Это важно, это документ против вброса
10/21/2004 | VENED
Есть ещё вариант - и по возможноси им надо пользоваться - с момента открытия выборного участка - снимать на камеру всех входящих. Это важно, это документ против вброса. Если есть 4-6 кассет следящих за всеми входящими на избирательный участок - так это аргумент против "вброса" голосов. Понимаете, если на камере вошло 3000, а результат выдают что зашло 4000, так есть что оспаривать. Ну, вспоминайте последние выборы в Одессе - там на 4 участках были web камеры - и именно они показали совсем другие результаты. Ясное дело, что "посторонних" наблюдателей на подсчёт голосов власть не пустит. Но, если со стороны зафиксировано что на изберательный участок зашло только 3000, а не 5000, то это серьёзнай повод для иска....
Відповіді
2004.10.21 | Сергій Кабуд
Знімати на відео всіх хто заходить на виборчу дільницю і рахуват
якщо це легально то просто геніально2004.10.21 | VENED
А как ещё можно легально бороться со вбросом голосов?(-)
2004.10.21 | Сергій Кабуд
це найкраще, якщо це 100% легально, то можутщ робити спостерігач
з нашіх людей. майже офіційно.це вищоі серьозності тема
якщо ми не вкурсі, може це якось вже заборонено, хто знає?
2004.10.21 | VENED
Надо бы попробовать хотя бы на первом туре выборов
Надо бы попробовать хотя бы на первом туре выборов, хотя бы на нескольких киевских участках... А ко второму туру (думаю, он будет) уже попробовать шире. Ну а что делать? Сдаться как белоруссы? Да нет же. Уж в Киеве, у ребят видеокамер наверное, достаточно?2004.10.23 | Любов
Представники Ющенка обіцяли відекамери на кожну дільницю
Були такі заяви ще місяць тому. Я навіть намагалась підрахувати де ж вони стільки візьмуть. Особливо в селах.І ніякий 2-гий тур нам не потрібен!!!
2004.10.23 | Сергій Кабуд
може просто вийти на вулиці, та хоч до церков і зібрати гроші
і купити, як масово піде, то вистачить на тисячу камер2004.10.23 | VENED
Тут, как на выборах в Абхазии-"дорогА каждая минута".
>Особливо в селахТак в сёлах и вбросят! Ситуация такова - пока все эти бюллетени соберут, отправят в Киев, уйдёт время. А через два месяца после выбора уже в суде оспаривать... Ну да, можно и так. Только поезд уже уйдёт и ничего не изменится. Я по РФ смотрю - "Яблоко" и коммунисты опротествали думские выборы 2003. С документами и всё юридически правильно. Однако уже год прошёл, а в суде только начали рассматривать. Так когда окончательно рассмотрят и срок депутатов пройдёт. То есть, тривиально дело "заматывают". Тут, как на выборах в Абхазии - "дорогА каждая минута".
2004.10.23 | Любов
Ваші пропозиції(-)
2004.10.21 | dim
Re: це найкраще, якщо це 100% легально, то можутщ робити спостер
Попробуйте написать на форум http://www.liga.kiev.ua/conf/Discussions.asp?forumid=1Это один из основных украинских форумов юристов. Если Вы озвучите свой вопрос там, думаю, Вам с удовольствием ответят.
Пока же - см. п.7 ст. 69 ЗУ "Про вибори президента України":
Офіційний спостерігач має право:
...
2) робити фото-, кінозйомки, аудіо- та відеозаписи
...
2004.10.21 | Сергій Кабуд
Офіційний спостерігач має право робити фото,кіно,аудіо,відео
Пока же - см. п.7 ст. 69 ЗУ "Про вибори президента України":Офіційний спостерігач має право:
...
..
2) робити фото-, кінозйомки, аудіо- та відеозаписи
...
2004.10.22 | Михайло Свистович
Re: це найкраще, якщо це 100% легально, то можутщ робити спостер
dim пише:> Попробуйте написать на форум http://www.liga.kiev.ua/conf/Discussions.asp?forumid=1
> Это один из основных украинских форумов юристов. Если Вы озвучите свой вопрос там, думаю, Вам с удовольствием ответят.
Не треба нікуди писати. Треба читати. Закон "Про вибори Президента України". Це - цілком легально.
2004.10.22 | dim
Re: це найкраще, якщо це 100% легально, то можутщ робити спостер
Я дал эту ссылку на случай других юр. вопросов. Не сочтите за рекламу. С видеосъемкой и так все ясно.2004.10.21 | чивокуня запорожский
Re: це найкраще, якщо це 100% легально, то можутщ робити спостерігач
Як для спостерігача, це цілком реально на мою думку. Зрозуміло, що всі дільниці в Україні "відзняти" неможливо, але напевне в опозиції знайдуться кошти, щоб забезпечити цю процедуру на окремих дільницях, які, користуючись соціологічною термінологію, будуть "репрезентативними" стосовно всієї крайни.2004.10.23 | VENED
Пану Свистовичу
Шановний пан Свистович, а хотя бы на избирательных участках в Ирпени сможете поснимать на video камеру в течение всего времени рабoты избирательного участка? Ну, естественно, чтобы внизу кадра дата стояла и время съёмки. Не велик ведь труд-то.2004.10.24 | Сергій Кабуд
знімати треба все вже зараз а на виборах вже буде досвіду багато
і знімати скрізьпотім в мпегах на мережу всьому світові
та одна лише думка що все буде показано і
це швиденько пошириться і люди рослючатся..
то дуже вірна ідея
2004.10.24 | SpokusXalepniy
Надо намного проще это делать. Например, так...
VENED пише:> ...с момента открытия выборного участка - снимать на камеру всех входящих. Это важно, это документ против вброса. Если есть 4-6 кассет следящих за всеми входящими на избирательный участок - так это аргумент против "вброса" голосов. Понимаете, если на камере вошло 3000, а результат выдают что зашло 4000,... Ясное дело, что "посторонних" наблюдателей на подсчёт голосов власть не пустит. Но, если со стороны зафиксировано что на изберательный участок зашло только 3000, а не 5000, то это серьёзнай повод для иска....
На кой хрен снимать на входе в участок, а потом рассказывать, что вон того человека в шапочке считать нельзя, а вот этого в кофточке - можно (это моя тёща)...
Если достаточно просто поставить ТАКУЮ ЖЕ камеру, направленную на урну. Тогда никому не отмазаться. Мало того, будет видно кто проголосовал дважы (трижды) утром и вечером (и ещё раз забежал днём).
Подсчет простейший: в урну бросали 1000 человек, а бюллетеней "нашлось" 1500.
Но и это не самое важное сейчас. Сейчас надо решить что делать, когда такие нарушения вскроются... по ВСЕЙ УКРАИНЕ, на БОЛЬШИНСТВЕ УЧАСТКОВ ?
По-моему, власть именно этого и хочет. Признать выборы несостоявшимися. Во всяком случае, это на руку Кучме.
На самом деле они сейчас играют в ТРОЙНУЮ игру.
1. Они готовятся фальсифицировать, и таким образом выиграть выборы.
2. Если не получается за счёт фальсификации, то накапливается множество фактов нарушений, зафиксированных... оппозицией. И поэтому выборы объявят несостоявшимися.
3. Если срываются первые два варианта, или они не срабатывают в полной мере, то третий вариант - грубая сила. Проводятся провокации с гранатами, дымовыми шашками, нападениями на команды претендентов (причем, для правдоподобия и/или на Ющенко, и/или на Януковича, и/или на Мороза), и т.д. - можно перечислять часами. Вводится чрезвычайное положение под управлением Кучмы...