МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Социальный счет Евросоюза

02/06/2004 | Евроскептик
Социальный счет Евросоюза

Александр Скрыпник
Эксперт Центра исследований
проблем гражданского общества

«Известия» (в Украине)
6 февраля 2004 г.

Благополучие большинства стран Западной Европы строилось на значительных социальных завоеваниях трудящихся. После второй мировой войны, в связи с угрозой расширения влияния СССР многие правительства западных стран создали прогрессивное профсоюзное и трудовое законодательство. Была создана система, которая у нас иногда называют «евросоциализмом». Собственно на этот образ мы больше всего рефлексируем. Мы видим только богатую, сытую Европу и стремимся в нее всеми силами. Даже в ущерб интересам собственной экономики и социальной сферы.
Но это обертка Европы, «миф Евросоюза». Стоит только заглянуть за его красочную рекламу как наружу начинают показываться проблемы и противоречия Единой Европы.
«Европейский союз сейчас напоминает пороховую бочку к которой поднесена спичка», - считает член исполнительного секретариата Партии трудящихся Франции Доминик Фара. «Социальное недовольство деятельность Европейского союза растет с каждым годом. Сейчас в Европе много людей считают, что Евросоюз разрушает их права и завоевания».


Только 48% опрошенных граждан стран ЕС считают Евросоюз позитивной структурой, которая улучшила их жизнь. Поэтому эксперты прогнозируют рекордно низкую явку на предстоящих выборах в Европейский парламент.
Еще в декабре шесть стран, наибольших доноров бюджета - Австрия, Великобритания, Германия, Нидерланды, Франция и Швеция потребовали от Еврокомиссии заморозить бюджет организации на уровне 1% ВВП всех стран. В свою очередь председатель Еврокомиссии (ЕК) Романо Проди настаивает на увеличении бюджета в этот период до 1,24% ВВП, поскольку затраты ЕС в скором времени существенно возрастут из-за принятия 10 новых членов.
Новые директивы, которые озвучила в последнее время Еврокомиссия свидетельствуют о том, что в ЕС грядут глобальные социальные реформы. Для экономического выживания Брюсселю необходим ресурс. А ресурсы ЕС находятся только в социальной сфере. Необходимо провести реформы, направленные на создание «гибкого рынка труда» и модернизировать трудовые отношения. Но в этой сфере руководство столкнулось с мощным противодействием со стороны профсоюзов и левых партий многих европейских стран. Некоторые силы выдвигают лозунг денонсации Маастрихтского договора.
Даже комиссар ЕС по проблемам расширения Гюнтер Верхойген в интервью газете "Ройтлингер генераль-анцайгер" отметил, что проблемы Евросоюза не только в том, что расширение ЕС не приведет в среднесрочной перспективе к достижению важных общеевропейских целей, но и в том, что на пути реализации ЕС стоят "национальные эгоизмы" отдельных стран ЕС.
Так в Швейцарии было собрано 80 тыс. подписей против тесной интеграции в ЕС. Протесты вызвала попытка правительства Швейцарии приватизировать энергораспределительные кампании, в угоду рекомендациям Еврокомиссии, которая настаивает на том, что Швейцария входила в экономическое пространство Евросоюза.
Не меньшие проблемы у немцев. Несмотря на прилагаемые усилия, германской экономике не удалось избежать экономического спада по результатам 2003 года. По информации министерства экономики, ВВП страны сократился на 0,1% в сравнении с прошлым годом, что фактически означает экономический спад в первые с 1993 года. Прогноз германского правительства на этот год вообще составлял 0% роста ВВП. Падение производства в стране только ухудшает ситуацию с безработицей - как и в 2002 количество рабочих мест сократилось на 1%. Чтобы исправить положения Герхард Шредер выдвинул инициативу – программу выхода из экономического кризиса "Повестка-2010", которой предусмотрено резкое сокращение социальной части бюджета. Этого от правительства Германии уже несколько лет требует Еврокомиссия. Фактически если эта программа будет реализована работу потеряют еще около 4% рабочих. Будет реформирована пенсионная система и социальное страхование, будут приватизированы учреждения здравоохранения, а гослужбы (почта и т.п.) перейдут от системы «госгарнтированной регуляции» в сферу «гибкого рынка».
По словам лидера профсоюзов Тюрингии Клауса Шюллера, «14 лет прошло с момента разрушения Берлинской стены, но все еще сохраняются различия между Западной и Восточной Германией. На Востоке есть зарплаты в 150 евро в месяц, что для Германии нищенская подачка».
Не лучше ситуация в Испании. После ухода Франко, новое правительство Испании с целью привлечь инвесторов снизило на 40% цену землю для крупных компаний. Так, благодаря этой мере в Каталонии были открыты заводы «Самсунга». Однако, в 2004 г. компания закроет все предпреятия и перевезет производство в страны Восточной Европы, где цена рабочей силы намного ниже, а влияние профсоюзов не ощущается так остро как в Испании. По словам испанского профсоюзного активиста Рафаэля Агуэлера, без работы останутся не только рабочие заводов «Самсунга», но и больших текстильных компаний, которые выводят своё производство в Марокко. «Те же корпорации, которые продолжают свою деятельность в Испании делают ставку на регионализацию, - говорит Агуэлер. - Регионы получают право самостоятельно определять трудовое законодательство, вводятся ранее не практиковавшиеся формы «плавающих графиков» работы, индивидуальные трудовые соглашения (вместо коллективных договоров)». По мнению Рафаэля Агуэлера, эти изменения являются частью политики Еврокомиссии, направленной на разрушения рабочих завоеваний в Европе. «Евросоюз год за годом ведет наступление на наши права, у нас отобрали завоеванные в 80-х гг. гарантии на соцстрахование, закрываются государственные больницы, школы, увеличена плата за обучение, приватизированы коммунальные службы. Наше правительство слепо исполняет указки Брюсселя». Испанцы также опасаются, что политика регионализации, предложенная ЕС приведет к фактическому уничтожению испанцев как нации. «Регионы получают финансирование из Брюсселя, они политически и экономически больше зависимы от Еврокомиссии и других инстиуций Евросоюза, чем от Мадрида. Происходит рост сепаратистских настроений и регионального эгоизма. Брюссель финансирует возрождение языков и культуры разных псевдо этнических групп. Так, уже возникли организации каталонцев, выступающих за «углубление экономической и политической автономии от испанского правительства». О таком каком и речи быть не могло каких то пару лет назад». «Евросоюз разрушает Испанию», - резюмирует Рафаэль Агуэлер.
С ним согласен мер небольшого городка Маяк на юге Франции Жирар Шиварди. По его словам регионализация разрушает устройство самой Франции. После Французской революции територия страны делилась на департаменты и коммуны. Именно коммуны являлись основой Республики и краеугольным камнем французской нации. Теперь происходит размывание прав коммун. Созданные регионы заинтересованы в уменьшении полномочий мэров. Во Франции существует целое движение мэров против регионализации куда входит около 2000 городских глав (из 36 тыс.). Речь идет не только о бюджетах и власти мэров. «Так из-за того, что регионы начали кампанию по финансовой экономии не удалось избежать тех жертв, которые были в конце прошлого года на Юге Франции в результате наводнений. Убытки составили 70 млн. евро и несмотря на то, что ЕС выступил с уверениями в помощи средства для возмещения убытков коммуны искали сами. Регионы сами решали каким коммунам выделить финансирование, а каким нет. Фактически во Франции возникает депрессивная зона из нерентабельных для ТНК коммун. Коммуны превращаются в резервации», - говорит мэр Маяка. «На коммуны возложили право решать судьбу социальных служб (закрывать или не закрывать школы, больницы, почту и пр. – исходя из потребностей бюджета города). Но это видь задача государства обеспечить всем равные права на образование, медобслуживание и почтовые услуги. Только в моем департаменте было реорганизовано 240 школ. Из них треть была закрыта. Что значит такая реорганизация? В одном квартале школу закрывают, но увеличивают количество учеников в другой. Экономия на самой школе и преподавателях. Результат – сокращение часов на изучение предметов, безработица для учителей, нарушение учебного процесса».
Многие французы говорят о кризисе образования в их стране. Так зимой прошлого года два университета в Париже и Лионе вынуждены были закрыться на две-три недели в связи с тем, что ВУЗы не имели средств для оплаты отопления. В Украине подобное последний раз происходило в 1992-3 гг. А это происходит сейчас в Евросоюзе. По словам студентки Сорбонны Жульеты Сарах, на 26 тыс. студентов университетов в городской черте Парижа есть только 2 тыс. мест в общежитиях. И то назвать это жильем невозможно. Условия в этих общежитиях напоминают наши совковые худшие общаги провинциальных ВУЗов. Но и их в скором времени могут закрыть. Существует план мэрии по реконструкции и продаже этого студенческого жилья. От Латинского квартала осталось только одно название. Большинство факультетов Сорбонны и других университетов находится вне Парижа. Как говорит Жульета, реформирование стандартов высшего образования уничтожает систему национальных стандартных дипломов. Речь идет о ом, что во Франции существовала практика обязательного образовательного стандарта – равное для всех ВУЗов количество часов лекций по предметам (с привязкой к специфике заведения). В связи с новыми правилами больше не будет единого национального диплома. Каждый регион сам будет решать сколько требуется часов для преподавания предметов (естественно с поправкой на бюджетную экономию на зарплатах преподавателей). «Дипломы станут не равнозначными, а европейское признание дипломов стран Восточной Европы – это вообще миф!», - говорит Жульета.
В Англии Блер выступил в поддержку проекта консерваторов поднять цены на обучение в ВУЗах с 1000 до 5000 евро в год. При этом английское правительство предложило в качестве смягчающей меры ввести кредиты на образование. Однако, по словам редактора профоюзной английской газеты «Link» Стефана Соловки, банки отказываются выдавать подобные кредиты если у молодого человека нет имущества для залога или у его родителей нет средств, чтобы оплатить кредит. Таким образом, в праве на высшее образование отказывают детям рабочих.
Бюджетная экономия сказывается не только на высшем и среднем образовании. Так во Франции закрываются сотни роддомов и больниц, ясли, школы и детские садики экономят на детском питании. «Отсюда проблема ожирения, - утверждает член руководства Партии трудящихся Франции Мари Клод-Шидловер. – школы закупают субпродукты сомнительного качества, потому что нет средств для нормальной кухни». По словам Мари, остро стоит проблема ротдомов. Особенно в маленьких городах и в городах-сателитах больших промышленных предприятий. Если в таком городе закрывается ротдом то иногда чтобы доехать до работающего ротдома требуется более 4 часов. И не смотря на требования многочисленных акций протеста, Региональные агентства здравоохранения не хотят идти на уступки, ссылаясь на нормы и квоты Евросоюза.
Кроме того, многие европейцы говорят об усилении роли церкви в политической и экономической жизни Евросоюза. Так в пригородах Париже создаются специальные школы или классы для детей-мусульман, ЕС финансирует культурную деятельность общин-католиков и протестантов, религия проникает в образовательную сферу. «Это не приемлемо, - говорит глава французской общественной организации «Свободная мысль» (Libre Pensee) Кристиан Эшен. – С 1905 года во Франции действует закон об отделении церкви от государства. Евросоюз идет фактически на нарушение этого закона. Создание школ и предприятий по религиозному признаку это удар по светскому характеру Республики. ЕС требует принимать законы которые позволяют деятельность тоталитарных сект, которые сами по себе уже несут опасность для общества»

Відповіді

  • 2004.02.06 | Augusto

    Majachnja (bred).

    Profspilky ta social-demokratychnij rux v Zaxidnij Evropi pochavsja ne "pislja II Svitovoi", a v seredyni XIX stolittja, "cerkva vid derzhavy" vo Francii viddilena zovsim ne v 1905 roci, ostannij zakon, shcho pidsiljuje sekuljarnyj (zagal'nyj, nereligijnyj) xarakter derzhavnoi osvity vzagali ne rozpovsjudzhujet'sja na pryvatni shkoly (nijak ne mozhe, ce ne III Rajx SSSR) i Francija nijak ne reguljuje ix vidkryttja chy zakryttja (doky vony ne protyrichat' pravam inshyx gromadjan). I takyj riven' v tyx "IzvEEEEEstij"?????
    Vzagali abzac.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2004.02.06 | Евроскептик

      Re: Majachnja (bred).

      Augusto пише:
      > Profspilky ta social-demokratychnij rux v Zaxidnij Evropi pochavsja ne "pislja II Svitovoi", a v seredyni XIX stolittja,
      В матеріалі йдеться про те, що в європейських країнах сучасне трудове законодавство було сформоване в кінці 40-х рр. Після війни соцзахист, пенсійна система, трудове право були зруйновані. Під тиском масового руху трудящих (не лише радянських шпигунів), а впершу чергу колишніх "маків", антифашистських партизан, уряди країн Західної Європи були вимушені йти на поступки лівим. Згадайте Францію 1945-47 рр. коли в уряді були представники КПФ. До 1946 р. в більшості партизан була зброя і вони контролювали місцеву владу. Тому сучасні КЗпП більшості європейських країн - це результат саме післявоєнної доби. Старі соціал-демократи виступали скоріше як гальмо соціальних перворень. Хоча вони в 70 (80) рр. посилили соціальне наповнення трудового законодавства Іспанії, Португалії, ФРН тощо. Уряди Зах. Європи боялися "комунізму" і створювали умови для трудящих.

      "cerkva vid derzhavy" vo Francii viddilena zovsim ne v 1905 roci,
      В 1905 р. був прийнятий закон про остаточне відокремлення Церкви від державних органів, у тому числі і від державної освіти. Кюре пішов із школи. Так, в приватних школах цей закон не діяв і не діє. Проте, кюре знову починає пролазити в школу. Однак мова йде не про католиків і їх вплив на освіту. У ВУЗи вони проникають черех молодіжні католицькі НДО. Мусульманські класи створюються в державних школах. Існує розпорядження уряду.

      Так що, шановний, нічого на "Ізвестія" наїзджати, якщо власним інтерфейсом не вийшов.

      Взагалі мова не про секуралізацію школи у Франції, а про соціальні проблеми ЄС.




      I takyj riven' v tyx "IzvEEEEEstij"?????
      > Vzagali abzac.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2004.02.06 | Augusto

        Majachnja (bred)-2

        Koly pislja vijny "vse bulo rozrusheno" dijali stari zakony pro profspilky ta inshi pribambasy (zvidky skazhimo v Nimechchyni "maki" ne pidkazhete?).
        Stvorennja "social'noi derzhavy" robylosja DO stvorennja Evrosojuza (zvidty i "skepsis" - bez ES bulo nam veselo). I majzhe vsjudy zovsim ne "progresyvnymy sylamy" (v Niderlandax pid kerivnyctvom (progresyvnoj?) korolevy ta AntyRevoljucijnoj partii (ARP), strashno progresyvnoi syly (vydno vzhe z nazvy).
        V pidpilli II Svitovij vijni komunisty vidigrali jakus' rol' xiba v Francii, xocha i tam ne golovnu.
        Shvejcarija ne vstupaje nide bez referenduma (ja kolys' vzhe navodyv cej paradoks: jedyna kraina v sviti z prjamoju demokratijeju), tomu zovnishn'opolitychni ugody - sprava Suverena, zvidty i v OON Shvejcarija vstupyla v 2000 roci, a v ES - shche ni, tomu nijakyx vkazivok z Brjuselju.
        Mizh "mav na uvazi" ta "napysav" - velyka riznycja, tomu ja chytaju pro "viddilennja cerkvy" v 1905 (majachnja povna).
        NDO nijak ne reguljujet'sja derzhavoju (vony tak i nazyvajut'sja "nederzhavni").
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2004.02.06 | Евроскептик

          Re: Majachnja (bred)-2

          Augusto пише:
          > Koly pislja vijny "vse bulo rozrusheno" dijali stari zakony pro profspilky ta inshi pribambasy (zvidky skazhimo v Nimechchyni "maki" ne pidkazhete?).
          Під час війни у Франції діяв так званий соціальний пакт Петена, в Італії, Іспанії, Португалії - реалізовувалася практика фашистського "солідаризму". В німеччині був тоталітарний режим. Про жодне трудове законодавство мова не йшла. Країни перебували в стані війни і дотримання прав профспілок не могло бути в принципі. Стосовно Німеччини - трудове законодавство ФРН формувалося з кін 40-х до 60-х рр. Формувалося під тиском зі Сходу. Свою справу робили і С/Д. Згадайте масові страйки наприкінці 50-х рр. в металургії та на шахтах. Після цих страйків було створено цілий масив обмежень для роботодавців. В Німеччині "маків" не було, як і в Іспанії, в Протугалії. Проте Німецьке трудове законодавство на 80-тий рік копіювало французське на 74%.
          > Stvorennja "social'noi derzhavy" robylosja DO stvorennja Evrosojuza (zvidty i "skepsis" - bez ES bulo nam veselo).
          В матеріалі і йдеться про те, що в Європі є сили які незадоволені Євросоюзом, оскільки він руйнує соціальні досягнення. Рух проти ЄС в самій Європі з кожним роком стає все масштабнішим.
          I majzhe vsjudy zovsim ne "progresyvnymy sylamy" (v Niderlandax pid kerivnyctvom (progresyvnoj?) korolevy ta AntyRevoljucijnoj partii (ARP), strashno progresyvnoi syly (vydno vzhe z nazvy).
          > V pidpilli II Svitovij vijni komunisty vidigrali jakus' rol' xiba v Francii, xocha i tam ne golovnu.
          А ніхто про коміністів як рушійну силу руху опору в Єропі і не говорить. Нагадаю, що в австрії, Італії та Франції на чолі більшості загонів "маків" стояли представники лівих соціалістів, профспілкові активісти і навіть анархісти. А Нідерландах рух опору очолював німецький агент на призвісько "Кінг-Конг" і рух опору Нідердандів був повністю у абвера під контролем (для фактажу відправляю до книги Пінто (він керував нідерландською розвідкою в еміграції (в Лондоні).
          До вашого відома, навіть в Нідерландах діяли лівацькі "макі", які вимагали скасування після війни монархії. Саме ці хлопці рятували десант британців (який німцям здав "Кінг-Конг") в кін. 1944 р.
          > Shvejcarija ne vstupaje nide bez referenduma (ja kolys' vzhe navodyv cej paradoks: jedyna kraina v sviti z prjamoju demokratijeju), tomu zovnishn'opolitychni ugody - sprava Suverena, zvidty i v OON Shvejcarija vstupyla v 2000 roci, a v ES - shche ni, tomu nijakyx vkazivok z Brjuselju.
          Стосовно Швейцарі, то звертаю вашу увагу на виступ генсека Соцпартії Швейцарії (а ця парті входить до уряду), яка заявила, що економічна політика країни субординована під дерективи Єврокомісії. Більшість програм по приватизації в Швейцарії - це проекти розроблені за допомогою експертів Єврокомісії. Чи є сенс продовжувати...
          > Mizh "mav na uvazi" ta "napysav" - velyka riznycja, tomu ja chytaju pro "viddilennja cerkvy" v 1905 (majachnja povna). Остаточне відділення. Можливо автор не вкахав цього...
          > NDO nijak ne reguljujet'sja derzhavoju (vony tak i nazyvajut'sja "nederzhavni"). Держава надає цим НДО певні повноваження, толерує їх діяльність. А потім виявляється, що в рамках роботи такої НДО у ВУЗі проводиться релігійна пропаганда (пастор ходить не у ВУЗ, а в НДО, якій держава надає гарантію безперешкодної діяльності у ВУЗі). Мова йде про підігравання держави церкві (секті, конфесії тощо).
          А як щодо мусульманських класів у державних школах?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2004.02.06 | Augusto

            Majachnja (bred)-3

            Niderlans'kyj sprotyv NIKOLY ne buv "pid kolpakom" abvera, knyga Pinto nijak ne dopomogaje, bo navit' v tij knyzi "King-Kong" buv "lokal'nyj geroj", a keruvav sprotyvom vijskovyj kabinet na choli z korolevoju Vilgel'minoju z Londona (vona ne bula pid kolpakom v abvera, vypadkovo)?
            Jakby sprotyv buv lyshe tvorom pary vidmorozkiv z KPN (jaka nikoly ne bula ni vplyvovoju, ni masovoju) Niderlandy by buly abo provincieju Nimechchyni, abo eks-NSSR (Niderlands'koju SSR). Pro geroichne spasinnja anglijs'kix parashutistiv nikomu nichogo ne vidomo, bo ix nixto ne vrjatuvav (ce jdet'sja pro operaciju "Rynkova ploshcha" pid Arnxemom, mabut'?) vony poxovani na vijskovomu cvintari Arnxema.
            Urjad Petena dijav azh 4 roky (menshe nizh 1000 rokiv III Rajxa, ale ne nadovgo). Jogo zakony buly momental'no skasovani v 1944 roci.
            Strajky robitnykiv pochalysja ne v 50-x (tochnishe v 50-x, ale 1850-x) i ne zakinchylysja z rozpadom SSSR (koly znykly bil'shist' marionetkovyx "kompartij", jaky parazytuvaly na dosjagnennjax demokratychnogo ruxu, adzhe nixto ne mig ix zaboronyty, ce bulo b protykonstytucijno). Bil'shist' strajkiv organizovano profspilkamy social-demokratychnyx ta xrystyjans'ko-demokratychnyx sympatij, masovyx komunistychnyx profspilok nebuvaje, bo ce "pryvodnyje remni partii", a ne samostijni organizacii.
            Na vidminu vid SSSR, robitnyki Zaxidnoi Evropy buly dobre proinformovani, jaka cina zhyttja v "real'nomu socializmi" i ne palali bazhannjam pomyraty v GULAGax.
            Ves' chas vyklykae podyv nerozuminnja duzhe obmezhenoi roli derzhavy ta ES v spravax pryvatnyx korporacij. Vyroshchenomu na idejax SSSR "propagandistu" vazhko zrozumity, shcho ES ne mozhe nakazaty "Samsungu" NE zakryvaty zavod (chy nakazaty vidkryty). Ce skorishe mizhnarodna marokans'ka zmova z metoju svitovoi dominacii.
            Musul'mans'ki klasy v derzhavnyx shkolax ne mozhut' isnuvaty, adzhe todi treba bulo b znov pryednaty cerkvu (teper mechet') do derzhavy.
          • 2004.02.06 | Augusto

            Re: Majachnja (bred)-3a

            Pid chas II Svitovoi monarxiju v Niderlandax "skasuvaly", v Niderlandax bula "respublika" v odnopartijnomu vykonanni. Partija nazyvalasja NSB (Nacionaal-Socialistische Beweging).
            Koroleva Vil'gel'mina "zradyla narod Niderlandiv", jakyj "vrjatuvaly vid neminuchoi agresii syl zhydovs'koi plutokratii" vtruchannja internacionalistiv Adol'fa Gitlera (strashnyj "evropeec'" buv, strashnyj - v prjamomu sensi, vsjudy vishaly plakaty "V-viktorija dlja Evropy na vsix frontax!") i stala "vorog narodu".
            Z jakoi storony vid Nimechchyny TOCHNO znaxodyt'sya Francija?
            Bo ja chytaju v odnomu rechenni "...zakonodavstvo Nimechchyny zminjuvalosja pid tyskom z Sxodu i vzhe skoro na 75% kopijuvalo francuz'ske", jakshcho mozhna, perevernit' bud'-laska mapu, vona v Vas IMXO lezhyt' dogory nogamy.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2004.02.06 | Войзхаус

              Вчіть історію!

              Щодо пунктів про королеву, то вона знаходилася в Англії. Її посланці для створення підпілля були майже на 90% знищені гетапо та абвером. Читайте того ж Пінто.
              нажаль не можу в інтерактиві з вами дискутувати, маю роботу, проте при нагоді відповім на всі зауваження.
            • 2004.02.06 | Євроскептик

              Вчіть історію!

              Щодо пунктів про королеву, то вона знаходилася в Англії. Її посланці для створення підпілля були майже на 90% знищені гетапо та абвером. Читайте того ж Пінто.
              нажаль не можу в інтерактиві з вами дискутувати, маю роботу, проте при нагоді відповім на всі зауваження.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2004.02.06 | Войзхауз

                Вибачте

                Євроскептик це власне я. Так що, для Августо нагадую мій мейл - qluk@bigmir.net
              • 2004.02.06 | Augusto

                Ja krashche "Barvynok" pochytaju.

                V miscevomu vygljadi "Suske en Wiske", oto bude riven' Pinto (vin, pravda, na vidminu vid jogo dejakyx chytachiv, ne pretenduvav na dalekosjazhni vysnovky i standartno stoit' v "Rozvazhal'nij literaturi").
                Shchob ne bulo nejasnostej: my posylaly xvylju za xvyleju, tomu 10% vystachylo i dlja oporu, i dlja vsjogo inshogo (ne probujte til'ky sprobuvaty na mene posylatysja, blagaju, ce vijskova tajemnycja).
                Ostannja xvylja pravda vzhe jshla z Bel'gii v 1944 roci i dlja konspiracii buly v formi armij demokratychnyx sojuznykiv.
                Pidstupnyj abver rozdavav vsim kvity ta zdavav kolyshnix NSB-vciv dlja zaselennja tjurem (ne stojaty zh im porozhnimy?).
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2004.02.06 | Войзхауз

                  А його можна придбати в Голандії?

                  Augusto пише:
                  > V miscevomu vygljadi "Suske en Wiske", oto bude riven' Pinto (vin, pravda, na vidminu vid jogo dejakyx chytachiv, ne pretenduvav na dalekosjazhni vysnovky i standartno stoit' v "Rozvazhal'nij literaturi").
                  Нагадую - Пінто після війни був існруктором МІ6 (англійської розвідки), потім радником розвідки Нідердандів. Книга про яку я пишу - це методичний посібник та мемуари Пінто (російський переклад був виданий в 1958 р. Міноборони СРСР)
                  > Shchob ne bulo nejasnostej: my posylaly xvylju za xvyleju, tomu 10% vystachylo i dlja oporu, i dlja vsjogo inshogo (ne probujte til'ky sprobuvaty na mene posylatysja, blagaju, ce vijskova tajemnycja).
                  > Ostannja xvylja pravda vzhe jshla z Bel'gii v 1944 roci i dlja konspiracii buly v formi armij demokratychnyx sojuznykiv.
                  > Pidstupnyj abver rozdavav vsim kvity ta zdavav kolyshnix NSB-vciv dlja zaselennja tjurem (ne stojaty zh im porozhnimy?).
                  Сама королева Нідерландів неодноразово говорила про крах антинімецького підпілля в Голандії. Можна згадати і NSB, та їх роль в розгромі підпілля. Хоча як писав американський адмірал Захаріс, антинімецьке підпілля Нідерландів, Бельгії, Люксембургу та Данії, нагадувало "гуртки по вивченню радіосправи".

                  Проте, мова в публікації йшла про соціальний рахунок сучасного ЄС. Поки що дискусія йде навколо історичних питань, які не мають до статті Скрипники жодного доторку.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".