Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
02/05/2004 | СЕМЕН
Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
05-02-04 14:33
Газеті “Сільські вісті” треба “знайти в собі мужність вибачитися перед тими людьми, національні почуття яких були задіті її публікаціями”.
Про це Віктор Ющенко заявив в інтерв’ю видавничому дому “Столичные новости”. В четвер уривки з розмови оприлюднено в “Деловой неделе”, а повний варіант вийде наступного вівторка в газеті “Столичные новости”.
“Дискусій тут не має бути”, - сказав Ющенко і нагадав, що в 1944 році його батько був в’язнем Освенциму “разом з євреями в той момент, коли по 25 тисяч чоловік знищували за один день”. І в той же час в рідній Хоружівці на Сумщині мама та бабуся Ющенка “переховували за занавіскою на печі трьох єврейських дівчаток”.
“Якщо ми є людьми з цінностями третього тисячоліття, то межа добра і зла ніколи не пролягатиме по кордону національності”, - заявив Ющенко.
Лідер “Нашої України” переконаний, що “необхідно бути супервиваженими, суперобережними у всьому, що стосується міжнаціональних взаємин. Тут обережними треба бути всім – і владі, і ЗМІ, і суспільству. Саме для таких випадків і придумав народ приказку: “Сім раз відмір, один раз відріж”.
Ющенко вірить, що “мудрість переможе – сторонам належить знайти шлях до вирішення цього питання, аби не бути заручником кимось підлаштованої ситуації”.
Ющенко вважає, що суд, проігнорувавши всі інші законні важелі для врегулювання проблем, пов’язаних із публікаціями у “Сільських вістях”, виконав політичне замовлення влади на знищення наймасовішого видання. “Якби “Сільські вісті”, - резюмував він, - не були опозиційною газетою, її б не присудили до вищої міри покарання – фактичного знищення”.
Ющенко також нагадав, що раніше вийшов зі складу наглядової ради Міжрегіональної академії управління у зв’язку з незгодою з позицією журналу “Персонал”.
"Столичные новости"
05-02-04 14:33
Газеті “Сільські вісті” треба “знайти в собі мужність вибачитися перед тими людьми, національні почуття яких були задіті її публікаціями”.
Про це Віктор Ющенко заявив в інтерв’ю видавничому дому “Столичные новости”. В четвер уривки з розмови оприлюднено в “Деловой неделе”, а повний варіант вийде наступного вівторка в газеті “Столичные новости”.
“Дискусій тут не має бути”, - сказав Ющенко і нагадав, що в 1944 році його батько був в’язнем Освенциму “разом з євреями в той момент, коли по 25 тисяч чоловік знищували за один день”. І в той же час в рідній Хоружівці на Сумщині мама та бабуся Ющенка “переховували за занавіскою на печі трьох єврейських дівчаток”.
“Якщо ми є людьми з цінностями третього тисячоліття, то межа добра і зла ніколи не пролягатиме по кордону національності”, - заявив Ющенко.
Лідер “Нашої України” переконаний, що “необхідно бути супервиваженими, суперобережними у всьому, що стосується міжнаціональних взаємин. Тут обережними треба бути всім – і владі, і ЗМІ, і суспільству. Саме для таких випадків і придумав народ приказку: “Сім раз відмір, один раз відріж”.
Ющенко вірить, що “мудрість переможе – сторонам належить знайти шлях до вирішення цього питання, аби не бути заручником кимось підлаштованої ситуації”.
Ющенко вважає, що суд, проігнорувавши всі інші законні важелі для врегулювання проблем, пов’язаних із публікаціями у “Сільських вістях”, виконав політичне замовлення влади на знищення наймасовішого видання. “Якби “Сільські вісті”, - резюмував він, - не були опозиційною газетою, її б не присудили до вищої міри покарання – фактичного знищення”.
Ющенко також нагадав, що раніше вийшов зі складу наглядової ради Міжрегіональної академії управління у зв’язку з незгодою з позицією журналу “Персонал”.
"Столичные новости"
Відповіді
2004.02.05 | 123
Нарешті!!!
СЕМЕН пише:> Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
>
> 05-02-04 14:33
>
> Газеті “Сільські вісті” треба “знайти в собі мужність вибачитися перед тими людьми, національні почуття яких були задіті її публікаціями”.
>
> Про це Віктор Ющенко заявив в інтерв’ю видавничому дому “Столичные новости”. В четвер уривки з розмови оприлюднено в “Деловой неделе”, а повний варіант вийде наступного вівторка в газеті “Столичные новости”.
Хто заважав сказати про це відразу ж?!
2004.02.05 | Navigator
Re: Нарешті!!!
Може НАРЕШТІ і ми повчимося у євреїв захищати свої права на кожному кроці?Українець - будь євреєм у всьому.
Тоді станеш українцем!
2004.02.05 | Степан Пшеничний
Вибір має робити кожен для себе.
Navigator пише:> Може НАРЕШТІ і ми повчимося у євреїв захищати свої права на кожному кроці?
> Українець - будь євреєм у всьому.
> Тоді станеш українцем!
Хороша пропозиція. Мусимо свідомо вибирати свій шлях. Або ж стати жидами і лукаво вибачитись, приховавши бажання розплати до кращих часів. Це називається "мудра політика". Або ж чесно і відкрито з шляхетним гонором послати хитрих жидів під три чорти. І хай дякують, що дозволяємо їм жити поряд з нами, отаким вертлявим.
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Степан Пшеничний пише:>
> Мусимо свідомо вибирати свій шлях. Або ж стати жидами і лукаво вибачитись, приховавши бажання розплати до кращих часів. Це називається "мудра політика". Або ж чесно і відкрито з шляхетним гонором послати хитрих жидів під три чорти. І хай дякують, що дозволяємо їм жити поряд з нами, отаким вертлявим.
Пропонований Вами шлях веде до героїчної поразки. Ви хочете, щоб ми вмерли героями. Я хочу, щоб ми перемогли. І героїчно чи не героїчно ми маємо поводитися на шляху до перемоги, це вже діло десяте. Все залежить від ситуцації. В цій ситуації нам потрібна газета. Отже, якщо для її збереження необхідне вибачення, треба вибачатися.
2004.02.05 | 123
Я не дуже розумію: Ви що - не бачите за що вибачатись?
Михайло Свистович пише:> Пропонований Вами шлях веде до героїчної поразки. Ви хочете, щоб ми вмерли героями.
В чому героїзм - не дуже зрозуміло.
> В цій ситуації нам потрібна газета. Отже, якщо для її збереження необхідне вибачення, треба вибачатися.
Чи слід Вас розуміти так, що об*єктивно Ви не бачите в публікаціях СВ нічого такого, що вимагало б вибачень?
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Бачу.
123 пише:>
> В чому героїзм - не дуже зрозуміло.
У несхитності.
>
> Чи слід Вас розуміти так, що об*єктивно Ви не бачите в публікаціях СВ нічого такого, що вимагало б вибачень?
Не слід.
2004.02.05 | Степан Пшеничний
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Михайло Свистович пише:> Пропонований Вами шлях веде до героїчної поразки. Ви хочете, щоб ми вмерли героями. Я хочу, щоб ми перемогли. І героїчно чи не героїчно ми маємо поводитися на шляху до перемоги, це вже діло десяте. Все залежить від ситуцації. В цій ситуації нам потрібна газета. Отже, якщо для її збереження необхідне вибачення, треба вибачатися.
Я лише пропоную кожному робити свій вибір. Ви свій зробили? Бажаю успіхів. Головне, щоб цей вибір був свідомим, а не навязаним з зовні.
Але маємо також знати, що рухаючись до певної мети, ми обовязково віддаляємось від іншої, протилежної. Вибравши певну дорогу по досягненню якихось результатів, ми закриваємо дорогу іншу. Чи ні? Змусивши себе лукаво вибачитись, заради великої цілі збереження газети, чи не втрачаємо ми здатність, наприклад, відкрито відстоювати свою позицію? А самоповага це що? Це коли відсутні сумніви в своїй порядності, чи відчуття своєї винятковості від того, що зумів обвести всих навкруг пальця?
Будьмо...
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Степан Пшеничний пише:>
> Я лише пропоную кожному робити свій вибір. Ви свій зробили? Бажаю успіхів. Головне, щоб цей вибір був свідомим, а не навязаним з зовні.
Мій вибір завжди свідомий.
>
> Але маємо також знати, що рухаючись до певної мети, ми обовязково віддаляємось від іншої, протилежної. Вибравши певну дорогу по досягненню якихось результатів, ми закриваємо дорогу іншу. Чи ні? Змусивши себе лукаво вибачитись, заради великої цілі збереження газети, чи не втрачаємо ми здатність, наприклад, відкрито відстоювати свою позицію? А самоповага це що? Це коли відсутні сумніви в своїй порядності, чи відчуття своєї винятковості від того, що зумів обвести всих навкруг пальця?
Тут багато гарних слів, але мене завжди цікавить така дрібничка як результат. І для його досягнення потрібні різні кроки. Краще стоячи терпіти удари в обличчя ніж стати на коліна? Та нічого подібного. Краще стати на коліна й нанести удар в пах
До того ж все, що Ви описали, прийнятно і навіть бажано для поведінки окремої особи. Коли ж йдеться про долю України, то тут свою гордість треба засунути подалі й керуватися доцільністю. Бо навряд чи Ви хочете, щоб в підручниках історії вчили про таку колишню державу, як Україна, яка вперто боролася, не здалася й героїчно загинула.
2004.02.05 | Y Z
"Всякое унижение – благо, если оно дает выгоду"(-)
Можете не відповідати. Просто пригадалась приказка.2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: 99,99% тією чи іншою мірою діють згідно цієї приказки
І Ви не виняток.2004.02.05 | Y Z
Я персонально - вийняток
І не тому, що я принциповий. Я як раз частенько шукаю компроміси.Але там, де це віддає "уніженієм из-за блага", то досі того не робив, і, отже, вже і не буду.
Навіть найважливіша подія - захист дисеру - і в тому я не пішов на "поклон".
І що? На диво, все скінчилося швидше, ніж якби я "зализав". Бо ті, кому зализують - вони це люблять, і потім тримають на короткому поводку, аби можна було це задоволення отримувати коли душа забажає.
У моєму випадку, я просто майже грубо послав того академіка неврології по-далі. Від мене відчепилися. Через півроку я захистився, хоча і прискіпувалися.
А Сашка, що вирішив підти "другім путьом" - так тим "путьом" і ходив від дупи до дупи; захищався майже 10 років.
Можу Вам прізвище, адресу, того академіка скинути милом для перевірки.
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Ні, не вийняток.
Бо, повчаючи тут всіх українському патріотизму, збираєтеся змінити українське громадянство на іноземне без якихось обтяжуючих життєвих обставин.Y Z пише:
>
> Навіть найважливіша подія - захист дисеру - і в тому я не пішов на "поклон".
Я наведу Вам інший, гіпотетичний приклад. Ви йдете по вулиці, до Вас підходить п"яне чмо, починає Вас матюкати, плювати в обличчя. Це приниження? Приниження. Ви даєте йому в морду. А якщо цих чмів 10, з ножами та з самими агресивними намірами. А Ви йдете з дружиною, дитиною та мамою. Ви вчините так само? Ні. Ви стерпите приниження, щоб не поставити під загрозу життя рідних. І так вчинить 99,99% людей. Бо результат гордого обличчя в цьому випадку буде смерть власних рідних.
2004.02.05 | Y Z
Re: Ні, не вийняток.
Михайло Свистович пише:> Бо, повчаючи тут всіх українському патріотизму, збираєтеся змінити українське громадянство на іноземне без якихось обтяжуючих життєвих обставин.
Пане Свистовичу, навіть не хочу пояснювати, що "громадянство" (папірець, де свідчиться, що я громадяднин кучмостану) не має нічогодо діла із патріотизмом. З тим "вовчим" білетом навіть до Росії не в"їдеш спокійно.
> > Навіть найважливіша подія - захист дисеру - і в тому я не пішов на "поклон".
>
> Я наведу Вам інший, гіпотетичний приклад. Ви йдете по вулиці, до Вас підходить п"яне чмо, починає Вас матюкати, плювати в обличчя. Це приниження? Приниження. Ви даєте йому в морду. А якщо цих чмів 10, з ножами та з самими агресивними намірами. А Ви йдете з дружиною, дитиною та мамою. Ви вчините так само? Ні. Ви стерпите приниження, щоб не поставити під загрозу життя рідних. І так вчинить 99,99% людей. Бо результат гордого обличчя в цьому випадку буде смерть власних рідних.
Ага, в даному випадку саме так і зроблю.
Але Ви що, серйозно думаєте, що ту сіоністську свору із Єврейського Антифашистського комітету можна вмовити "пощадити"?-Не смішіть.
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Ні, не вийняток.
Y Z пише:>
> Але Ви що, серйозно думаєте, що ту сіоністську свору із Єврейського Антифашистського комітету можна вмовити "пощадити"?-Не смішіть.
А її не треба вмовляти. Потрібно діяти так, щоб цей комітет неміг нічого зробити. І сіоністами в тому Комітеті й не пахне. Сіоністи не виконуватимуть вказівки якогось "хохла" Москаля. Сіоністи самі б почали щирі дії проти газети. А цей Комітет мовчав, його та стаття якось не дуже цікавила (як не цікавлять інші, значно більш юдофобські видання), поки Москаль не покликав їх до себе і не сказав, що від них вимагажється. Що ж це за сіоністи, якими "гой" керує
2004.02.05 | Y Z
А Ви за сіоністів не бійтеся.
Що ж це за сіоністи, якими "гой" керує"Всякое унижение – благо, если оно дает выгоду", я ж нагадував.
А вигода в тому, що що Ізраїль вмовив США допомогти затримати якесь там зборище з проблем анитсемітизму в Європі на пару тижнів (і це сталося якраз ось пари днів тому). І доводити це поїде Рабінович, як повідмлялося.
Бачите, де вигоди їхньої вуха вилазять?
Зжеруть Україну, і ще й сплюнуть не без задоволення. Хоч навколішки падай, хоч моли, хоч проси, хоч кров"ю харкай, хоч задля дітей і онуків, хоч заради всіх людей на пленеті.
Не зміниться нічого, хоч кайся за "СВ", хоч ні.
Цитату професора-історика з Єрусалиму нагадати, Свистовиче?
2004.02.05 | Y Z
Не можу знайти де то читав
Знайшов лиш, що попросили відкласти доповідь з прав людини, але десь читав, що туди поїде Рабінович.2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: А я за них і не боюсь. Мені ще за них думати не вистачало.
Я думаю про боротьбу з режимом, сіоністів згадую лише тоді, коли хтось мені це слово говорить.Y Z пише:
>
> "Всякое унижение – благо, если оно дает выгоду", я ж нагадував.
Повторюю, тут не було приниження чи чогось іншого. Справжні сіоністи через приниження чи без нього самі почали б виступати проти "СВ", а не чекати, поки їм так тупо і неприховано (це ж підстава всієї справи) накаже це зробити Москаль.
> А вигода в тому, що що Ізраїль вмовив США допомогти затримати якесь там зборище з проблем анитсемітизму в Європі на пару тижнів (і це сталося якраз ось пари днів тому). І доводити це поїде Рабінович, як повідмлялося.
Кактус вже написав, що Рабиновичу європейські євреї показали дулю. А американські його не пускають до себе. Як і Кобзона.
> Бачите, де вигоди їхньої вуха вилазять?
З огляду на вищеописане не бачу. Натомість Ющенка, на відміну від Рабиновича, європейські євреї вони прийняли.
>
> Не зміниться нічого, хоч кайся за "СВ", хоч ні.
Тому нічого і не міняється, що Ви апріорі на це запрограмовані. Змінити можна все, хоча зараз буде дуже важко, може і неможливо. Діяти треба було раніше, відразу після виходу статей Яременка.
> Цитату професора-історика з Єрусалиму нагадати, Свистовиче?
Навіщо? Це лише один професор-історик. Його цитати не є дороговказом джля всіх євреїв. Якщо гартися в цитати від професорів, то можна легко назбирати будь-які протилежні цитати на самі різні теми. І з обох боків барикад будуть професори.
2004.02.05 | Y Z
Ну, можна ще цитати Щаранського або Шарона
Або подивитися на результати опитування в Ізраїлі.72 процента взрослого населения Израиля поддерживают решение правительства о ведении широкомасштабных боевых действий на палестинских территориях, сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на результаты социологического опроса Смитовского института (Smith Institute).
Дурість - каятися.
Ті, хто не каявся - ні імперія Росія, ні США - ніколи не мали головного болю.
Он, дурні німці покаялися - і що? - та такий зашмог затягли, що ще 10 поколінь - тих хто і про війну _ніколи толком нічо не взнає_ - платити данину будуть.
Станеш раз раком - вже не розігнешся.
2004.02.05 | Степан Пшеничний
Re: Ну, можна ще цитати Щаранського або Шарона
Y Z пише:> Станеш раз раком - вже не розігнешся.
Мені імпонує Ваша заповзятість пане YZ, але погодьтеся, що прямолінійність в політиці не сама краща риса. І якби Ющенко сьогодні став відкрито говорити про жидів, те, що й так всі знають, то такий вчинок не наблизив би його до президентського крісла ні на крок.
Це ми з Вами в своїх висловах можемо собі дозволити розкіш говорити без оглядки. І правий пан Свистович, стверджуючи, що в хорошого політика головним має бути доля України.
2004.02.05 | Y Z
Я - прихильник переможців
"I will never apologise for the United States of America–I don’t care what the facts are"President George Bush in 1988 (On the shooting down of an Iranian commercial airliner on July 3, 1988 by the US Navy warship Vincennes. All 290 civilian people in the aircraft were killed. The plane was on a routine flight in a commercial corridor in Iranian airspace.)
Ні, я не кажу, що в даному випадку Буш старший - не козел.
А ще були ж до того і Хіросіма і Нагасакі. І В"єтнам. Ну, нещодавно про Ірак було.
Але в Історії - свої мірила, що є добре для країни, і що - ні.
Станеш раз раком - розігнутися вже не дадуть.
2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: Я - прихильник переможців
То чого тоді пропонуєте шлях поразки? Ви хоч раз перемагали? А я перемага. І не раз. І на нас працюють і комуністи (люто ненавидять Ющенка, але агітки з позитивом про нього роздають), і російські шовіністи, і юдофіли, і юдофоби, і проамериканці, і антиамериканці.Якщо вже брати приклад Грузії, то буде Вам відомо, що Сааашвілі повністю скопіював українську модель бази спротиву (всі чесні люди проти режиму). Зокрема УБК і НУ (навіть назви там ідентичні акція "Грузія без Шеварднадзе", рух "Наша Аджарія"). Це з його ж власних слів. раніше грузинська опозиція що робила? Та виступала, як і українська, проти всіх ворогів. Ті пікетували посольство Росії, ті виступали за виведення російських військових баз, ті в Абхазії партизанили (зараз Саакашвілі їх роззброює, а хто не складе зброю - відстрілює), ті блокували аджарський кордон, ті південноосетинський, ті були проти комуністів, а інші - проти буржуїв. Саакашвілі ж окреслив чітко, що ворог один - режим Шеварднадзе. І перестав займатися іншими проблемами. Зараз він переміг, добиває олігархів. Доб"є - розповсюдить свій вплив на Аджарію. Закінчить там - впритул займеться російськими базами. Потім - прийде черга Абхазії й Південної Осетії. Але до початку активних дій сотрясати повітря словами дуже часто не буде. А якщо й буде трохи (для популізму), то діятиме точно поступово.
А чому Міша переміг? Бо він ще (знов з його власних слів) вивчив і наші недоліки та помилки. І не припустився їх.
2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: Ну, можна ще цитати Щаранського або Шарона
Та хоч Бегіна, Меїр і Кахане. Все одно вони не є дороговказом для всіх євреїв, Ви ж не любите огульно їх всіх.Y Z пише:
> Або подивитися на результати опитування в Ізраїлі.
>
> 72 процента взрослого населения Израиля поддерживают решение правительства о ведении широкомасштабных боевых действий на палестинских территориях, сообщает The Jerusalem Post со ссылкой на результаты социологического опроса Смитовского института (Smith Institute).
Ну і що. Ті самі опитування серед арабів дають такі ж цифри. То будемо ще й їх ненавидіти?
>
> Дурість - каятися.
> Ті, хто не каявся - ні імперія Росія, ні США - ніколи не мали головного болю.
Росія не мала? А хто розвалився у 1991-му? А чия економіка стрімко котилася в прірву і не скоро тепер підніметься до рівня, скажімо, 1992 року, хоча зараз вона і зростає? А чий вплив постійно зменшується у світі? От і Грузія вже відпала.
> Он, дурні німці покаялися - і що? - та такий зашмог затягли, що ще 10 поколінь - тих хто і про війну _ніколи толком нічо не взнає_ - платити данину будуть.
І порівняйте життя німців з життям росіян
>
> Станеш раз раком - вже не розігнешся.
Вибачатися можна й не стаючи раком. І взагалі все це - гарні приказки. Євреї, по-Вашому, постійно стоять раком і вони ж, по-Вашому керують світом. Я не хочу ні того, ні другого. Ні стояти раком, ні керувати світом. Бо перше - незручне, друге - нереальне.
2004.02.05 | Y Z
До речі, ще одне міркування
Пам"ятаєте політику "вибивання вини" в КДБ?Тримали, знущалися та вимагали визнання вини і каяття. Доки мовчав - жив (похабно правда, те саме що і зараз у Юща)
А тільки визнав і покаявся - суд, вирок, куля. С "широким освєщєнієм в прєссє процесса над врагом народа".
Як тільки Ющ у чомусь там зізнається і покається - кранти йому. Неминучо. З"їдядть.
"С широкім освєшєнієм в прєссє".
Ну, про "трійку" взагалі нема теми.
Ну, і результат - додумуйте самі.
2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: Різниця між Вами та Ющем.
Вам здається, а він - знає й орієнтується. Оскільки він не керує Морозом, то в маневрі обмежений. Але в тій ситуації, в якій він знаходиться, діє він досить добре.2004.02.06 | Y Z
Я казав те саме пару днів тому
про моє бачення його успіху і Вашу його критику типу "весняні...".Його заганяють в куток, а він туди, ніби і без них іде. Ніби як на кнопочки натискають - зроби те, зроби се...
Може, електорату то і краще подобається (саме це я і мав на увазі, кажучи про його популярність), але так примудритися за 2 роки прогавити всі здобуття виборів - хіба навмисно схотіти.
Навіть як він виграє, то за 5 років змінити йому все буде дуже важко - він там такою артилерією обклався - типу Гурвіца та Ворохаєва (а я знаю що кажу, бо див там і тоді, де вони "дерибанили"), що де там на покращення ситуації! - дай Боже, аби гірше не було.
В общем, все що можу сказати - не слід уповати на халяву. Попереду буде ще гірше. Обов"язково. Але хоч буде надія на краще.
Така собі амбівалентність.
2004.02.05 | Y Z
Re: Вибір має робити кожен для себе.
> До того ж все, що Ви описали, прийнятно і навіть бажано для поведінки окремої особи. Коли ж йдеться про долю України, то тут свою гордість треба засунути подалі й керуватися доцільністю. Бо навряд чи Ви хочете, щоб в підручниках історії вчили про таку колишню державу, як Україна, яка вперто боролася, не здалася й героїчно загинула.
До речі, а перед ким принижувалися грузини чи Саакашвілі, якщо вони негероїчно вижили?
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Y Z пише:>
> До речі, а перед ким принижувалися грузини чи Саакашвілі, якщо вони негероїчно вижили?
Наприклад, перед росіянами. Порівняйте антиросійську риторику опозиціонера Саакашвілі і дружню щодо Росії риторику президента Саакашвілі. Ще був випадок, коли Бурджанадзе, симпатизуючі в принципі чеченцям, вимагала вигнати чеченських партизан з Панкіської ущелини фактично на вірну смерть під російські кулі, оскільки в противному випадку Грузія б замерзла взимку без російських енергоносіїв. Або було б ще гірше. Російські війська під приводом боротьби з терористами увійшли б на територію Грузії, яку до того лише бомбили.
2004.02.05 | Y Z
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Чеченці - це третя сторона, а не свій народ.Фраза "нема вічних друзів, вічними є лиш власні інтереси" - ще раз доведена. Інтереси свого народу.
Он, ООН також попала в багно з війною та США.
Ми говоримо про речі, коли є вибір - "принижуватися або ні".
Коли вибору нема, то це вже трохи інше. Це вже з розряду "коза також не хотіла на ярмарок - а її взяли за роги та повели".
Ви що думаєте, ми у випадку з тою сіонською бандою не маємо вибору?
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Y Z пише:> Чеченці - це третя сторона, а не свій народ.
Про свій народ див. про риторику Саакашвілі, а також приниження Грузії щодо Абхазії та Південної Осетії, хоча грузинські війська хоча б Південну Осетії зараз відбити б з могли. Але ж грузини воліють принижуватися і дозволяють принижувати проживаючих в Самачабло грузинів, бо хочуть вирішити питання мирним шляхом. І не сумнівайтеся, вирішать. І необов"язково мирним. Але тоді, коли всі інші обставини будуть на їхню користь.
>
> Ми говоримо про речі, коли є вибір - "принижуватися або ні".
>
> Коли вибору нема, то це вже трохи інше.
В ситуації з "СВ" вибору нема.
>
> Ви що думаєте, ми у випадку з тою сіонською бандою не маємо вибору?
Та банда - не сіоністська.
2004.02.05 | Степан Пшеничний
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Михайло Свистович пише:> До того ж все, що Ви описали, прийнятно і навіть бажано для поведінки окремої особи.
Якраз своє особисте бачення я й пояснював.
Коли ж йдеться про долю України, то тут свою гордість треба засунути подалі й керуватися доцільністю. Бо навряд чи Ви хочете, щоб в підручниках історії вчили про таку колишню державу, як Україна, яка вперто боролася, не здалася й героїчно загинула.
Погодьтеся, це позиція слабкої сторони. Сполучені Штати свою гордість куди попало не засовують. Тому я надіюсь що Ющенко так вчинив дійсно керуючись інтересами України. Він несе певну відповідальність. Дякую, що пояснили. Мабуть таки маємо відрізняти логіку дій політика і дії простої людини. Політик бере на себе деякий негатив для досягнення певних загальних позитивних цілей. Потім його змінюють нові, більш позитивні політики, що виросли під моральною опікою попередніх. Так і станемо сильними? Досягнемо рівня поваги сильних?
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Степан Пшеничний пише:>
> Погодьтеся, це позиція слабкої сторони. Сполучені Штати свою гордість куди попало не засовують.
Україна - об"єктивно слабка. Коли вона стане такою ж сильною, як США, вона поводитиме себе інакше в багатьох ситуаціях. Від того, що говорити "я сильний, я сильний" сильнішим не станеш.
Конкретно у випадку з "Сільськими вістями". Позиція "сильного" призводить до втрати газети й ще більшого послаблення опозиції. Позиція "слабкого" дозволяє зберегти газету й перемогти, прийти до влади, від чого сила зростає відразу вдесятеро.
2004.02.06 | Englishman
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Pozycija "syl'nogo" vyznachajet'sya, ne v ostannju chergu, zdibnistju vyznavaty svoji pomylky.2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: І це також правильно.
Englishman пише:> Pozycija "syl'nogo" vyznachajet'sya, ne v ostannju chergu, zdibnistju vyznavaty svoji pomylky.
2004.02.05 | КП8416
Якби ви всі так українців захищали!
Як з піною коло рота кинулися відстоювати ОТИХ.2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: І Ви вважаєте це захистом?
КП8416 пише:> Як з піною коло рота кинулися відстоювати ОТИХ.
Полум"яні промови на інтернет-форумі - це захист? В мене інші поняття про це слово.
2004.02.06 | tmp
Re: Вибір має робити кожен для себе.
Степан Пшеничний пише:> Я лише пропоную кожному робити свій вибір. Ви свій зробили? Бажаю успіхів. Головне, щоб цей вибір був свідомим, а не навязаним з зовні.
следует ли считать так, что навязанный извне выбор есть выбор бессознательный?
2004.02.05 | Shooter
Re: Нарешті!!!
123 пише:> СЕМЕН пише:
> > Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
> >
> > 05-02-04 14:33
> >
> > Газеті “Сільські вісті” треба “знайти в собі мужність вибачитися перед тими людьми, національні почуття яких були задіті її публікаціями”.
> >
> > Про це Віктор Ющенко заявив в інтерв’ю видавничому дому “Столичные новости”. В четвер уривки з розмови оприлюднено в “Деловой неделе”, а повний варіант вийде наступного вівторка в газеті “Столичные новости”.
>
> Хто заважав сказати про це відразу ж?!
Підозра про те, що закриття СВ, зрежисоване Банковою (тут - 100%), є спрямоване на відкол Мороза від трійки через критику СВ іншими опозиціонерами.
Ющ молодець.
2004.02.05 | 123
Дійсно цікаво, але...
Shooter пише:> 123 пише:
> > СЕМЕН пише:
> > > Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
> > >
> > > 05-02-04 14:33
> > >
> > > Газеті “Сільські вісті” треба “знайти в собі мужність вибачитися перед тими людьми, національні почуття яких були задіті її публікаціями”.
> > >
> > > Про це Віктор Ющенко заявив в інтерв’ю видавничому дому “Столичные новости”. В четвер уривки з розмови оприлюднено в “Деловой неделе”, а повний варіант вийде наступного вівторка в газеті “Столичные новости”.
> >
> > Хто заважав сказати про це відразу ж?!
>
> Підозра про те, що закриття СВ, зрежисоване Банковою (тут - 100%), є спрямоване на відкол Мороза від трійки через критику СВ іншими опозиціонерами.
>
> Ющ молодець.
Одноходова гра НУ в багатьох ситуаціях змушує мене не вірити в те, що вони мати такі глубокі міркування.
Та і тепер Ющенко не критикує СВ, і прямо каже про те, що, на його думку, їх не треба було закривати. Не зрозуміло, як такі його слова -- дуже помірковані і всім зрозуміло що правильні -- могли спричинити якісь тертя із Морозом...
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Я Вам дивуюсь.
123 пише:>
> Та і тепер Ющенко не критикує СВ
Критикує.
>
> і прямо каже про те, що, на його думку, їх не треба було закривати. Не зрозуміло, як такі його слова -- дуже помірковані і всім зрозуміло що правильні -- могли спричинити якісь тертя із Морозом...
Я дивуюсь, що Ви цього не розумієте? Чому Ви вважаєте, що Мороз мислить так, як Ви. Різні люди по-різному реагують на ті самі слова.
2004.02.05 | 123
Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
Михайло Свистович пише:> > і прямо каже про те, що, на його думку, їх не треба було закривати. Не зрозуміло, як такі його слова -- дуже помірковані і всім зрозуміло що правильні -- могли спричинити якісь тертя із Морозом...
>
> Я дивуюсь, що Ви цього не розумієте? Чому Ви вважаєте, що Мороз мислить так, як Ви. Різні люди по-різному реагують на ті самі слова.
Ви вважаєте - що Мороз якось реагував би чи реагуватиме на таку позицію Ющенка (що публікації є ганебними)? Тобто Ви вважаєте, що Мороз має іншу оцінку для цих публікацій?
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Ви й досі не зрозуміли, що в кожної людини своя логіка?
123 пише:>
> Ви вважаєте - що Мороз якось реагував би чи реагуватиме на таку позицію Ющенка (що публікації є ганебними)? Тобто Ви вважаєте, що
Мороз має іншу оцінку для цих публікацій?
Ні. Я просто знаю Мороза. Він не любить визнавати себе чи своїх однопартійців, партнерів винним.
2004.02.06 | Мінор
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
123, ну звичайно ж Мороз поділяє ставлення Ющенка до цих публікацій, але мовчить. Чому мовчить, і це досить нещиро, це вже інше питання. Але те, що євреї є в політраді СПУ, ні для кого не секрет. До останнього часу соціалісти якось не звертали уваги на національність. Думаю так буде і майбутньому.Шутер не хоче визнати просту річ - СПУ не є членом НУ і має право на окрему позицію, особливо щодо принципових питань, як то державний устрій. А тому шукає якісь далекі від реальних причини.
Тим часом, ДОМОВЛЯТИСЯ треба з союзниками і враховувати іхні інтереси, а не істерично вигукувати про "зраду".
2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
Мінор пише:> 123, ну звичайно ж Мороз поділяє ставлення Ющенка до цих публікацій, але мовчить.
Угу.
> Чому мовчить, і це досить нещиро, це вже інше питання.
Бо впертий. Не любить визнавати помилки свої та товаришів по партії (фракції), і не любить сваритися зі своїми.
> Але те, що євреї є в політраді СПУ, ні для кого не секрет.
І чимало. І серед депутатів є.
> Шутер не хоче визнати просту річ - СПУ не є членом НУ і має право на окрему позицію, особливо щодо принципових питань, як то державний устрій. А тому шукає якісь далекі від реальних причини.
> Тим часом, ДОМОВЛЯТИСЯ треба з союзниками і враховувати іхні інтереси, а не істерично вигукувати про "зраду".
Угу.
2004.02.06 | Shooter
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
Мінор пише:>
> > Шутер не хоче визнати просту річ - СПУ не є членом НУ і має право на окрему позицію, особливо щодо принципових питань, як то державний устрій.
Cебто, бандюківсько-парламентська республіка як гідний продовжувач справи кучмізму, яку проштовхує Мудведчук, відповідає інтересам СПУ? Не смішіться.
>А тому шукає якісь далекі від реальних причини.
Нічого я не шукаю. А наводжу одну з можливих причин.
> > Тим часом, ДОМОВЛЯТИСЯ треба з союзниками і враховувати іхні інтереси, а не істерично вигукувати про "зраду".
> Угу.
Ніхто проти того не заперечує. Проте коли союзники роблять явну дурницю в принциповий момент, яка, до того ж, нічого не вирішує, окрім надання НЕЛЕГІТИМНОМУ рішенню від 24 грудня "флєру" легітимності, яким кучмонавти тепер всюди вимахуватимуть, то казати "а-я-яй, які вони розумниці" було би ще однією крайньою дурницею.
Виглядає, що Плющ (і не тільки) був правий: Мороз, розуміючи, що президентства йому не бачити, йде на такі кроки, які, згідно його уяви, в майбутньому дадуть змогу СПУ певним чином впливати на владу. Проте він жорстоко в тому прораховується: колаборація з кучмонавтами і брак засобів та можливостей виграти в них без потужного некучмонавтського президента однозначно зменшить його "7%", дай Боже, щоб до не нижче 4%. І якщо СПУ в кращому випадку і пройде в ВР-2006, то її там "очікуватиме" бандюківська більшість - чого вперто і добиваюься Мудведчук та Кучма реХВормою та супутніми діями - ЦВК, ВСУ, КСУ, ВРЮ, карні органи, - одним словом, всюди. І бути Морозу знову "опозицією на папері", що як, наприклад, недавно зізнався тов. Кучма, йому дуже подобається. Але чому Мороза в цьому повинен підтримувати Ющенко?
Ще є ряд загальних зауваг - як от наприклад, після приходу Ющенка до влади навіть з урізаними повноваженнями ніщо йому не заборонить "скасувати" НЕЛЕГІТИМНУ рехворму (а без переголосування рішення від 24 грудня ніщо не може зробити реХВорму легітимною), що знову викличе новий витрок боротьби, аж (не виключаю) до посадки декількох "ревних" реХВормістів.
РеХВорма жодним чином не вирішує головного питання демократії: перехід влади до тих політичних сил, котрі володіють симпатіями більшості виборців. При дотриманні принципу чесних і справедливих виборів, звісно, на які після реХВорми Кучми-Мудведчука навіть при президентові Ющенкові розраховувати складно.
І шкода, що деякі "несвідомі антикучмісти"
2004.02.06 | Exal
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
А мені також досить дивно, може й в мене "не така" позиція, проте я чомусь вважав, що засновником СВ є СПУ... А ідеологія СПУ, та й взагалі соціалістична ідеологія не припускає пропаганди нациських ідей, тим паче через свій "партійний рупор"... Ви не бачите тут певного логічного конфлікту?2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
Exal пише:> А мені також досить дивно, може й в мене "не така" позиція, проте я чомусь вважав, що засновником СВ є СПУ...
Ні. Цій газеті понад 70 років. Була, як і всі центральні радянські газети органом якогось ЦК, а з 1991-го, як і всі ці газети, стала власністю трудового колективу. Просто погляди редакції близькі до соціалістів, але більш україноцентричні ніж в цілому СПУ, у складі редакції є члени СПУ, двоє з редакції (Сподаренко і Бокий) стали народними депутатами, хоча Сподаренко позапартійний, був у першій п"ятірці партійного списку.
2004.02.06 | Exal
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
> Просто погляди редакції близькі до соціалістів, але більш україноцентричні ніж в цілому СПУ, у складі редакції є члени СПУ, двоє з редакції (Сподаренко і Бокий) стали народними депутатами, хоча Сподаренко позапартійний, був у першій п"ятірці партійного списку.Невже справді все так просто? Все таки СВ є "рупором партії" де-факто (дякую за уточнення щодо статусу де-юре).
І невже Ви все ж таки вважаєте, що пропаганда нациських ідей відповідає "соціалістично-україноцентриській" (нациській?!) позиції?
2004.02.06 | Михайло Свистович
Re: Ну дивно мені - що можна якось "не так" сприйняти таку позицію
Exal пише:>
> Невже справді все так просто?
Так просто.
>
> Все таки СВ є "рупором партії" де-факто (дякую за уточнення щодо статусу де-юре).
Не зовсім. В питаннях, наприклад, української мови, голодомору, багатьох подій радянського минулого "СВ" ближче до націонал-демократів, а не до соціалістів.
> І невже Ви все ж таки вважаєте, що пропаганда нациських ідей відповідає "соціалістично-україноцентриській" (нациській?!) позиції?
Не вважаю.
2004.02.05 | Exal
Re: Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
"Все страньше та страньше" - як казала Аліса. Ющ, нібито, тепер в плюсах, Мороз, відповідно, в мінусі. Якщо сам Мороз тепер не вибачиться, опозиція отримує додаткових проблем із взаєморозумінням та "єдиною платформою" лідерів, якщо вибачиться - втрачає ідейних юдофобів, а їх дуже навіть багато. Хоча, на мій скормний погляд, все буде добре2004.02.05 | Shooter
Так-так, саме так
Exal пише:> бо чогось мені здається, що весь "СВ"-шний цирк був заздалегідь відрежесований. І зовсім не Банковою....
Точно.
І то не Мудведчук посилав офіційну "бомагу" на бланку адміністрації президента за своїм персональним підписом в Інститут політичних і етнонаціональних досліджень НАН України з вимогою провести експертизу публікацій в СВ, а Ющ на пару з Тимошенко.
2004.02.06 | KAKTUZZ
Re: Так-так, саме так
Я зовсім не прихильник Мудведчука, але в цій ситуації він вчинив вірно.Бо перш ніж огульно звинувачувати газету в антисемітизмі, то тут дійсно слід добре розібратися,чи є елементи антисемітизму в статті чи ні? Тому перш ніж виносити вирок треба було щоб компетентні фахівці, науковці визначили , чи є елементи антисемітизму в статті, чи ні, а не щоб Суд на свій власний розсуд сказав:"Так позивач має рацію!" Але те що трапилось з "СВ" не випадковість --однозначно.Гаразд! Якщо виходити з позиції: кому це було потрібно, то справді підозра падає на Банкову. А якщо копнути глибше і поміркувати , кому іще це було потрібно? Сумніваюсь, що Мудведчук такий мастак щоб затіяти таку комбінацію, але і не настільки дурний,щоб не врахувати закордонний фактор,зокрема світове єврейство і його вплив, який підриває репутацію не лише опозиції а цілої України. Якщо в нього є амбіції на місце під сонцем в Україні, то йому цей скандал нідочого. Ви знаєте як працює єврейська пошта? Не сумнівайтесь, що швидше ніж електронна. Думаю ,що пес заритий в іншому місці.
2004.02.06 | KAKTUZZ
Re: Так-так, саме так
Додам! Нагадаю , що в Україні є деякі особи, які дуже зацікавлені в тому щоб в Україні скандали відбувалися перманентно, починаючи від касетного скандалу, вбивства Гонгадзе,вбивство Гончарова і т.д. . Цих осіб не так вже й тяжко вирахувати!2004.02.06 | СЕМЕН
Кактусу. Так-так, саме так.
Путін підриває будинками і вагонами в Москві за ради влади, а що йому коштує валити по одному журналісту в Україні та відправляти до США раз на місяць по одному майору з розрахунков відторгнути політикум на Заході від українського керівництва.2004.02.07 | KAKTUZZ
Re:SEMENU. Так-так, саме так.
Jak u tij dytiachij prypovidci! Teplo, teplishe....2004.02.07 | СЕМЕН
Кактуззу
що там тепло?2004.02.06 | Shooter
Re: Так-так, саме так
KAKTUZZ пише:> Сумніваюсь, що Мудведчук такий мастак щоб затіяти таку комбінацію,
Ще й не такі затівав.
Причому, ситуація безпрограшна, оскільки вбивається кілька зайців
1) з опозиції (всієї) ліпляться антисеміти/фашисти
2) вноситься напруга між НУ і СПУ
3) СПУ активно "підштовхуєть" до підтримки реХВорми, що, знову ж таки, вносить тертя у відносини НУ і СПУ та знижує шанс на їх спільного кандидата на президента Ющенка.
>Якщо в нього є амбіції на місце під сонцем в Україні, то йому цей скандал нідочого.
Як це ні до чого? А позахищати пригноблених вкраїнських жидів?
>Ви знаєте як працює єврейська пошта? Не сумнівайтесь, що швидше ніж електронна.
і? Мудведчук і режим як такий постають як борець з антисемітизмом (хоча МАУП і контролюється АП - ще один "нюанс"), а опозиція - антисемітами.
Розумний хід зі сторони Мудведчука. Люб'язно подарований СВ та СПУ.
2004.02.05 | 123
А от що робить СВ на практиці,замість вибачень
На першій сторінці номеру, що вийде завтра (06.02.2003):"Підступи міжнародного сіонізму проти України" - коментарі зайві...
http://www.silskivisti.kiev.ua/4_014/103.HTM#m4
Геть брудні руки від «Сільських вістей»!
Шевченківський районний суд м. Києва розглянув справу за позовом так званого «Міжнародного антифашистського комітету» про закриття газети «Сільські вісті» та притягнення до кримінальної відповідальності професора Василя Яременка за його статтю «Євреї в Україні сьогодні: реальність без міфів», опубліковану в цій газеті.
Обурливий факт використання суду для переслідування українського патріотичного вченого й опозиційного до влади видання ще раз підтверджує справедливість пересторог щодо підступів міжнародного сіонізму проти України, її історії, культури, духовності, державності в цілому. Заклик ученого до представників єврейської нацменшини всебічно обговорити стосунки з українцями в минулому, теперішньому та майбутньому трактується позивачем всупереч свободі слова як кримінальний злочин, а його розперезаний ненаситний егоїзм нахабно вимагає позбавити мільйони читачів їх улюбленої газети.
Відкидаючи притягнуті за вуха звинувачення В. Яременкові та газеті «Сільські вісті» в розпалюванні міжнаціональної ворожнечі, водночас заявляємо свій протест проти утисків права українського вченого на свободу слова й історичну правду, захист гідності українського народу та національних інтересів України.
Геть брудні руки від «Сільських вістей» і від професора В. Яременка!
Василь КОЗЬМИК, голова Буковинського православного братства ім. Андрія Первозванного,
Ілля ЛИСИШИН, член ОУН, вчитель-історик,
Святослав МЕЛЬНИЧУК, голова братства воїнів УПА Буковини,
Олександра ПОПЕЛЮК, голова обласного товариства Союзу українок,
Ірина ВОЙЦЕХОВСЬКА, голова обласного товариства політв’язнів і репресованих,
Валерія ФІРСАНОВА, голова жіночої громади Руху, голова російського культурного товариства ім. А. Сахарова,
Отилія ГУЛІКА, голова Чернівецької міської доброчинної організації «Гільфе»,
Борис БАГЛЕЙ, голова крайового проводу ОУН,
Ілля МАР’ЯНЧУК, Буковинський православний фонд. Чернівецька область.
2004.02.05 | Navigator
В цій назві взагалі-то щось потустороннє:
Відносно «Міжнародного антифашистського комітету»Я думав, що їх всіх на чолі з Міхоелсом ще інтернаціоналіст Йосип Вісаріонович після війни розстріляв.
Ну, їм видніше, хто інтернаціоналіст, а хто ні.
А "СВ" повинна бути вища за НАЙДЕШЕВШЕ пояснення світового зла.
Гоняючись за євреями мудрецем не станеш.
Навіть сіонським.
А в дурні пошиєшся точно.
Бо дурницями займаєшся.
2004.02.05 | Максим’як
Re: Та не злізе режим із СВ, вона ще своєї ролі запланованої не
Та не злізе режим із СВ, вона ще своєї ролі запланованої не зіграла. Треба у світі з української опозиції зробити пострах для євреїв у світі і у першу чергу США. Мороз вже не опозиція і він тулить з усіх сил до цієї теми нашоукраїнців і бютівців.Якими важелями діє АП, то не так важливо. Ющнко став на захист газети "Сільські вісті" і, зрозуміло, що не тої статті і тих продовжень, які там тепер вивішуються.
Саме публікації-продовження, якраз свідчать, що "Сільські вісті" не повинні більше виходити за задумом і її власників і АП. Саме ці продовження преконують мене, що роботу "Сільських вістей" штучно зупиняють самі соціалісти. Бо якщо бути послідовним, то стаття ніби-то була розміщена, як реклама, і за зміст у статті відповідає її автор, а газета несе відповідальність за можливі наслідки впливу статті на суспільство. Насправді, зараз редколегія газети доказує правоту змісту статті і навпаки намагається у якомога найбільше перенести зміст на суспільство. Невже це робиться із дурості?
Я привязую все це із переходом Мороза і соціалістів на сторону режиму. Цей перехід готувався змістовно і таємно. Мороз брехав на спільних засіданнях Тимошенко і Ющенку в очі, бреше він і зараз, що акція на знищення газети не була ним погоджена наперед із Медведчуком. Мало того, вони з Медведчуком ще й запланували їй такий ганебний кінець. Зараз підставні особи і сексоти спецслужб будуть писати антисеміцікі листи і цей цирк буде продовжуватися до виборів. Підло, але по-соціалістичному.
Газета "Сільські вісті" подавала багато інформації про "Нашу Україну" і Ющенка і досить у змістовно. Очевидно, що Ющенко вже накинув оком на цю газету. А Мороз, плануючи перехід на бік Кучми, розумів, що вона потрапить у зовсім інше інформаційне поле і у першу чергу працюватиме на виборчу кампанію Ющенка.
Мороз особисто натиснув на Бокія, щоб той там розмістив цю антисеміцьку статейку і видно, що більше за газету переживає Ющенко, ніж Мороз. Коли Ющенко забуде про газету, як таку що втратила свою масовість і інфоримативність, то Мороз її знову відновить, але то буде десь після виборів. А до виборів він не дасть нею Ющенку скористатися.
Те, що Ющенко радить редакції вибачитися, то все без толку. Вони навпаки, всі шпальти покриють антисемітськими заявами. Так є задумано.
2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Суцільна фантазія (-)
2004.02.05 | Максим’як
Re: Для Вас перехід Мороза до Кучми є фантазія. Що добавиш? (-)
І2004.02.05 | Михайло Свистович
Re: Для мене Ваш попередній допис - суцільна фантазія.
Як і багато інших дописів на кшталт антипутінського заговору Кучма-Єльцин2004.02.05 | L.P.
Re: Віктор Ющенко вважає, що "Сільські вісті" мають вибачитися
Ось Історія Євреїв на україні --http://www.geocities.com/ukrexlibris/szestopal/index.htmlпрочитайте і скажіть тоді -- хто перед ким має вибачатися
2004.02.06 | Мінор
:-) Я знав, що наші погляди співпадають (-)
2004.02.06 | CЕМЕН
А хто буде винен - Україна та українці
бо нема кому нас захищати.Ющенко каже, треба вибачатись.
А що то принесе на практиці?
Рішення суду про закриття єдиної багатотиражної україномовної газети є.
Ющенко будує собі імідж за рахунок українських етнічно-моральних жертв. Де та сила яка захистить українців від поголовного АНТИУКРАЇНСТВА в медіа України?
Вибачення не пренесе результату, збереження українців як етносу.
Ющенко хоче бути "моральним" за рахунок УКРАЇНСТВА та її останніх ресурсів. У цьому випадку "Сільских Вістей".
Аморальність Ющенка видна на маленькому прикладі який відбувся на цьому тижні.
Ющенко говорить:
- "влада стоїть на антидержавних позиціях", це що позиції "Одеса-Броди", як тільки УРЯД прийняв рішення про АВЕРС, цей клоун:
- "мій уряд профінансував 60% побудови труби".
"МІУ УРЯД" - це що якась приватна лавочка?
Як тільки щось добре то Ющенко.
Як що щось погане так це - ВЛАДНИЙ РЕЖИМ.
А де у Ющенка дії по питаннях захисту національних інтересів:
- ЄЕП,
- газотранспортний консорціум,
- Тузла, шельф.
- медіапростір України.
Подивіться що сьогодні пропагують то ТВ, радіо, переодіка....
2004.02.06 | 123
Тільки в Вас реакція спритніша :) (-)
2004.02.06 | Мінор
Якщо казати правильно українською, то не "спритніша", а просто
"швидша".Слово "спритний" в українській має подвійне значення. Причому друге - "спритник", "спритний на руку" є досить негативним та образливим. Тому "ваша реакція спритніша" - це двозначність.
2004.02.06 | 123
Тоді вже не швидша, а краща :)
Перепрошую за двозначністьМожемо продовжити на форумі "мова", куди нас зараз перекинуть
2004.02.06 | Franko
Вперше таке чую.
Слово "спритний" не має ніякого негативного забарвлення. Найкращий еквівалент - англійське слово "smart".2004.02.06 | peter byrne
idioty ne kayutsya
Станіслав Ніколаєнко: “Півмільйонна когорта передплатників "Сільських вістей" і мільйони її читачів… це темна маса, яку газета ніби-то нацьковує на іншу національність”Виступ народного депутата України — члена фракції СПУ на пленарному засіданні Верховної Ради України
4 лютого 2004 року
Шановні народні депутати! Шановні громадяни України! 28 січня цього року Шевченківський районний суд міста Києва ухвалив припинити вихід газети "Сільські вісті" за ніби-то розпалювання міжнаціональної ворожнечі. Це рішення на шкоду і українцям, і євреям, всім іншим національностям, які живуть у нашій державі. Український суд пішов на нечуване і зухвале — заборонити вихід наймасовішої української газети з 84-річної історією без будь-якої переконливої і компетентної мотивації. Без дослідження наукової джерельної бази, без урахування всіх обставин публікації полемічного характеру до судового слідства, які можуть бути предметом науково-громадського обговорення, але аж ніяк не судового розв'язання суспільних проблем, які нагромадилися останнім часом в Україні.
Суддя Ірина Саприкіна своїм безпрецедентним судовим вердиктом гідно поповнила список тих, хто зупиняв і забороняв вихід газети "Сільські вісті" за її 84-х літню історію.
Першим серед них був Адольф Гітлер, який прийшов на нашу землю з кривавою війною, другою — сумнозвісний ГКЧП. Третій раз вона закривалася завдяки Леоніду Кучмі. Особливого смаку вердикту суді додає мотивація позивача під час судового слідства, коли мовляв півмільйонна когорта передплатників "Сільських вістей" і мільйони її читачів, а читають газету майже 3 з половиною мільйони людей, це темна маса, яку газета ніби-то нацьковує на іншу національність. За цими словами стоїть не тільки цинізм, а й розпалювання етнічного протистояння, зневага до людей праці, до селян, до тих, хто годує Україну і з чийого труда живуть всі, зокрема, і ті ж самі судді.
Ми, проте, не зводимо рішення суду до волі однієї людини. За цим вердиктом ми переконані стоїть нинішній правлячий режим. 12 років вся Україна була свідком безкомпромісної, безстрашної боротьби колективу "Сільських вістей" з режимом. Про високий авторитет газети у нашому суспільстві свідчить той факт, що два її представники обрані народними депутатами, а також вона має найбільший переплатний тираж в країні.
Президент, як свідчать незаперечні документальні джерела, особисто керував розправою газети у 2000 році. Не полишив спроб покінчити з нею він і нині. Немає сумнівів, що рішення Шевченківського суду інспіровано із Адміністрації Президента. Чужими руками, як кажуть, загрібають жар.
Від імені всіх опозиційних сил, від всіх, кому дорогі демократія і майбутнє України ми заявляємо владі: геть брудні руки від "Сільських вістей! Закликаємо Президента не ганьбити себе в черговий раз перед світом розправою з газетою, яка чесно служить рідному народові. А до представників вітчизняного судочинства звертаємося з вимогою: не ганьбіть себе замовними ухвалами, угодству між режимом шахраїв і злочинних кланів, служіть праву, а не правителям!
2004.02.06 | Navigator
Українець! Скільки газет в Україні ти закрив за антиукраїзм ???!
Коли моя мама йде на свою дачу вони дивиться на оточуючі ділянки і каже з гордістю: "Наша ділянка - сама найкраща"Коли моя теща йде на свою дачу вони дивиться на оточуючі ділянки і каже з гордістю: "Наша ділянка - ще не сама гірша"
Оце і є питання ефективності.
Ми, українці, ефективніші більшості інших народів в сільському господарстві. І доводимо це - від Канади до Сибіру.
Євреї більш ефективні в міському житті.
Український секрет успіху ми знаємо.
Єврейський секрет успіху - в українське життя.
Навчання.
Взаємовиручка.
Ефективність.
Європейський погляд навкруги.
Українець - стань євреєм, щоб стати українцем!
Легко сказати - тяжко зробити?
А збіжжя вирощувати в Сибіру легше?
Проте ми знаємо - як!
Хоч дехто нас кляне за куркульство.
Разом з євреями - тих якщо вже взагалі нема за що - то просто за Христа!
2004.02.06 | Довідкова
Є вже покарані. Але не зізнаються
9-го червня 2003 р. Печерський районний суд (головуючий суддя Стрижевська А.А.) задовольнив позов Горбатюка М.П., Кузьменка В.О. до редакції газети "Зеркало недели" про визнання публікацій, окремих висловів ("Украина-то от слова "украсть"; "многие века народ Украины позволял держать себя под игом... сформировалась своеобразная психология как основа культуры... это психология холопа... жить с чужого стола, с хозяйского поля тем, что "плохо лежит"..." і т.д.) такими, що не відповідають дійсності, ображають гідність громадянина України, породжують міжнаціональну ворожнечу...Суд постановив: зобов"язати відповідача... надрукувати спростування поданої ним дифамації.
Пройшло кілька місяців... Панство Мостових, де ж спростування?
2004.02.06 | Navigator
Індуси кажуть в таких випадках :"А-ча!", а англійці "Йес!"
Ми це зробили!!!!!!!!!От так і далі.
Як розповідав один полковник КГБ з Естонії в 80-і :"Неможливо працювати, ледь що - націоналісти зразу хай піднімають, ЛИСТИ пишуть, що там то і там нарушені їхні права."
"Куле!" - казали в таких випадках естонці.
Типу COOL!!!
2004.02.06 | Довідкова
Що зробили?! Мостовий - "німецький лауреат", посол прикриває (-)
2004.02.06 | Navigator
Так я ж і пишу :"Українець - стань євреєм." Раз ми в одному поло
женні національної меншини в Україні.Є суд.
Є власті.
Є преса.
Вони всі люди. Хочуть жити спокійно. Тому тих, хто їм дошкуляює - старається вгамувати.
Наприклад. Сидить чиновник в Одесі. Думає :" Блін. На цьому тижні вже 156 листів про відкриття ще одного українського театру в Одесі і під вікном ті поци стоять - вимагають того ж. Треба щось таки робити..."
2004.02.06 | Navigator
Ось як дивно захистили свої права у Львові :)місцеві українці :)
Як бачите, і метод старий і перевірений, і добилися свого такими нехитрими трюкамиХто каже - не думай того робити, бо там - держава проти.
Або не розуміє, або недомовляє, що держава - це тремтячий чиновник!
Вчора під час заключної акції чотириденного дійства “Завжди у Львові “Лялька” і ми” офіційно оголосили рішення Львівського міського виконавчого комітету про надання в оренду КМЦ “Дзиґа” приміщень у Ляльковому театрі.
Проте Андріан Кліщ, заступник директора КМЦ “Дзиґа”, виключно із забобонних міркувань не хоче говорити, коли саме відкриють клуб. “Спочатку треба підписати договір про оренду, – каже він. – Окрім того, маємо намір зробити великий ремонт. Це буде цілком нова “Лялька”.
Новий клуб, за словами заступника директора, врахує інтереси дітей. Тобто після 18.00 програма залишиться незмінною, а от доти діти зможуть відвідувати не лише вистави в театрі, але й кафе.
Інформацію про відкриття “Ляльки” підтвердив також і директор Львівського театру ляльок Ярослав Синиця. “Зробимо ремонт і почнемо працювати, – сказав він. – Так, у мене були певні претензії, але вони стосувалися тільки стану приміщення. Після ремонту всі непорозуміння буде знято”.