роде. Без этого у нас минимум шансов. Украина - не Грузия, народ нужно зажечь, а так на печке прокакаем страну. Западеньцы, на вас вся надежда, здесь на востоке народ уже ни во что не верит и предпочитает существовать но молчать. Времени очень мало, а Медведчук нагл и циничен......Пора объединяться и зажигать революцию уже сейчас.......
А вы как думаете?
Відповіді
2004.01.12 | МК
Я з Вами погоджуюся
Алетут (на Майдані) не дуже прихильно ставляться до тих, хто чекає від опозиції "програми дій". Вважається, що у пристойному товаристві таких вимог не ставлять.
Точніше, виправдовуються різними арґументами. Хоч я вважаю, що саме Майдан і міг би спровокувати появу подібної програми дій.
Залишається сподіватися на тких як Ви, які самі щось придумають і тут викладуть як пропоновану програму дій.
От і я все збираюся щось начєртать, та все ніяк руки не доходять
Менше в форумі сидіти треба
Успіхів
2004.01.12 | vujko
МК уповноважили?
МК пише:> Але тут (на Майдані) не дуже прихильно ставляться до тих, хто чекає від опозиції "програми дій". Вважається, що у пристойному товаристві таких вимог не ставлять.
Тут, на Майдані, нe кажуть за вeсь Майдан.
Вважається, що у пристойному товаристві кожeн можe говорити сам за сeбe.
2004.01.12 | Михайло Свистович
Re: Максиме, не вирішуйте, будь ласка за Майдан.
МК пише:> Але
>
> тут (на Майдані) не дуже прихильно ставляться до тих, хто чекає від опозиції "програми дій". Вважається, що у пристойному товаристві таких вимог не ставлять.
Люди достатньо розумні, читати вміють також, щоб самим зробити висновки, що тут вважається, і що таке "на Майдані". Бо на Майдані і КЕ, і Кактус, і Роман Шарп і Мертві Бджоли, і Ви і Шутер. А ви тут всіх одним махом під одну гребінку та ще й так, щоб какнути на Майдан.
2004.01.12 | vujko
Re: To be or not to be....
Эдик пише:...
> Основные тезисы, на мой взгляд способные активизировать народное сознание:
> 1) Прекратить беспредел правоохранительных органов. Животные, которые пытают и убивают людей должны сидеть в тюрьме.
> 2) Чиновник, состоящий на госслужбе, будь то министр или сержант, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЛГАТЬ. За ложь - тюрьма. За ложь опубликованную с нациольных СМИ - 10 лет строгого режима с конфискацией.
Доповнeння: уся (!) інформація, за винятком визначeної законом, має бути відкритою. За нeнадання інформації, так само і як за надання нeвірної - відповідальність.
Рeгулярні звіти дeржчиновників в прeсі,так само як і публікація _усіх_ інструкцій; прийняттю будь-якого рішeння мусить пeрeдувати публікація кодeксу правил згідно яких такі рішeння приймаються. Громадянин має право завжди пeрeвірити відповідність дій чиновника правилам і інструкціям, турбота про надання повної інформації про вжиті інструкції мусить лeжати на чиновникові. І.т.д., тeму можна розвивати довго, слава Богу хороших зразків в Європі вистачає.
...
> 5)Ряд крупнейших прибыльных предприятий - таких как Железная дорога, Криворожский ГОК и Нефте-Газо-транспортная система - всю полученную прибыль делят на 30 миллионов человек (кол-во граждан). Менеджеры выбираются всенародным голосованием, зарплаты руководства - 1% прибыли, компании публикуют отчет в СМИ ежемесячно.
Нe згодeн на рахунок усіх громадян. Їм - податки. А от у пeнсійний фонд акції таких підприємств пeрeдати трeба би було. Всeнароднe голосування, напeвно, тeж лишнє. Просто в наглядову раду ввeсти людeй від парламeнту, уряду, спілки пeнсіонeрів (ото щe нeвичeрпаний рeзeрв), якоїсь нeзалeжної контори, що пeрeвіряє корпорації.
> 6) Кучму - в тюрьму!!!!
Ліпшe - під суд.
> 7) Гарантии бандитам и крупному и среднему бизнесу (но не всем, для самых мразей - конфискация и тюрьма!!) что не будет передела.
> 8) Возвратить вклады за счет украденных Кучмой и его бандой денег. Минимальная пенсия - 500 гривен, минимальная зарплата - 1000 гривен. Я не сомневаюсь что деньги в стране есть. Только в виде взяток в год проходит 3-4 бюджета страны.
Такі гроші і бeз конфіскацій знайти можна за пару років.
> Что-то в этом роде. Без этого у нас минимум шансов. Украина - не Грузия, народ нужно зажечь, а так на печке прокакаем страну. Западеньцы, на вас вся надежда, здесь на востоке народ уже ни во что не верит и предпочитает существовать но молчать.
Пeрeможeмо тільки разом.
2004.01.13 | Len
Re: То бе ор нот то бе
Вельмишановное панство ! Читаешь сочинение, на которые я отвечаю, и понимаешь что невозможно кухарок научить управлять государством.Автор этого постинга типичная кухарка. Он совершенно не понимает функционирования государства. Его привлекает грузинская охлократия- когды быдло на улицах, тупая толпа решает кому быть во главе государства. Грузия переживает третью охлократическую перетурбацию.
Первая. Почти 100% грузин выбирают президентом Гамсахурдия. На его фоне даже лупоглазый руховский фюрер был великим мыслителем. Проходит несколько месяцев и тысячи грузин штурмуют президентский дворец и выкижывают придурка. Это вторая революция быдла. И затем почти единогласно грузины выбирают Шеварнадзе .
Затем снова толпы , снова крики и снова под 100% за спасителя нации. Тупого , малообразованного выпускника киевского вуза. Не имеющего ни какого опыта руководства хоть одной госструктурой.
Он не понимает обреченности режима Саакакакия.
Но ладно.
Далее удивительное предложение. У лидеров оппозиции нет программы. Автор предлагает давайте напишем и Ющенко будет выполнять. Практически слово в слово как говорил премьер Кучма в 1993 году : " Вы кажите яке суспильство треба сбудуваты , я тэ и сбудую. ".
Нет, кто напишет программу тот должен и ея выполнять. А не искать холуёв.
Далее по самой программе.
Какой то компот из Шарикова (Все взять и поделить"-"всю полученную прибыль делят на 30 миллионов человек") , анархистов, популистов, коммунистов, националистов и всех инших .
И заканчивается кухаркин опус "Западеньцы, на вас вся надежда".
Западная Украина отстала от Восточной на 15-30 лет в своем развитии и через несколько лет будет внутренней колонией Украины ти России.
А все более менее умные люди уже давно сбежали из Восточной Галиции.
все.
2004.01.13 | Габелок
Унтеру
Ви "науправлялись". "Управляльщики", ми знаємо, що сталосья з "Вашою" страной. Ви "помнітє", що Ви "страну" свою прокакалі?2004.01.13 | Таваріщ Маузєр
Дайош для очєнь дажє вумних Паслєдній Вагон на Сєвєр!
Len пише:> А все более менее умные люди уже давно сбежали из Восточной Галиции.
> все.
Для занадто вумних завсєгда знайдьотся Паслєдній Вагон на Сєвєр!
2004.01.20 | Эдик
Re: То бе ор нот то бе
Len пише:> Вельмишановное панство ! Читаешь сочинение, на которые я отвечаю, и понимаешь что невозможно кухарок научить управлять государством.
> Автор этого постинга типичная кухарка. Он совершенно не понимает функционирования государства. Его привлекает грузинская охлократия- когды быдло на улицах, тупая толпа решает кому быть во главе государства.
--- Да, паренек.....Вообще то тупая толпа по твоему это народ по моему...Видишь ли, я все таки до сих пор верю в идеалы на которых вырос...А на счет кухарки ... Я начальник отделв планирования крупной сельхоз компании...История подсказывает что систему и принципы власти способны изменить в лучшую сторону только массовые народные ыолнения. Правящая элита всегда держалась за власть зубами.....
Грузия переживает третью охлократическую перетурбацию.
> Первая. Почти 100% грузин выбирают президентом Гамсахурдия. На его фоне даже лупоглазый руховский фюрер был великим мыслителем. Проходит несколько месяцев и тысячи грузин штурмуют президентский дворец и выкижывают придурка. Это вторая революция быдла. И затем почти единогласно грузины выбирают Шеварнадзе .
У нас молодые страны. Мы учимся на ошибках. Путь который европа прошла за 1000 лет мы должны пройти за 10.....
> Затем снова толпы , снова крики и снова под 100% за спасителя нации. Тупого , малообразованного выпускника киевского вуза. Не имеющего ни какого опыта руководства хоть одной госструктурой.
> Он не понимает обреченности режима Саакакакия.
Сидя на булках обречены будем мы. А режим останется. На нашей шее...
> Но ладно.
> Далее удивительное предложение. У лидеров оппозиции нет программы. Автор предлагает давайте напишем и Ющенко будет выполнять. Практически слово в слово как говорил премьер Кучма в 1993 году : " Вы кажите яке суспильство треба сбудуваты , я тэ и сбудую. ".
> Нет, кто напишет программу тот должен и ея выполнять. А не искать холуёв.
> Далее по самой программе.
> Какой то компот из Шарикова (Все взять и поделить"-"всю полученную прибыль делят на 30 миллионов человек") , анархистов, популистов, коммунистов, националистов и всех инших .
Справедливость - разве это Шариков? В эмиратах каждый араб имеет права на богатства своей страны. И мой популизм - это то немногое что способно взволновать народ....
> И заканчивается кухаркин опус "Западеньцы, на вас вся надежда".
>
> Западная Украина отстала от Восточной на 15-30 лет в своем развитии и через несколько лет будет внутренней колонией Украины ти России.
> А все более менее умные люди уже давно сбежали из Восточной Галиции.
> все.
2004.01.13 | Dworkin
Суть верная!
Эдик пише:> Украинцы, дорогие братья и сестры!
>
> Основные тезисы, на мой взгляд способные активизировать народное сознание:
> 1) Прекратить беспредел правоохранительных органов. Животные, которые пытают и убивают людей должны сидеть в тюрьме.
> 2) Чиновник, состоящий на госслужбе, будь то министр или сержант, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЛГАТЬ. За ложь - тюрьма. За ложь опубликованную с нациольных СМИ - 10 лет строгого режима с конфискацией.
> 3) Госслужащим - зарплаты от 300 уде, министрам - 10 000 уде в месяц, но за взятку и вымагательство - минимум 15 лет тюрьмы.
> 4) Минимальные налоги, в сумме не более 20 % от прибыли, максимально упрощенная разрешительная система, минимум лицензий и карт, зеленый свет инвестициям не на словах а на деле. Но за неуплату налогов - жесткие штрафы и сроки.
> 5)Ряд крупнейших прибыльных предприятий - таких как Железная дорога, Криворожский ГОК и Нефте-Газо-транспортная система - всю полученную прибыль делят на 30 миллионов человек (кол-во граждан). Менеджеры выбираются всенародным голосованием, зарплаты руководства - 1% прибыли, компании публикуют отчет в СМИ ежемесячно.
> 6) Кучму - в тюрьму!!!!
> 7) Гарантии бандитам и крупному и среднему бизнесу (но не всем, для самых мразей - конфискация и тюрьма!!) что не будет передела.
> 8) Возвратить вклады за счет украденных Кучмой и его бандой денег. Минимальная пенсия - 500 гривен, минимальная зарплата - 1000 гривен. Я не сомневаюсь что деньги в стране есть. Только в виде взяток в год проходит 3-4 бюджета страны.
>
> Что-то в этом роде. Без этого у нас минимум шансов. Украина - не Грузия, народ нужно зажечь, а так на печке прокакаем страну. Западеньцы, на вас вся надежда, здесь на востоке народ уже ни во что не верит и предпочитает существовать но молчать. Времени очень мало, а Медведчук нагл и циничен......Пора объединяться и зажигать революцию уже сейчас.......
>
> А вы как думаете?
По моему отличные понятные ПРОПАГАНДИСТКИЕ тезисы. О ток, как сильно их не хватает оппозиции я уже не раз говорил.
Можно спорить в деталях. Но главное СУТЬ ИЗЛОЖЕНИЯ верная (в отличие от прочих бюлетеней).
2004.01.13 | Тестер
Re: Правильно, але потрібна цільова робота
В цьому напрямку. І формулювати більш точно. Бо уже в "исходнике" є протиріччяДо речі.
Эдик пише:
> 7) Гарантии бандитам и крупному и среднему бизнесу (но не всем, для самых мразей - конфискация и тюрьма!!) что не будет передела.
> 8) Возвратить вклады за счет украденных Кучмой и его бандой денег.
А як же з гарантіями
А взагалі я за. Думаю це варто обговорити тут!