Почалось?
05/27/2004 | Майдан-ІНФОРМ
За повідомленням агенції Прима-ньюс, у селі Погреби Броварського району на Київщині селяни захопили будинок сільради, вигнавши за допомогою фізичної сили голову.
Селяни були обурені фактом продажу елітного земельного наділу (10 соток за 32 тисячі євро) заможному київському бізнесмену. Незважаючи на те, що в черзі на отримання наділів стоїть близько 200 чоловік, сільска влада вирішила продавати землю (Прим. М.-І.: невже це вже можна робити?) тільки багатіям.
Погреби знаходяться за 4 км на північ від київського масиву Троєщина, на дорозі Київ-Калинівка (наступне після Броварів село в сторону Чернігова на трасі Одеса-Санкт-Петербург).
Селяни самоорганізувалися, створивши народну дружину, яка чергує на вулицях, щоб не допустити безпорядків. На в'їзді в село встановлено плакат, в якому повідомляється, що в Погребах встановлено пряме президентське правління: "Ми тепер підпорядковуємося тільки президенту Леоніду Кучмі й вимагаємо, щоб він узяв нас під свою юрисдикцію".
Доки селяни сподіваються на доброго царя, в Погреби вводяться загони міліцейського спецназу "Беркут".
Селяни були обурені фактом продажу елітного земельного наділу (10 соток за 32 тисячі євро) заможному київському бізнесмену. Незважаючи на те, що в черзі на отримання наділів стоїть близько 200 чоловік, сільска влада вирішила продавати землю (Прим. М.-І.: невже це вже можна робити?) тільки багатіям.
Погреби знаходяться за 4 км на північ від київського масиву Троєщина, на дорозі Київ-Калинівка (наступне після Броварів село в сторону Чернігова на трасі Одеса-Санкт-Петербург).
Селяни самоорганізувалися, створивши народну дружину, яка чергує на вулицях, щоб не допустити безпорядків. На в'їзді в село встановлено плакат, в якому повідомляється, що в Погребах встановлено пряме президентське правління: "Ми тепер підпорядковуємося тільки президенту Леоніду Кучмі й вимагаємо, щоб він узяв нас під свою юрисдикцію".
Доки селяни сподіваються на доброго царя, в Погреби вводяться загони міліцейського спецназу "Беркут".
Відповіді
2004.05.27 | Мінор
Хлопці на сполох. Передайте інформацію максимальній кількості
журналістів та політиків.Як опозиції, гріш нам ціна, якщо ми кинемо напризволяще цих людей.
2004.05.27 | Чучхе
Я б запропонував би туди самим поїхати і подивитьсь
Але нажаль я зераз не в Києві, буду лише в понеділок. Але ж Броварський район - це ж одразу за Києвом!2004.05.27 | пан Roller
Бу сделано. (-)
Мінор пише:> журналістів та політиків.
> Як опозиції, гріш нам ціна, якщо ми кинемо напризволяще цих людей.
2004.05.27 | Borotba
Потрібна інформація!!!!
Якщо це не провокація, то потрібно розкрутити це максимально!!!! Потрібно провести зібрання мешканців села, створити комітет (раду), прийняти заяви-звернення, потрібні ЗМІ, депутати. Зрозуміло, що влада все це зверне до побутової сутички ментів та п"яних селян. Хто там поблизу (на Троєщині) - подивіться що там робиться. Ми направили туди свою людину. Чекаємо інформації через 1-1,5 години.Союз "Боротьба"
2004.05.27 | Мінор
Перша інформація - діймо обачно. Треба ще інформації.
Виявляється сільський Голова Олександр Дементійович Глевацький на своїй посаді вже років 5. Тобто його переобирали. Селяни протестують вже не перший день.Взагалі земельні суперечки в Україні завжди мали досить запеклий характер. Наразі сотка землі в Погребах коштує 500 доларів, якщо купувати у приватного власника. Для такого близького до Києва села, та ще й в гирлі Десни, знаменитої у Києві зони відпочинку, - це досить мала ціна. Це зрозуміли усі. Значить вкласти гроші в таку землю, тобто її купити - надзвичайно вигідна справа. Навіть якщо купити по 500 доларів, то завтра вона вже може коштувати по 2000 за сотку.
В цій ситуації, яка там зараз є, ключовою є інформація, що сільський голова незважаючи на чергу в 200 селян продав землю київському бізнесмену. Залежить ЯК продав. Якщо було відповідне рішення Сільської ради, то селяни не праві і можуть тепер лише виставляти претензії до своїх виборних або подавати до суду. Якщо це було рішення Голови або Виконкому, тоді йому справді буде непереливки.
Доречі, якщо це рішення взагалі було. Збираймо інформацію далі.
2004.05.27 | Сергій
Re: Перша інформація - діймо обачно. Треба ще інформації.
А чи не менш запеклий і масовий характер набирають питання з заробітними платами? Їх рівнем, невиплатами? Пенсії?Стукіт шахтарських касок і селянські вила - це що? А коли вводили Беркут в установи КПУ захоплені молоддю? Що ми допомогли писанням?
Ми мовчки вислухали Пристайок та інших речників режиму. може дійсно інші потрібні засоби протесту проти злочинного пограбування людей?
Проти масового порушення прав нації? І взагалі, ці перша ця інформація
про повстання людей проти комунобандитського режиму? А виступи озброєних фермерів у Миколаєві, а граната від пенсіонера у Симферополі? І що цю хвилю людського гніву зупинить кучмівський бєркут? Не вірю.
2004.05.27 | Мінор
Сільський голова стведжує, що це хлопці Корчинського (інтерв"ю)
Сільський Голова Олександр Глевацький, який зараз перебуває в лікарні, по телефону розповів, що сільська рада була захоплена мешканцями села Погреби та Троєщина за активної підтримки активістів, що називали себе представниками партії „Проти Всіх” та „Українське Братство”.Незважаючи на те, що міліцію він викликав одразу, працівники правоохоронних органів спостерігали і не втручались.
Суть конфлікту зі слів Сільського голови
В 1994 році місцевий радгосп імені Кірова вирішили перетворити в КСП „Україна”. Тоді частина працівників радгоспу відмовилася від земельних наділів і свої майнові приватизаційні сертифікати вклала у популярні тоді підприємства. Відповідно під час розпаювання КСП землю у приватну власність отримали лише його члени. Але колишні працівники радгоспу зажадали також свою частку. Втім юридичні права у них були відсутні. Адже в 94 році вони відмовились обміняти свої сертифікати на земельні наділи, на яких потрібно було працювати. Розпаювання КСП „Україна” відбувалося протягом 2002-2003 рр. Після цього приватні власники, а не сільрада (за словами сільського голови) розпочали активно продавати землю різним покупцям із Києва.
В минулий четвер селяни та активісти Корчинського за словами голови „зірвали сесію”. У понеділок тиск продовжився і Голова ліг до лікарні, а сільраду захопили.
2004.05.27 | Михайло Свистович
Так, це були корчісти.
Кілька днів тому я йшов по Києву і побачив невеличку колону з їх прапорами. Поки їх обганяв, йдучи по своїх справах, випадково підслухав розмову, що вони збираються їхати у Погреби скидати сільського голову. Тоді уваги не звернув, зараз ось згадав.2004.05.27 | Мінор
Фініта ля комедіа. Далі - не цікаво (-)
2004.05.27 | YZ
To ce oznachaje, scho prodazh za 30.000 v obhid 200selian-norma?
.2004.05.27 | Михайло Свистович
Ні, не означає (-)
2004.05.27 | YZ
То, може на це і розрахунок в Корчинців
Хєр хто прийшов, мовляв, а ось ми - защітнікі.Яка різнийця, хто розпочав справедливу(!) бійку?
Те саме було і з СВ - провокація. Але чи це означчає, що треба закривати газету?
Так само і тут - невже кинути їх напризволяще? При чому тут самі селяни? Або вигнати нафіг тих корчинців і завершити справу, або не корчити з себе прихильників боротьби за правду(незалежно від того, чия ініціатива)... в общем, чим тоді ми кращі від того ж папіка?
2004.05.27 | YZ
Тьху! Здуру написав корчинців з "великої" :) (-)
2004.05.28 | Михайло Свистович
А ще Столярова у підсвідомому звинувачували :) (-)
2004.05.28 | YZ
Тільки дурний або сліпий не здатен навчатися і виправлятися
Я з тих, хто здатен.Столяров - не знаю, може, просто сліпий. Чи прозріє бодай на одне око?
Захищати Гурвіца -... в общем, аби знати про що я - треба пожити було в Одесі за часи його "царювання".
Такий же беспредєл, як і за Боделана.
І взагалі, скільки можна вибирати "з двох зол найменше"?
Не набридло з лайна пробувати збити сметану?
З повагою.
2004.05.28 | Михайло Свистович
На це і є розрахунок (-)
2004.05.27 | Українець, громадянин України
Re: Почалось?
> Ми тепер підпорядковуємося тільки президенту Леоніду Кучмі й вимагаємо, щоб він узяв нас під свою юрисдикціюВізьме. Усіх. Довічно. З правом передачі у спадок онуку.
2004.05.27 | Englishman
A scho?
Nepogana nagoda dlja Kuchmy "zahystyty interesy seljanstva" pid svojim patronatom.2004.05.27 | Правник
Для опозиції теж. Цікаво, хто там нардеп? (-)
2004.05.27 | Михайло Свистович
Отець Юрій Бойко з УАПЦ від "Нашої України" (-)
2004.05.27 | Українець, громадянин України
До речі. "Новина" вчорашня. (-)
2004.05.27 | Громадянин
Сприйняття і роль людей в керуванні
Насправді, тут виринає набагато більша філософська проблема соціально-правового характеру. Маємо два формулювання, запитується: яке з них "правильне":1. Якщо селяни не мають рацію, тобто ділянки продавали по правилам, не порушуючи юридичні домовленності з селянами, то, незважаючи на захоплення селянами місцевої влади, ввід Беркуту і так далі - правомірні дії держави.
2. Незважаючи на те, що селяни можливо не праві щодо ділянок (а може й праві), сам факт захоплення влади свідчить про процеси, які можно охарактеризувати словом "розпач" і сприймати такі події як Недоторкане Волевиявлення Єдиної Справжньої Політичної Сили - Народу. Тобто будь-яка спроба регулювання ситуації силовими методами - направомірна, з точки зору соціальної філософії,одне з питань якої я тут намагаюся викласти (окрім, можливо питання про землю, якщо, ще раз, селяни діяли неправомірно). Адже, не може ж бути, щоб таке було розпочато тільки через ті ділянки землі, мені здається що скарги накопичувалися.
Одже яка модель "краща"?
2004.05.27 | Горицвіт
Глибока криза державного механізму. Відсутність правосуддя
Тобто держава проблем не розв'язує. Але проблема існує, несправедливість накопичується, тому відбувається прорив.2004.05.28 | VV
інформація з перших рук
Хочу внести трошки ясності в ситуацію з багатостраждальним селом Погреби.Хочу застерегти, також, деякі гарячі голови від спрощеного підходу до нашого суспільства. Мовляв, є народ (хороший) і влада (погана), і чим більше сільрад буде захоплено "народом" у "влади" - тим краще. На жаль є багато провокаторів, що прикриваючись такими гаслами, несуть тільки напруження і безлад у наше життя.
Мушу сказати, про практично все в повідомленні Прима-ньюс не зовсім відповідає дійсності, так скажемо. І "Беркута" туди ніхто не вводив (точніше не було жодних силових дій до учасників акції, міліція спокійно за всім спостерігала, але не вмішувалась); і "народна дружина" - це дуже сильне слово для тих людей, які тільки охороняли два намети бунтарів на території сільради, а правопорядок на вулицях села їх абсолютно не обходив; і "селянами" бунтарів назвати важко, бо ніхто з них не хоче брати землю, щоб її обробляти, всі хочуть тільки продати (дехто вже й продав немало, але чого ж не продовжити такий бізнес); і, головне, суть конфлікту в селі набагато складніша, не викликана одним фактом продажу ділянки землі (непідтверддженим, до речі, фактом).
В 1994 році було роздержавлено радгосп ім. Кірова, на базі якого створено КСП "Нова Україна". В 1996 році було проведено паювання земель КСП. При цьому декого, кому по закону пай належав, не включили в список пайовиків, з різних причин. (Варто зазначити, що пропущені пайовики є по всій Україні, масово. Земельна реформа йде проблемно.) КСП з часом збанкрутувало і землі зараз не обробляються. В минулому році почався масовий продаж пайових земель у Погребах. За серйозні гроші (це ж під самим Києвом). Це й підігріло ситуацію дуже сильно. Правду кажуть, що гроші - це біда, а великі гроші - велика біда.
На початку року нинішнього в селі з'явились представники "Руху проти всіх" і заявили: "Сільський голова украв у вас море землі, приходьте до нас, ми всім дамо землю." Запрошували всіх, тобто і пайовиків КСП і непайовиків, обіцяючи землю під різними соусами: чи то "на пай", чи то для дітей "під забудову", чи ще якось. Людей задурили перспективою легких грошей: ми зараз вам дамо землі, а ви її продасте за "сотні тисяч баксів". Очолив ці дії Андрій Балог - людина, помічена в досить тісних зв'язках з Корчинським (в Погребах, очевидно, зовсім чужа).
Всі помилки і проблеми земельної реформи "повісили" на сільського голову (при цьому навіть списки пайовиків складало правління КСП, а не сільрада). Почалась кампанія з його відкликання. Дехто активно включився в цю кампанію, мабуть, не тільки по причині землі, а й по причині якихось особистих рахунків з головою. (Всі ж ми люди, і вороги у всіх є.)
Ситуацію страшенно примітизували: "ти - або за голову (поганого, який украв землю), або за нас (хороших)". Тут власне й з'явились байки про нібито продаж сільрадою землі, купа інших байок. Проявився і справжній фактаж помилок (але не злочинів).
Паралельно проводились пікетування різних установ: рай- та обл- держадміністрацій, або, наприклад, Канадського посольства.
Працювали дві комісії, створені РДА, котрі признали право на пай понад сотні пропущених чоловік. 17 травня сільрада прийняла рішення про клопотання перед райдержадміністрацією про наділення таким людям землі (процедуру вимагає бюрократія, згідно Земельного кодексу землями за межами села розпоряджається РДА).
І тут починається найцікавіше: НЕ ДИВЛЯЧИСЬ НА ЦЕ, 19 травня бунтарі (декілька десятків чоловік) захоплюють сільраду, декларують перехід влади "до народу" і оголошують "пряме президенське правління".
Все відбувається під безпосереднім керівництвом хлопців з "Руху проти всіх", з яких найвпливовішими виглядають Андрій Балог, та Олександр Дробіков. Погребці слухаються своїх "благодєтєлєй" беззастережно. Силовики не вмішуються. Єдине що - хтось підказав "новій владі" впустити працівників сільради на роботу, щоб напряму не підпадати під статтю КК. Але нормальною таку роботу сільради, явно ж не назвеш.
Сільський голова ліг в лікарню, в кардіологію.
Проводячи мітинги, "нова влада", що як виявилось не надто користується популярністю, намагається залучити людей до себе напів силою - обіцяючи наділити кожному землі тільки відподно до участі в їхніх акціях: "хто скільки ходить - тому стільки дамо землі, хто не ходить - землі не дамо". Варто зазначити, що багато учасників і навіть дехто з лідерів бунту, за ніякими законами (хоча вони достатньо суперечливі) і близько не має права на пай. А землі ж то (а точніше грошей) хочеться. Дуже.
Можливо це й було основною причиною акту непокори - не скажеш точно. Але декілька обставин наводять на думку, що мабуть справа складніша.
Від самого початку кампанія проводилась не по шляху найшвидшого досягнення результату (виділення землі пропущеним пайовикам), а по шляху максимального нагнітання, конфлікту. Знову ж таки, можливо, що "адвокати" просто набивають собі ціну щоб мати побільший гонорар. Може. Але може й ні. Одного разу хлопці, на пряме питання "хто вас підтримує?", проговорилися - "есть заинтересованные люди". Потім це все заперечувалось, але факт невтручання силових органів, факт дуже швидкої появи на СТБ репортажу з Погребів у дуже зручному для бунтівників ключі, якось дуже штовхають до думки, що "Рух" не зовсім проти всіх. Складається сильне враження, що "Руху" дуже хочеться змістити сільського голову і посадити в це крісло свого маріонетку. Чи то з прицілом на вибори, чи то з прицілом на погребсьу землю, чи то з обох чи ще з якихось третіх причин.
У вівторок 25 травня пройшла позачергова сесія Броварської райради, на якій розглядалась ситуація в Погребах. Після сесії була зустріч голови райдержадміністрації з лідерами бунтарів, а ввечері того ж дня намети біля сільради були зняті, а на шкільному стадіоні відбулася гучна п'янка з нагоди "перемоги". Суть "перемоги" знають мабуть тільки найбільш втаємничені. Можливо навіть, що це просто добра міна при поганій грі, бо на сесії райради схвалення, а навіть співчуття діям бунтарів не прозвучало.
Що далі..
Вранці 27 травня голова РДА по радіо оголосив, що, мабуть, варто провести референдум, який би проявив підтримку чи непідтримку дій сільради жителями села. З вівторка в сільраді має почати роботу чергова комісія, створена вже облдержадміністрацією. Сільський голова в лікарні.
Село в комі. Отож, якщо в кого є бажання і можливість - варто поїхати і подивитись, а потім може щось і написати. Якраз є нагода - в суботу 29-го вранці в коридорі сільської ради буде проводитись "прийом громадян" "лідером" бунтівників (тобто маріонеткою Балога). Можливо це ще одна репетиція "кризових менеджерів", і методи їх роботи бажано знати наперед. Та й жителів села шкода.
Приїхати в Погреби можна від метро "Лісова" автобусом 320 (Погреби-Київ) або маршруткою 325 (Пухівка-Київ).
Майдан-ІНФОРМ пише:
> За повідомленням агенції Прима-ньюс, у селі Погреби Броварського району на Київщині селяни захопили будинок сільради, вигнавши за допомогою фізичної сили голову.
>
> Селяни були обурені фактом продажу елітного земельного наділу (10 соток за 32 тисячі євро) заможному київському бізнесмену. Незважаючи на те, що в черзі на отримання наділів стоїть близько 200 чоловік, сільска влада вирішила продавати землю (Прим. М.-І.: невже це вже можна робити?) тільки багатіям.
>
> Погреби знаходяться за 4 км на північ від київського масиву Троєщина, на дорозі Київ-Калинівка (наступне після Броварів село в сторону Чернігова на трасі Одеса-Санкт-Петербург).
>
> Селяни самоорганізувалися, створивши народну дружину, яка чергує на вулицях, щоб не допустити безпорядків. На в'їзді в село встановлено плакат, в якому повідомляється, що в Погребах встановлено пряме президентське правління: "Ми тепер підпорядковуємося тільки президенту Леоніду Кучмі й вимагаємо, щоб він узяв нас під свою юрисдикцію".
>
> Доки селяни сподіваються на доброго царя, в Погреби вводяться загони міліцейського спецназу "Беркут".
2004.06.11 | Корч
Re: Почалось?
Це однозначно хлопці Корчинського!!!Це:
1. Андрій Балог (колишня права у "Братстві")
2. О-р Дробіков (нач. агіт частини "Братства")
3. Олександр Сульдін (помічник Миколи Габера)
4. Тетяна ... (коханка А. Балога)