поклали у реанімацію не через погіршення стану, а у зв'язку з новими, небезпечними симптомами. наразі проводиться пошук лікарів, що розуміються на бактеорілогічній зброї
перепрошую, не "бактеоріологічна", а "біологічна" (-)
2004.10.08 | Віктор Уколов
Re: немає лінку - є інфа
Знайомий екстрасенс подивившись на Ющенка по телевізору сказала, що у нього серйозно уражена підшлункова і можливо є загроза діабету. За її словами вони вивели його з ладу до кінця виборів. Вірити їй чи ні, не знаю.
Але навіть якщо це справдиться, то згадаймо, що декого з депутатів Ради обирали заочно, а вони в цей час перебували у в"язниці: Бродський, Шкіль. Для виборів не важливо, де у день голосування перебуває кандидат.
і тому отримав поняття, наскільки це неточна наука. Фізична картина світу настільки часто змінювалася, що більша половина теперішніх знань зробила б нас з вами у середині 19 сторіччя паріями.
Те, що ми знаємо здебільшого вдало пояснює процеси у природі. Але з часом накопичується достатньо багато речей, які в рамках визнаної теорії пояснити неможливо. Відтак з"являється інша більш вдала теорія, відкривається новий закон, фіксується новий тип енергії. Так вже було десятки разів.
Спроба вбивства лідера президентських виборів цілої країни може примусити нас переглянути погляди на те, що ми воліли не помічати або заперечувати раніше. Ющенку не можуть поставити діазноз, але тільки кончений подонок може сказати, що він симулянт.
На превеликий жаль НУ мусить терміново внести корективи в проведення кампанії, але її все ще можна виграти.
2004.10.08 | observer
С.С. все ще сподівається ввійти в історію. по трупах
представник в комісії по отруєнню Ющенка від СПУ, пан Рудьковський, намагався довести, що влада не причетна до отруєння. і вже не важливо, а чи це позиція СПУ а чи Микола відпрацьовує скважину, що він її має на паях з Фуфричем
Ганьба підлості і двуликості таких прихильників НУ
Хоч і в НУ вистачає нормальних людей, а не тієї брудної піни з огризками, які спливають на форумі.
2004.10.08 | Віктор Уколов
Тобто по суті того що я написав, тобі сказати нічого?
Натомість поливаєш гівном? Дивись, бо прийде час і сам же ним захлинешся...
2004.10.08 | Dworkin
Присутствие кандидата важно не для выборов, так для КАМПАНИИ!
Віктор Уколов пише:
> Знайомий екстрасенс подивившись на Ющенка по телевізору сказала, що у нього серйозно уражена підшлункова і можливо є загроза діабету. За її словами вони вивели його з ладу до кінця виборів.
По моему это и так понятно из материалов в прессе. Для этого не надо быть экстрасенсом - достаточно немного анлиза информации и интуиции.
> Але навіть якщо це справдиться, то згадаймо, що декого з депутатів Ради обирали заочно, а вони в цей час перебували у в"язниці: Бродський, Шкіль. Для виборів не важливо, де у день голосування перебуває кандидат.
Для выборов - не важно. Но важно - для ПРЕДВЫБОРНОЙ КАМПАНИИ!
В то время как Я. ездит по всем регионам, показывается по всем каналам и им облеплены все возможные и невозможные плоскости, в это же время Ющенко - лежит в больнице, его не показывают нигде кроме полуотключенного "5 канала" и его личтовки срывают и заклеивают поверх листовками Я. А в добавок оно ще не может ездить по регионам - это "последняя надежда", так сказать, на обещение с народом.
Похоже рассчет отравителей был именно на это: НЕ УБИТЬ Ющенко, а именно вырубить его из предвыбрной кампании до конца выборов, а там на фоне этого пусть Я. - побеждает "честно"!
Re: Присутствие кандидата важно не для выборов, так для КАМПАНИИ!
Dworkin пишет:
>Похоже рассчет отравителей был именно на это: НЕ УБИТЬ Ющенко, а именно вырубить его из предвыбрной кампании до конца выборов
Вот, вот, очень правильно. Плюс деморализация сторонников, которые, конечно, выйдут на площадь, несмотря на упадший рейтинг (нарушений таки будет целый вагон), но уже не в том количестве, не с тем настроением, как если б явная победа да молодой красавец-лидер, что и на танк вскочить сможет, если надо.
Плюс обезобразить! Вместо любимца нации - львиная морда. Кто ж за такого голосовать будет! ЦРУ когда-то планировало лишить Ф.Кастро бороды, подбросив таллий ему в туфли. Безбородый Фидель - уже не символ революции! http://www.historyhouse.com/in_history/castro/
Некоторые, поглядев последнее интервью перед Веной, говорят: не доживёт до выборов. Не обязательно. Возможен и мягкий вариант (дай-то Бог): выздоровление, но уже после голосования.
Казалось бы, ситуация в пользу Я-ча, но на самом деле он на крючке: либо Тяньаньмынь, Я. - президент с придушенной демократией и в изоляции на пару с Лукой ("мы опять все вместе!") либо вариант Белковского с отстранением обоих, а Кучма остаётся ещё на полгода. За президентство у Я. можно потребовать новые очень серьёзные уступки.
От количества и активности протестующих всё и зависит. В Пекине, в отличие от Праги, Белграда и Тбилиси всенародной (по китайским меркам) поддержки не было. Да и войска в маленькой этнически однородной стране против народа применить труднее.
>Некоторые, поглядев последнее интервью перед Веной, говорят: не доживёт до выборов. Не обязательно. Возможен и мягкий вариант (дай-то Бог): выздоровление, но уже после голосования.
>Казалось бы, ситуация в пользу Я-ча, но на самом деле он на крючке: либо Тяньаньмынь, Я. - президент с придушенной демократией и в изоляции на пару с Лукой ("мы опять все вместе!") либо вариант Белковского с отстранением обоих, а Кучма остаётся ещё на полгода. За президентство у Я. можно потребовать новые очень серьёзные уступки.
Извиняйте шановний, но вы наворотили вариантов сверх необходимости. Может какие-то политтехнологи так и мыслят, но реально вариантов меньше. И вот почему: за 10 лет "деньги ушли к деньгам", Финансово-промышленные группы сложились, кланы окрепли. Конечно при смене президента может быть и смена курса - но не сразу, не вдруг. Инерция то огромна. Если, конечно, не революция с танками.
>От количества и активности протестующих всё и зависит. В Пекине, в отличие от Праги, Белграда и Тбилиси всенародной (по китайским меркам) поддержки не было. Да и войска в маленькой этнически однородной стране против народа применить труднее.
А в чем победа в Тбилиси и поражение в Тяньанмыне? В количестве оппозиционных газет? Ну разве что.
>Несмотря ни на что, мы победим.
Так вот, что бы победить, надо бастовать уметь, как умеют во Франции, Германии, Италии, Голландии. Без этого ничего само не придет.
2004.10.08 | VENED
Черезмерный административный ресурс может и навредить
Вы в чем-то правы, но речь же не о стабильных демократиях типа Англии-Франции. Черезмерный административный ресурс, 100% СМИ и цветные листовки коммунякам в 1988-1991 не помогли, наоборот, только раздражали. Ю. и так человек известный. Нужны ли для PR тут биг-морды? Не факт. Чем польше засилие официального, казенного пиара, тем больше протестного электората. Эффект маятника.
2004.10.08 | Shooter
В ізоляторі, швидше
Якщо мова ведеться про бактеріологічну зброю.
2004.10.08 | Сергій Кабуд
це сумно
може(не дай Боже)
ця зброя сповільненоі діі
що ймовірно, в них щось таке мало бути
ще один вагомий аргумент за повне і негайне відкриття архівів
кдб-сбу
шановні, ми можемо дуже скоро і справді загубити Юща((((((
ту клініку в австріі треба охороняти, а ще краще його заховати десь ще,
бо в клініці якісь медбратик може різними шляхами
різні штуки вчинити
по-перше
запитати як це особлива охорона Юща погодилася добровільно пересадити його до джипів СБУ. Як це начальник охорони не був поряд на цій зустрічі. Як пояснити дітячу довіру Юща службам Марчука, що залишилися нам у спадщину від ГРУ, КДБ та інш.
по-друге
як версію, розглянути лікування ВАЮ українськими лікарями як спроба маскування справжньої причини захворювання
по-третє
домогтися ексгумації останків того депутата, який загинув у 2002 році з аналогічними симптомами щоб довести що то було випробування сценарію 2004 року.
четверте
відпрацювати російський послід, як версію після заяви нач. генштабу Росії про те, що вони мають право хард-реагування у будь якій точці земної кулі де є джерело загрози національним інтересам Росії.
п'яте
викрити і ізолювати всю мережу російської резендетури в Україні, бо ця частина російської розвідки вже 13 років у комфортному простої і прагне відпрацювати свої витрати. Вартість питання - З ким Україна найважливіша.
шосте
зробити невиїздними владоможних злочинців і їх холуїв. А аналогі біологічної зброї шукати під Свердловськом12, там багато інститутів.
rais пише:
>запитати як це особлива охорона Юща погодилася добровільно пересадити його до джипів СБУ. Як це начальник охорони не був поряд на цій зустрічі. Як пояснити дітячу довіру Юща службам Марчука, що залишилися нам у спадщину від ГРУ, КДБ та інш.
Найімовірніше: надійшла термінова надважлива і надсекретна "інфа", яку слід було тут-таки обговорити з шефами СБУ. Ну, не дурник же Ю. пити з ким попало, як це малюють муд... з "2000" або їхати серед ночі в "логово" просто так. Червоненко не поїхав би геть без особистої вказівки ВАЮ (сподіваюсь, в них там не дитсадок!) Доречі, Ю. і досі не розповідає, про що саме вони говорили на тій дачі. Схоже, Смєшку він довіряв більше, ніж іншим представникам режиму. Невідомо, чому взяв з собою Жванію, може якось пов'язано з Кавказом?
Спецслужби вміють ставити пастки і не залишати слідів. А що підуть на все, то ми ж з вами знаємо і навіть в Америці знають: "The stakes could not be higher!"
2004.10.08 | Обережний герой
Чому від нього ніхто не інфікувався?
Біологічна зброя звичайно вражає багатьох і легко переноситься. Радше це якась спеціальна індивідуальна зброя ніж зброя масового ураження.
І, виглядає, що українські лікарі не такі нездари, бо їх версія виявилася ближчою до істини ніж австрійська. Українські лікарі відразу казали не про хімічне, а про вірусне ураження. А може це ураження було комбіноване? Хімія завдала найближчого, тактичного удару, а вірус - більш тривалого, стратегічного?
Если коротко, токсин это тот же яд, но его происхождение вирусное или бактериологическое.
Токсины это разновидность биооружия, которая не являются источником заразного заболевания.
2004.10.08 | Shooter
Кучма не может дозвониться Ющенко (/)
Кучма не может дозвониться Ющенко - 08/10/04
Президент Леонид Кучма не может связаться по телефону с кандидатом в Президенты Виктором Ющенко, походящем лечение в Австрии. Об этом на брифинге журналистам сообщил Василий Базив, замгалавы АП, передает корреспондент "Главреда".
По словам Базива, "пока что диалога не было". При этом он сказал, что инициатива беседы исходит от Президента. В то же время, как отметил замгалвы АП, "несколько страннойявляется позиция австрийской клинники, которая не идет навстречу официальным представителям (украинской власти - Ред.)"
По словам Базива, Президент дал распоряжение министерствам иностранных дел и здравохранения обратиться к международным организациям, чтобы те, "оказали содействие в раскрытии этого дела и помогли установить правду".
Ну, в рещті решт, дійшло?! А, взагалі, ви серйозно вірити в те що Кучма не може зв"язатися із Ющенком? Ви - це серйозно?
2004.10.08 | xobbit
а чому всі мовчать? (-)
що прикольно у житті оппозиціонера, що після кодної перемоги виникає можливість не перетворитися на гной (живий, як Кастро, або гнилий, як Гевара), а переключитися на іншу ціль!
Ти навіть не уявиви до кінця - наскільки ти влучно спіймав думку. Єдине зауважу: коли в зв"язку із смертю мозок Кастро буде засинати, там "пробіжать" всі моменти його особистого спілкування із Че... Це - нейтрально. Без крайньої закоханості в ідеали...
2004.10.08 | Максим’як
Re:Виглядає на КАЧКУ, поняття, як реанімація у Австрії не має
Ющенко проходить курс інтенсивної терапії, якщо вже не прибув до України - це моя думка.
Стосовновно нього, як носія біологічної зброї, то це є неправдоподібно - його промили сотнями літрів різних розчинів.
Головна причина його затримки у Австрії, на мою думку пов"язана із необхідністю його огляду спеціалістами із біологічної зброї. Можливо на тілі появляються якісь побічні фізіологічні признаки, про які звичайний цивільний лікар не знає.
Re:Можливо на тілі появляються якісь побічні фізіологічні призна
Максим’як пише:
> Можливо на тілі появляються якісь побічні фізіологічні признаки, про які звичайний цивільний лікар не знає.
Как они выглядят? Вы знаете?
Нажаль Бабуин удалил целую ветку предідущего обсуждения.
За свое зло он ответит.
Brgds
2004.10.08 | catko
Давайте нарешті наважимось визнати очевидне - замах
Проти Ю. мутили мутки вже давно, але обережно і наривались на деякі складнощі. В охороні в нього в різних ситуаціях 5-15 чоловік, але більш важливо що завжди навколо повно "лівих" з точки зору влади людей як небажаних свідків, яким потім рота не заткнеш. Плюс факт що дійсно вбивство Ю. владі зовсім не потрібне - після, не приведи Господи, похорону в кількості можливо і мільйона чоловік навряд чи ця маса просто так розійдеться по домам.
От і підшуковувались варіанти ліквідації "природнім шляхом" або принаймні виведення з ладу надовго. Більшість з них відкидалась, викривалась або й не починалась. І тут здали нерви в сбушників. Коли на тебе тиснуть зверху такими впливами і такими бабками плюс і в самого рило в пуху - бачиш що не жити в цій країні спокійно ні тобі ні твоїм дітям у випадку зміни системи... Час притиснув - місяць до виборів, ходу назад нема - про масові акції оголошено, Я. проколовся стільки раз що з кандидата по-троху страшилкою-смішилкою став, М. і С. конкуренції Ю. не склали ніякої, америка наїхала, росії не до україни - чечні з бесланом вистарчає. Ймовірно відправною точкою взяли не пустити Ю. на чергову сесію ВР 7 числа – трансляція щоденника то примусова і без темників по першому каналу та по радіо.
Та й не дуже людей знайдеш зараз які б на таку акцію ліквідації виконавцями б погодились. Ну послідкувати там чи морду набити запросто, а от ювелірно напівзамах виконати... Це ж людину в такі таїни посвятити треба, що не жити тій людині потім це точно. А дурень, який того не розуміє і погодиться, так по дурному і акцію провалить. Тому там десь когось шляк трафив і рубонули - "хочеш щоб щось зробилось - зроби це сам". Хімічна отрута відпадала, бо дозу точно не розрахуєш та й слідів не заметеш. Тому використали котрийсь з біотоксинів класу бойових - їх повно збереглося, особливо в "дружньої" росії: сибірка, ботулізм, чума, віспа і ще багато чого. В бойовому варіанті більшість з цих токсинів б'є тільки по "цілі" і порівняно безпечна для виконавця, особливо якщо він відповідно провакцинований та підготований. Сповільнена дія і відсутність практики в діагностиці (на протязі останніх 40 років в дикому вигляді майже не зустрічаються) гарантує пізнє лікування і списування на традиційні хвороби ("з'їв що небудь", "перепив" або "стара хронічна хвороба").
Тому ж Кастро токсин ботулізму пробували підсунути кілька разів люди з близького оточення і не боялись що їх потім викриють (їх всіх викривали до).
Пішли "специ" вабанк. І майже їм все вдалося, тільки на одному прокололись. Вони звикли до особистого життя політиків а-ля-кучма - все шито-крито, охорона, допуски, кулуарні лікарі, тільки найближче оточення, перекриті вулиці з мигалками і т.п. А тут майже повна публічність, чуть тобі не тусовка - якісь сторонні постійно виникають, всі все бачать, щось радять, знайомих підключають якщо що. Де коли з ким що їв-пив вирахували. І зняли вчасно гвалт та й вивезли Ю. з країни, бо українська медицина чомусь переважно гробить людей а не лікує. Та й у сбу руки короткі зараз - он Кравченка мусили чекати аж поки кордон перетне.
Ну а потім спроби з допомогою бабла замяти чи перекрутити це все - так австрія то вам не донецьк. В нас криворіжсталь купити за 1 млрд $ - приватизація століття, а в них газету таймз за 2 млрд $ продати - рядова угода місяця. І якщо спецслужбам вдалось фальшивий пресреліз наваяти і кому треба підсунути - мало які там старі звязки по комуняках зарубіжних - то цілу лікарню з столітнім досвідом купити - облом. Адже там люди не про сьогоднішній день тільки думають, а й про завтрашній і про післязавтрашній. Бабло колись кінчиться, а про мудаків десятки років памятають і нащадків їх чмирять.
От і мусить тепер один сивкович віддуватись за тупість всіх своїх шефів і їх виконавців.
кот не могли забить даже сильнейшие (в 20 раз сильнее морфия) болеутолители.
что-то другое сделали, я не понял что. состояние якобі стабилизировалось
посмотрим
2004.10.08 | VENED
"притравить, но не насмерть"
Ассоциации возникают вот такие - не так давно слегонца боксера Кличка притравили - так, не на смерть, но сахару в крови четырехкратно, а ещё, вспоминая "большой спорт" - было и такое что в Афинах притравили баскетболистов ЦСКА. Не насмерть, а до потери "спортивной формы". Это самые известные и одиозные случаи. Так что это бывает, шановние, бывает. Увы и ах. То есть технологии "притравить, но не насмерть" по крайней мере, в БОЛЬШОМ СПОРТЕ - нам известны. Значит, они существуют. Делайте выводы.
Відповіді
2004.10.07 | S@nya
Звідки інфа? (-)
2004.10.07 | Englishman
линк? (-)
2004.10.07 | observer
немає лінку - є інфа
поклали у реанімацію не через погіршення стану, а у зв'язку з новими, небезпечними симптомами. наразі проводиться пошук лікарів, що розуміються на бактеорілогічній зброї2004.10.07 | observer
перепрошую, не "бактеоріологічна", а "біологічна" (-)
2004.10.08 | Віктор Уколов
Re: немає лінку - є інфа
Знайомий екстрасенс подивившись на Ющенка по телевізору сказала, що у нього серйозно уражена підшлункова і можливо є загроза діабету. За її словами вони вивели його з ладу до кінця виборів. Вірити їй чи ні, не знаю.Але навіть якщо це справдиться, то згадаймо, що декого з депутатів Ради обирали заочно, а вони в цей час перебували у в"язниці: Бродський, Шкіль. Для виборів не важливо, де у день голосування перебуває кандидат.
2004.10.08 | AK
Вікторе, ви ж інтелігентна людина,
невже Ви вірити у всяку дурню типу екстрасенсів?2004.10.08 | Віктор Уколов
Я вивчав загальну фізику
і тому отримав поняття, наскільки це неточна наука. Фізична картина світу настільки часто змінювалася, що більша половина теперішніх знань зробила б нас з вами у середині 19 сторіччя паріями.Те, що ми знаємо здебільшого вдало пояснює процеси у природі. Але з часом накопичується достатньо багато речей, які в рамках визнаної теорії пояснити неможливо. Відтак з"являється інша більш вдала теорія, відкривається новий закон, фіксується новий тип енергії. Так вже було десятки разів.
Спроба вбивства лідера президентських виборів цілої країни може примусити нас переглянути погляди на те, що ми воліли не помічати або заперечувати раніше. Ющенку не можуть поставити діазноз, але тільки кончений подонок може сказати, що він симулянт.
На превеликий жаль НУ мусить терміново внести корективи в проведення кампанії, але її все ще можна виграти.
2004.10.08 | observer
С.С. все ще сподівається ввійти в історію. по трупах
представник в комісії по отруєнню Ющенка від СПУ, пан Рудьковський, намагався довести, що влада не причетна до отруєння. і вже не важливо, а чи це позиція СПУ а чи Микола відпрацьовує скважину, що він її має на паях з Фуфричем2004.10.08 | Нестор
Точно. Позор СПУ. Але сваритися не можна
не заради підленьких Морозо і ко, а заради їх виборців, які дуже знадобляться Ющу в другому турі.2004.10.08 | Віктор Уколов
Ганьба підлості і двуликості таких прихильників НУ
Хоч і в НУ вистачає нормальних людей, а не тієї брудної піни з огризками, які спливають на форумі.2004.10.08 | Віктор Уколов
Тобто по суті того що я написав, тобі сказати нічого?
Натомість поливаєш гівном? Дивись, бо прийде час і сам же ним захлинешся...2004.10.08 | Dworkin
Присутствие кандидата важно не для выборов, так для КАМПАНИИ!
Віктор Уколов пише:> Знайомий екстрасенс подивившись на Ющенка по телевізору сказала, що у нього серйозно уражена підшлункова і можливо є загроза діабету. За її словами вони вивели його з ладу до кінця виборів.
По моему это и так понятно из материалов в прессе. Для этого не надо быть экстрасенсом - достаточно немного анлиза информации и интуиции.
> Але навіть якщо це справдиться, то згадаймо, що декого з депутатів Ради обирали заочно, а вони в цей час перебували у в"язниці: Бродський, Шкіль. Для виборів не важливо, де у день голосування перебуває кандидат.
Для выборов - не важно. Но важно - для ПРЕДВЫБОРНОЙ КАМПАНИИ!
В то время как Я. ездит по всем регионам, показывается по всем каналам и им облеплены все возможные и невозможные плоскости, в это же время Ющенко - лежит в больнице, его не показывают нигде кроме полуотключенного "5 канала" и его личтовки срывают и заклеивают поверх листовками Я. А в добавок оно ще не может ездить по регионам - это "последняя надежда", так сказать, на обещение с народом.
Похоже рассчет отравителей был именно на это: НЕ УБИТЬ Ющенко, а именно вырубить его из предвыбрной кампании до конца выборов, а там на фоне этого пусть Я. - побеждает "честно"!
2004.10.08 | komnatnyi
Re: Присутствие кандидата важно не для выборов, так для КАМПАНИИ!
Dworkin пишет:>Похоже рассчет отравителей был именно на это: НЕ УБИТЬ Ющенко, а именно вырубить его из предвыбрной кампании до конца выборов
Вот, вот, очень правильно. Плюс деморализация сторонников, которые, конечно, выйдут на площадь, несмотря на упадший рейтинг (нарушений таки будет целый вагон), но уже не в том количестве, не с тем настроением, как если б явная победа да молодой красавец-лидер, что и на танк вскочить сможет, если надо.
Плюс обезобразить! Вместо любимца нации - львиная морда. Кто ж за такого голосовать будет! ЦРУ когда-то планировало лишить Ф.Кастро бороды, подбросив таллий ему в туфли. Безбородый Фидель - уже не символ революции!
http://www.historyhouse.com/in_history/castro/
Некоторые, поглядев последнее интервью перед Веной, говорят: не доживёт до выборов. Не обязательно. Возможен и мягкий вариант (дай-то Бог): выздоровление, но уже после голосования.
Казалось бы, ситуация в пользу Я-ча, но на самом деле он на крючке: либо Тяньаньмынь, Я. - президент с придушенной демократией и в изоляции на пару с Лукой ("мы опять все вместе!") либо вариант Белковского с отстранением обоих, а Кучма остаётся ещё на полгода. За президентство у Я. можно потребовать новые очень серьёзные уступки.
От количества и активности протестующих всё и зависит. В Пекине, в отличие от Праги, Белграда и Тбилиси всенародной (по китайским меркам) поддержки не было. Да и войска в маленькой этнически однородной стране против народа применить труднее.
Несмотря ни на что, мы победим.
2004.10.08 | VENED
Бастовать надо уметь
>Некоторые, поглядев последнее интервью перед Веной, говорят: не доживёт до выборов. Не обязательно. Возможен и мягкий вариант (дай-то Бог): выздоровление, но уже после голосования.>Казалось бы, ситуация в пользу Я-ча, но на самом деле он на крючке: либо Тяньаньмынь, Я. - президент с придушенной демократией и в изоляции на пару с Лукой ("мы опять все вместе!") либо вариант Белковского с отстранением обоих, а Кучма остаётся ещё на полгода. За президентство у Я. можно потребовать новые очень серьёзные уступки.
Извиняйте шановний, но вы наворотили вариантов сверх необходимости. Может какие-то политтехнологи так и мыслят, но реально вариантов меньше. И вот почему: за 10 лет "деньги ушли к деньгам", Финансово-промышленные группы сложились, кланы окрепли. Конечно при смене президента может быть и смена курса - но не сразу, не вдруг. Инерция то огромна. Если, конечно, не революция с танками.
>От количества и активности протестующих всё и зависит. В Пекине, в отличие от Праги, Белграда и Тбилиси всенародной (по китайским меркам) поддержки не было. Да и войска в маленькой этнически однородной стране против народа применить труднее.
А в чем победа в Тбилиси и поражение в Тяньанмыне? В количестве оппозиционных газет? Ну разве что.
>Несмотря ни на что, мы победим.
Так вот, что бы победить, надо бастовать уметь, как умеют во Франции, Германии, Италии, Голландии. Без этого ничего само не придет.
2004.10.08 | VENED
Черезмерный административный ресурс может и навредить
Вы в чем-то правы, но речь же не о стабильных демократиях типа Англии-Франции. Черезмерный административный ресурс, 100% СМИ и цветные листовки коммунякам в 1988-1991 не помогли, наоборот, только раздражали. Ю. и так человек известный. Нужны ли для PR тут биг-морды? Не факт. Чем польше засилие официального, казенного пиара, тем больше протестного электората. Эффект маятника.2004.10.08 | Shooter
В ізоляторі, швидше
Якщо мова ведеться про бактеріологічну зброю.2004.10.08 | Сергій Кабуд
це сумно
може(не дай Боже)ця зброя сповільненоі діі
що ймовірно, в них щось таке мало бути
ще один вагомий аргумент за повне і негайне відкриття архівів
кдб-сбу
шановні, ми можемо дуже скоро і справді загубити Юща((((((
ту клініку в австріі треба охороняти, а ще краще його заховати десь ще,
бо в клініці якісь медбратик може різними шляхами
різні штуки вчинити
2004.10.08 | rais
А ще треба... ВАЖЛИВО ДУЖЕ!
по-перше
запитати як це особлива охорона Юща погодилася добровільно пересадити його до джипів СБУ. Як це начальник охорони не був поряд на цій зустрічі. Як пояснити дітячу довіру Юща службам Марчука, що залишилися нам у спадщину від ГРУ, КДБ та інш.
по-друге
як версію, розглянути лікування ВАЮ українськими лікарями як спроба маскування справжньої причини захворювання
по-третє
домогтися ексгумації останків того депутата, який загинув у 2002 році з аналогічними симптомами щоб довести що то було випробування сценарію 2004 року.
четверте
відпрацювати російський послід, як версію після заяви нач. генштабу Росії про те, що вони мають право хард-реагування у будь якій точці земної кулі де є джерело загрози національним інтересам Росії.
п'яте
викрити і ізолювати всю мережу російської резендетури в Україні, бо ця частина російської розвідки вже 13 років у комфортному простої і прагне відпрацювати свої витрати. Вартість питання - З ким Україна найважливіша.
шосте
зробити невиїздними владоможних злочинців і їх холуїв. А аналогі біологічної зброї шукати під Свердловськом12, там багато інститутів.
2004.10.08 | komnatnyi
Re: А ще треба... ВАЖЛИВО ДУЖЕ!
rais пише:>запитати як це особлива охорона Юща погодилася добровільно пересадити його до джипів СБУ. Як це начальник охорони не був поряд на цій зустрічі. Як пояснити дітячу довіру Юща службам Марчука, що залишилися нам у спадщину від ГРУ, КДБ та інш.
Найімовірніше: надійшла термінова надважлива і надсекретна "інфа", яку слід було тут-таки обговорити з шефами СБУ. Ну, не дурник же Ю. пити з ким попало, як це малюють муд... з "2000" або їхати серед ночі в "логово" просто так. Червоненко не поїхав би геть без особистої вказівки ВАЮ (сподіваюсь, в них там не дитсадок!) Доречі, Ю. і досі не розповідає, про що саме вони говорили на тій дачі. Схоже, Смєшку він довіряв більше, ніж іншим представникам режиму. Невідомо, чому взяв з собою Жванію, може якось пов'язано з Кавказом?
Спецслужби вміють ставити пастки і не залишати слідів. А що підуть на все, то ми ж з вами знаємо і навіть в Америці знають: "The stakes could not be higher!"
2004.10.08 | Обережний герой
Чому від нього ніхто не інфікувався?
Біологічна зброя звичайно вражає багатьох і легко переноситься. Радше це якась спеціальна індивідуальна зброя ніж зброя масового ураження.І, виглядає, що українські лікарі не такі нездари, бо їх версія виявилася ближчою до істини ніж австрійська. Українські лікарі відразу казали не про хімічне, а про вірусне ураження. А може це ураження було комбіноване? Хімія завдала найближчого, тактичного удару, а вірус - більш тривалого, стратегічного?
2004.10.08 | Предсказамус
Токсины - это не бактерии или вирусы
Если коротко, токсин это тот же яд, но его происхождение вирусное или бактериологическое.Токсины это разновидность биооружия, которая не являются источником заразного заболевания.
2004.10.08 | Shooter
Кучма не может дозвониться Ющенко (/)
Кучма не может дозвониться Ющенко - 08/10/04Президент Леонид Кучма не может связаться по телефону с кандидатом в Президенты Виктором Ющенко, походящем лечение в Австрии. Об этом на брифинге журналистам сообщил Василий Базив, замгалавы АП, передает корреспондент "Главреда".
По словам Базива, "пока что диалога не было". При этом он сказал, что инициатива беседы исходит от Президента. В то же время, как отметил замгалвы АП, "несколько страннойявляется позиция австрийской клинники, которая не идет навстречу официальным представителям (украинской власти - Ред.)"
По словам Базива, Президент дал распоряжение министерствам иностранных дел и здравохранения обратиться к международным организациям, чтобы те, "оказали содействие в раскрытии этого дела и помогли установить правду".
Чи не хоче Кучма домовитися з Ющем?
2004.10.09 | Роман Зінов'єв
Re: Кучма не может дозвониться Ющенко (/)
Ну, в рещті решт, дійшло?! А, взагалі, ви серйозно вірити в те що Кучма не може зв"язатися із Ющенком? Ви - це серйозно?2004.10.08 | xobbit
а чому всі мовчать? (-)
що прикольно у житті оппозиціонера, що після кодної перемоги виникає можливість не перетворитися на гной (живий, як Кастро, або гнилий, як Гевара), а переключитися на іншу ціль!2004.10.09 | Роман Зінов'єв
Re: а чому всі мовчать? (-)
Ти навіть не уявиви до кінця - наскільки ти влучно спіймав думку. Єдине зауважу: коли в зв"язку із смертю мозок Кастро буде засинати, там "пробіжать" всі моменти його особистого спілкування із Че... Це - нейтрально. Без крайньої закоханості в ідеали...2004.10.08 | Максим’як
Re:Виглядає на КАЧКУ, поняття, як реанімація у Австрії не має
Ющенко проходить курс інтенсивної терапії, якщо вже не прибув до України - це моя думка.Стосовновно нього, як носія біологічної зброї, то це є неправдоподібно - його промили сотнями літрів різних розчинів.
Головна причина його затримки у Австрії, на мою думку пов"язана із необхідністю його огляду спеціалістами із біологічної зброї. Можливо на тілі появляються якісь побічні фізіологічні признаки, про які звичайний цивільний лікар не знає.
2004.10.08 | пан Roller
Re:Можливо на тілі появляються якісь побічні фізіологічні призна
Максим’як пише:> Можливо на тілі появляються якісь побічні фізіологічні признаки, про які звичайний цивільний лікар не знає.
Как они выглядят? Вы знаете?
Нажаль Бабуин удалил целую ветку предідущего обсуждения.
За свое зло он ответит.
Brgds
2004.10.08 | catko
Давайте нарешті наважимось визнати очевидне - замах
Проти Ю. мутили мутки вже давно, але обережно і наривались на деякі складнощі. В охороні в нього в різних ситуаціях 5-15 чоловік, але більш важливо що завжди навколо повно "лівих" з точки зору влади людей як небажаних свідків, яким потім рота не заткнеш. Плюс факт що дійсно вбивство Ю. владі зовсім не потрібне - після, не приведи Господи, похорону в кількості можливо і мільйона чоловік навряд чи ця маса просто так розійдеться по домам.От і підшуковувались варіанти ліквідації "природнім шляхом" або принаймні виведення з ладу надовго. Більшість з них відкидалась, викривалась або й не починалась. І тут здали нерви в сбушників. Коли на тебе тиснуть зверху такими впливами і такими бабками плюс і в самого рило в пуху - бачиш що не жити в цій країні спокійно ні тобі ні твоїм дітям у випадку зміни системи... Час притиснув - місяць до виборів, ходу назад нема - про масові акції оголошено, Я. проколовся стільки раз що з кандидата по-троху страшилкою-смішилкою став, М. і С. конкуренції Ю. не склали ніякої, америка наїхала, росії не до україни - чечні з бесланом вистарчає. Ймовірно відправною точкою взяли не пустити Ю. на чергову сесію ВР 7 числа – трансляція щоденника то примусова і без темників по першому каналу та по радіо.
Та й не дуже людей знайдеш зараз які б на таку акцію ліквідації виконавцями б погодились. Ну послідкувати там чи морду набити запросто, а от ювелірно напівзамах виконати... Це ж людину в такі таїни посвятити треба, що не жити тій людині потім це точно. А дурень, який того не розуміє і погодиться, так по дурному і акцію провалить. Тому там десь когось шляк трафив і рубонули - "хочеш щоб щось зробилось - зроби це сам". Хімічна отрута відпадала, бо дозу точно не розрахуєш та й слідів не заметеш. Тому використали котрийсь з біотоксинів класу бойових - їх повно збереглося, особливо в "дружньої" росії: сибірка, ботулізм, чума, віспа і ще багато чого. В бойовому варіанті більшість з цих токсинів б'є тільки по "цілі" і порівняно безпечна для виконавця, особливо якщо він відповідно провакцинований та підготований. Сповільнена дія і відсутність практики в діагностиці (на протязі останніх 40 років в дикому вигляді майже не зустрічаються) гарантує пізнє лікування і списування на традиційні хвороби ("з'їв що небудь", "перепив" або "стара хронічна хвороба").
Тому ж Кастро токсин ботулізму пробували підсунути кілька разів люди з близького оточення і не боялись що їх потім викриють (їх всіх викривали до).
Пішли "специ" вабанк. І майже їм все вдалося, тільки на одному прокололись. Вони звикли до особистого життя політиків а-ля-кучма - все шито-крито, охорона, допуски, кулуарні лікарі, тільки найближче оточення, перекриті вулиці з мигалками і т.п. А тут майже повна публічність, чуть тобі не тусовка - якісь сторонні постійно виникають, всі все бачать, щось радять, знайомих підключають якщо що. Де коли з ким що їв-пив вирахували. І зняли вчасно гвалт та й вивезли Ю. з країни, бо українська медицина чомусь переважно гробить людей а не лікує. Та й у сбу руки короткі зараз - он Кравченка мусили чекати аж поки кордон перетне.
Ну а потім спроби з допомогою бабла замяти чи перекрутити це все - так австрія то вам не донецьк. В нас криворіжсталь купити за 1 млрд $ - приватизація століття, а в них газету таймз за 2 млрд $ продати - рядова угода місяця. І якщо спецслужбам вдалось фальшивий пресреліз наваяти і кому треба підсунути - мало які там старі звязки по комуняках зарубіжних - то цілу лікарню з столітнім досвідом купити - облом. Адже там люди не про сьогоднішній день тільки думають, а й про завтрашній і про післязавтрашній. Бабло колись кінчиться, а про мудаків десятки років памятають і нащадків їх чмирять.
От і мусить тепер один сивкович віддуватись за тупість всіх своїх шефів і їх виконавців.
2004.10.08 | Хвізик
А чи не могли йому ше "піддати",як у Києві на площі виступав?(-)
2004.10.08 | Убітий Єнот
Re: Ющенко в реанімації (-)
И это все? ОТкуда информация, это серьезно или лишь бы сказать что - нибудь2004.10.08 | Хвізик
Слухай Радіо Свобода прямо зараз (-)
2004.10.08 | Убітий Єнот
Re: Слухай Радіо Свобода прямо зараз (-)
Нет у меня такой возможности и что такое сообщает радио "Свобода", чего нет в интернете, при том что тем эта уже сутки здесь обсуждается?2004.10.08 | Хвізик
У него внезапно вознили боли в спине
кот не могли забить даже сильнейшие (в 20 раз сильнее морфия) болеутолители.что-то другое сделали, я не понял что. состояние якобі стабилизировалось
посмотрим
2004.10.08 | VENED
"притравить, но не насмерть"
Ассоциации возникают вот такие - не так давно слегонца боксера Кличка притравили - так, не на смерть, но сахару в крови четырехкратно, а ещё, вспоминая "большой спорт" - было и такое что в Афинах притравили баскетболистов ЦСКА. Не насмерть, а до потери "спортивной формы". Это самые известные и одиозные случаи. Так что это бывает, шановние, бывает. Увы и ах. То есть технологии "притравить, но не насмерть" по крайней мере, в БОЛЬШОМ СПОРТЕ - нам известны. Значит, они существуют. Делайте выводы.2004.10.09 | Роман Зінов'єв
Re: "притравить, но не насмерть"
Ну ось - нарешті нормальна думка. Друже, навіть, сумнівів не має. Якщо є пропорції для "мишок", значить, є пропорції і для людей... Химерно це все!