Херсонська область- заслуговує окремої теми
11/01/2004 | Englishman
Ось офіційні результати з трьох південних областей:
Запорізька область 54.98% проти 17.24%
Миколаївська область 54.39% проти 17.16%
Одеська область 53.68% проти 16.81%
Як бачите- "південні" коливання для обох кандидатів- у межах статистичної похибки, що мене абсолютно не дивує.
І лише Херсонська область є такою собі білою вороною: офіційні (!) 37 % проти 34.
Хтось може пояснити цю очевидну аномалію на фоні "томущонадійного" півдня? Херсонці ніколи раніше не голосували за опозицію. Може, там заритий секрет перемоги?
Запорізька область 54.98% проти 17.24%
Миколаївська область 54.39% проти 17.16%
Одеська область 53.68% проти 16.81%
Як бачите- "південні" коливання для обох кандидатів- у межах статистичної похибки, що мене абсолютно не дивує.
І лише Херсонська область є такою собі білою вороною: офіційні (!) 37 % проти 34.
Хтось може пояснити цю очевидну аномалію на фоні "томущонадійного" півдня? Херсонці ніколи раніше не голосували за опозицію. Може, там заритий секрет перемоги?
Відповіді
2004.11.01 | Andrij
Re: Херсонська область- заслуговує окремої теми
Все просто. В Миколаєві та Запоріжжі ті відсотки просто домалювали від руки. В Одеській, дуже можливо, теж. Ніяких секретів.2004.11.01 | Englishman
це не відповідь
Чому у херсонській не домалювали?2004.11.01 | Andrij
Ви будете дивуватись
Чому в Закарпатті та Сумах домалювали, а в Чернівцях - ні? Бо малювальщики більш дисципліновані. Отже, очікуйте в Херсоні зміну голови держадміністрації.Що цікаво. Соціологи-проститутки не дали всі результати по областях одразу. Чекатимуть на результати ЦВК. Потім підрівняють. Ви думаєте, це так просто вгадати, що в Херсоні малювали мало, а Миколаєві багато?
2004.11.01 | Englishman
можливо,
малювальники там дійсно не такі дисципліновані, але ж не настільки! я добре знаю цю область, її населення майже зовсім не цікавиться політикою, при цьому воно завжди слухняно голосує за владу. Ну не вірю я, що місцеві керівники допустила цей ляп просто з лінності, має бути серйозніша причина.2004.11.01 | Andrij
Кого це хвилює?
Коли в країні 10% не можуть проголосувати, порушення виборчих законів на кожному кроці, з єдиним арештом - екзіт-польщиці в Одеській області, то ТУТ вже не до аналізу симпатій виборців. Вас, мене, ще 47 мільйонів українців по-простому розвернули до стінки ЦВК та трахнули. Я можу допомогти вам в ваших пошуках правди в Херсоні, але це не допоможе решті 47 мільйонів.2004.11.01 | Englishman
як ви не розумієте?
у цій області план влади очевидно не спрацював. Розуміння причин допоможе перемогти. Якщо причина у різкій зміні електорального настрою- треба зрозуміти, чи не можна перевести цей досвід на інші регіони країни. Якщо там особливо ефективно працювали спостерігачи- їх досвід важливий з тих саме причин. Можливо, ще щось було, але зати це треба.2004.11.01 | Andrij
%-+$%-=, ніякого 2 туру
Просто подумайте, з ким ви маєте справу. Наступного туру Херсон буде десь на 54% за Януковича. Ви це розумієте? Ні, не тому, що там щось не спрацювало. Тому, що там поміняють голів ТВК, держадмінів, міліції.2004.11.01 | Taras-ods
Re: %-+$%-=, ніякого 2 туру
сама постановка вопроса очень правильна, штабам Ющенка надо проанализировать результаты по херсонской и остальным южным областямюво втором туре каждый голос будет иметь вес, и возможно победа находиться именно на юге!
мысли по одессе: практически не пришла голосовать молодежь, 95% те кому за 40. местные каналы постоянно зомбировали население, пришли голосовать в основном идейные борцы от обоих кандидатов, комунисты практически все были на стороне янука, надо обратить внимание на работу с молодежью, здесь резерв голосов для второго тура, надежды на лекторат мороза надо принимать с большой осторожностью...
2004.11.01 | Габелок
Я згоден, що малювати будуть багать
Але кількість голосуючих за Ю теж важлива. Чим більше за Ю проголосують тим тяжче буде підмалювати для Я.Я знаю, що зразу по отруєнні Ю, 70 процентів херсонців підтримував Ю, але потім коли він відмовився надити його медичні файли генпрокуратурі, народ почав говорити, що "Ющ забрехався. Якщо б його отруїли, то йому нічого було б приховувати й він надав би матеріали для розслідування." Звичайно це тупо з боку виборців, але факт є фактом. Ні 5 канал, ні Ю не пояснили чому саме вони це не зробили. Ю тільки продовжував звинувачувати владу у замаху на його життя.
НУ мусить згадати, що совєтська власть навчила народ "думати". Тому до народу треба підходит з "логікою". Пояснювати все тре, нетільки звинувачувати.
Що до другого туру, то я згоден з Андрієм, - другий тур буде зовсім іншим ніж перший. Медведчук хоче власного голову СБУ. Тобто готується завершальна стадія державного перевороту, яка почалась, мабудь, десять років тому. "Домальовувати" будуть "по-чорному". Я не знаю навіть що робити у такому випадку. Бачте, якщо вони у першому, не повністю вирішальному турі вже вдавались до сили й готувались до повстання, то другий тур буде таки дуже серйозним. Агітувати треба, працювати треба, але треба бути готовим до того, що Я просто намалює собі, абсолютно нахабно, якийсь 51 процент й на тому все скінчиться. Опозиції мабудь треба знати, як далеко Захід піде з санкціями проти України у разі "перемоги" Я.
2004.11.01 | Габелок
Re: Забув додати про Мороза
У першому турі НУ та БЮТ були єдині. Опозиція була єдиною. Дуже добре! Це принесло добрі результати.Тепер Мороз та Пеца вже не при ділі, але їм дуже хочеться бути при ділі, навіть у ролі палок в колеса. Тепер таке питання "Чи Мороз справді зможе допомогти Ю?"
По-перше, він не хоче домогати Ю, все чого він хоче, так це лишатися у центрі уваги. Навіть, якщо Ю згодиться на умови М, Морозу цього буде мало. Мороз зацікавлений у безконечній драмі, бо тільки тоді про нього будуть говорить кожного дня.
По-друге, якщо М не підтримає Ю, чи значить це, що його виборці не проголосують за Ю. Я не знаю.
По-третє, якщо М підтримає Ю, я не певен, що його виборці проголосують за Ю.
По-четрверте. На місці Ю, я навіть на торкався б гівна під іменем Пеца. Хоча з іншого боку Ю може використовувати Пецу для себе. Ю може говорити про те, як він хоче щиро співпрацювати з усіма конструктивними політичними силами, але, як комуністи не хочуть, то що ж поробиш.
2004.11.01 | ziggy_freud
Розумний рецепт від Литвина.
Штамп в паспорті під час голосування. Тоді вже точно одна людина - максимум один голос. Політичні прАстітутки і продажниє дєвкі російського імперіалізму принаймні частково відправляються відпочивати.Не думаю, що вистачить тільки цього заходу. Але ЦЕ зробити треба. Пропоную обговорити процедуру. Звичайно, не всі ноу-хау, до яких панство додумається, варто постити сюди. Бо прАстітутки і продажниє дєвкі Майдан теж читають.
2004.11.01 | Любов
При цій владі можна мати 1 штамп та 10 голосів(-)
2004.11.01 | ziggy_freud
Трапляється лише дещо з того, що може трапитись
Штамп в паспорті утруднить фальсифікацію. Я хіба кажу, що зовсім виключить? Коли б йшлося особисто про мене, я би погодився голосувати відкрито. Із занесенням прізвища у відкриту базу даних.Проблема відкріпних талонів є. Але головна в тому, що бандити лякають виборців. І деякі лякаються. Хоча є стаття за погрозу вбивством, погроза члену виборчої комісії - то вже взагалі тероризм. Але де на виборах була та "антитерористична коаліція"?
І в бульварних ЗМІ повно матеріалів на цю тему. Не дивуйтесь, як вам випадково відкрутять голову бандюки. З кожним може трапитись. Сьогодні на очі потрапив туалетний папірець під кодовою назвою "Сєгодня". Часто читати не раджу, але один раз ознайомтесь.
2004.11.01 | Габелок
З Херсонською областю сталося те, що сталося з Центром
Центральна Україна була завжди українською але рожевою. Більшість голосувала за соціалістів або комуністів. Теперь Центр визрів й став жовто-блакитним. Знімаю капелюха особливо перед мужніми кіровоградцями та черкасьцями. Браво!Херсонська область теж була й є українською але до цього вона була завжди червоною. Часи міняються, люди прокидаються, ось черга дійшла й до Херсонської області. Звичайно присутність 5 каналу теж допомогла. До речі результати по Миколаєвській області були дуже фальсифіковані. Я не думаю, що Миколаївська область дуже позаду Херсонської у підтримці Ющенка. У них теж, до речі, є 5 канал. В Одеській області п'ятого немає.
Насправді, Ющенко отримав більшлість у Херсонській області.
ВАЮ треба знову повернутися на Південь та Схід (Дніпропетровська та Харківська області). Мені дуже жалко людей у Луганській та Донецькій областях. З ними поводяться, як зі скотиною. Там банда повнюстю взяла владу.
Зовсім не знаю настроїв в Одеській області. Думаю там теж є великий потенціал для Ю.
Але ще таке. Пам'ятайте, що на голування прийшло 75 працентів. Агітуйте людей прийти на другий тур.
Тавріє, вперед!
2004.11.02 | рол
Re: З Херсонською областю сталося те, що сталося з Центром
Результаты в Херсонской области приятные, но ничего удивительного здесь нет. Вспомнить хотя бы прошлые выборы, где 2 представителя "Нашей Украины" выиграли в мажоритарных округах!!! Тогда это казалось фантастикой.2004.11.01 | NozZle
Бо найбільш українська
2002 рік, Блок "НУ"Одеська -6,62%
Миколаївська - 5,99%
Херсонська -11,82% (+ БЮТ 4,33%)
Запорізька - 7,93%
зі всіх цих областей Херсонська - найбільш українська за складом населення (82%). Правда у Миколаївській майже стільки, але на Херсонщині по Дніпру є кілька великих старих козацьких сіл, в області також кілька великих сіл повоєнних переселенців-"бендерів".
2004.11.01 | Хвізик
Re: Херсонська область- заслуговує окремої теми
Це також може бути результатом чисто конкретної роботи конкретних пацанов-янучар. Перестаралися з агітацією, наприклад2004.11.01 | Englishman
Re: Херсонська область- заслуговує окремої теми
можливо, був і цей фактор. За декілька днів до виборів Янукович відвідав область, і під час візиту пообіцяв спустити з когось там шкуру. Можливо, це багатьох налякало.У будь-якому випадку опозиції добре було б випустити листівку з найбільш одіозними висловюваннями Я.
2004.11.01 | rais
Великий Cекрет Херсонщини. (ВСХ)
Давно вже, майже з 1998 року пишу за той секрет. Найпограбованіший і найкорумпованіший регіон серед всієї України наша Херсонщина. Як після набігу татар після кожної зміни представника гаранта, кожен щось поцупе і радником до папіка за новим призначенням... Місцевакомунобандитська брехлива еліта вже насточортіла всім. Кадрова чехорда
від Мельників та Карасиків до Касьяненків та Вербицьких вщень розбила довіру до кучмівської влади, до брехні та ліцемірних показників покращення добробуту... Правовий безлад та масове порушення прав людини, кішенькові ЗМІ, кримінал. Пишу, кричу за людей, що принижують та знищують позакутках у Сирогозах, Рогачиках, Чаплинках, Цюрупинськах... А з Києва тиша та прохання про толерантність... Ось люди поки з таким секретом і вийшли до скриньок, потім вийдуть з іншим. Бо так жити не можна! За старі дідові ВИЛА хто небуть чув з столичних поміркованих, на свою середню $200? Не чую?
2004.11.02 | Хвізик
Re: Великий Cекрет Херсонщини. (ВСХ)
> Ось люди поки з таким секретом і вийшли до скриньок, потім вийдуть з > іншим.То нехай би вже виходили, а то лиш патякають!
2004.11.03 | rais
Великий Cекрет Херсонщини. (ВСХ)
Влада таки читає Майдан. Бо Ян-ич зробив зауваження адмінам по областях за погану 13 річну роботу. Там де найбідніші області там гірше результати виборів для режиму. А що стосується старих дідових ВИЛ то хлопчик, який тут обізвався про патякання мені здається перший сховається і з під столу буде розповідати за провокації та не толерантне поводження до владою. Кращі представники якої, доречи у ВР сьогодні відверто проігнорували поправки до Закону про вибори президента України. Тобто в черговий раз підкреслили свою причетність до порушень і фальсифікацій на цих виборах. І були це саме ті дідусі червонодупі, за яких тут так дехто переймається. Закінчуйте ліцемірити, панове!Щоденний заСУД і поКАРАння кумобандитському режиму кучмаків!
2004.11.04 | Габелок
Re: Про ситуацію в Миколаєві
http://www2.pravda.com.ua/archive/2004/november/4/5.shtmlНе за Ющенка, але проти Януковича
Другой Малорусский Избиратель, для УП , 4.11.2004, 19:50
Продовжуємо діскуссію "Чому я голосую за..." Після публикації статті Не за Януковича, але проти Ющенка анонімного автора, який підписався Избиратель Малорусский, редакція УП отримала багато емоційних статей у відповідь.
Це - одна з багатьох, але не остання.
Читайте в "Правді":
- "Чому я не хочу жити в Україні Януковича
- Тому що... Ющенко
- Чому твій голос вирішальний
- Не за Януковича, але проти Ющенка
Уважаемый Избиратель Малорусский!
Прочитал Ваше письмо и обнаружил, что под большинством высказываний я смог бы поставить и свою подпись. Я тоже отношусь к категории народа Украина, которую Вы окрестили "русско-культурными украинцами".
Я коренной житель города Николаева, который является русскоязычным процентов на 80. Мой отец - украинец, а мать - русская. У меня есть родственники и друзья и на западной Украине, и в центральной, и в Киеве, и в Москве, и в Сибири.
В 91-м году, во время расцвета националистических настроений, я получал паспорт и в графе "национальность" записал - "русский". Знаете почему? Тогда быть русским стало чуть ли не оскорблением. И назло этому я и выбрал себе национальность.
У меня тоже хорошее высшее образование (техническое), причем в третьем поколении, на чем Вы акцентируете внимание. Я тоже считаю россиян и белорусов братскими народами.
И для меня Богдан Хмельницкий - герой. Насчет Мазепы не уверен, возможно он действительно был уверен, что Украине лучше дружить со Швецией. Никто сейчас не может сказать, что было бы, если бы история пошла иначе.
Я тоже считаю, что Петр и Екатерина Великие не колонизаторы, а великие деятели отечественной истории. И я считаю, что пребывание Украины в едином государстве с Россией было не оккупацией, а естественным ходом истории. Для меня тоже нынешние выборы - это "чужой против хищника".
Отличаемся мы с Вами только в двух вопросах.
Первый: из Ваших высказываний заметно (хотя может мне показалось) что к народу западной Украины и их культуре Вы относитесь несколько предвзято.
Среди "западенцев" тоже есть люди, которые имеют то же мнение в отношении Украины русскоязычной. И Вы и они ошибаетесь. Наши культурные различия - это не проблема Украины, это ее богатство! Это здорово, что у нас есть Львов и Донецк, Одесса и Сумы, Крым и Карпаты и один на всех Киев!
Это здорово, что люди, живущие в этих местах не похожи друг на друга!
Ведь будь мы все одинаковы, как скучно бы было. Нам просто нужно научиться не навязывать друг другу свою культуру. Моя мечта - на своем автомобиле объехать все уголки Украины, надеюсь я смогу это сделать в ближайшем будущем. Давайте любить всю Украину, которая у нас есть, а не только свой город, село, район.
Вторым нашим с Вами отличием является то, что я все-таки голосую за ВИКТОРА ЮЩЕНКО! Постараюсь объяснить Вам свою позицию.
Очень часто в последнее время приходится слышать о том, что нынешние выборы президента - это выбор между Россией и Америкой, ЕС и ЕЭП.
Поэтому и возникают у нас дискуссии на тему русских украинцев и украинских украинцев. Да нет, не это мы выбираем! Победа Ющенко не есть победа националистов.
Победа Ющенко не есть автоматическое всупление в ЕС и обнесение колючей проволокой границы с Россией. Главное сейчас совсем не это. Выбор между Ющенко и Януковичем - это выбор между демократией и авторитаризмом. Между образованностью и хамством. Между профессионализмом и некомпетентностью.
Сначала об образованности. Если Вы гордитесь тем, что мы - это (цитирую) "те, у кого имеется, как правило, хорошее образование, причем, в отличие от большинства из вас, не в первом поколении", то неужели Вам не будет противно, когда о нашем народе станут судить по человеку, не способному нормально излагать свои мысли и делающему по две грамматические ошибки в одном слове?
Теперь о профессионализме. Я - служащий коммерческого банка и прекрасно знаю обо всех действиях Национального банка, в спокойные времена и во времена кризисов. Не только знаю, но и могу их компетентно оценить. Я знаю, что очень многим из того, что было сделано во времена работы Ющенко в Национальном банке, Украина может гордиться. Наша платежная система - лучшая в Восточной Европе и одна из лучших в мире. Кризис 98-го года, нанесший сокрушительный удар по российской экономике мог легко перенестись на Украину. И во многом благодаря Ющенко и его команде Украина отделалась минимальными потерями. И это не только моя оценка - это признано многими финансистами мира. Считаю, что действия Ющенко на посту премьера тоже были в основном правильными. А вот то, что сделал Янукович в последние несколько месяцев - это такой экономический авантюризм, за который мы с Вами еще не один год будем расплачиваться.
Но не станем лезть в дебри экономики, ибо даже не это самое главное сейчас. Главным является то, что нынешняя власть всеми силами пытается отобрать у нас наше главное право - право выбирать эту самую власть.
Я не знаю, отравили Ющенко или он сам съел что-то не то. Я не знаю, упал Янукович, испугавшись яйца, или "злобные националисты" стреляли в него металлическими шариками. Меня там не было, а доверять я никому не намерен.
Ни власти, ни оппозиции. Но есть вещи, о которых я знаю лично. Я знаю о том, что Николаевских студентов преподаватели снимали с поездов, когда они ехали на митинг в поддержку Ющенко. Я знаю о том, что многих из них пытаются исключить из институтов.
Я знаю, что по субботам им устраивали дополнительные занятия, чтобы не ездили в Киев. Я знаю о том, что мэр Николаева перед приездом Ющенко издал распоряжение о запрете массовых мероприятий на центральной площади города (в последствии было отменено по решению суда, и митинг Ющенко все-таки состоялся).
Я знаю о том, что областные власти принудительно собирали массовки для митингов Януковича. Я анализирую работу телевизионных каналов и вижу, что новости Интера и прочих подаются предвзято. Я вижу, как николаевская, ранее уважаемая мной, газета "СКИФ" стала 24-страничной антиющенковской листовкой.
Я знаю, во сколько раз больше получают члены избирательных комиссий от Януковича по сравнению с другими. И всего этого мне вполне достаточно для того, чтобы утверждать - эта власть не является демократической. Поэтому я выбираю не "хищника", а все-таки "чужого".
А что касается охлаждения отношений с Россией и превращения Украины в военную базу НАТО - так не будет этого, несмотря на все заявления националистической части команды Ющенко. А знаете, почему не будет? ПОТОМУ ЧТО МЫ С ВАМИ НЕ ДАДИМ!
Потому что нас действительно очень много, и мы не национальное меньшинство, а реальная половина населения. И мы тоже сможем защищать свои интересы, выйдя на митинги и развешивая на деревьях ленточки какого-нибудь нового цвета. Только если власть Януковича будет нас за эти митинги, сажать, выгонять с работы и травить ОМОНом, то власть Ющенко будет разговаривать с нами более цивилизованными средствами.
И это я утверждаю не потому, что считаю Ющенко демократом на клеточном уровне (может оно и так, а может у него скрытые диктаторские замашки, я этого не знаю, я с ним в песочнице не играл), а потому что выхода у него другого нет. Не так просто, придя к власти под знаменем демократии, на следующий день установить диктатуру. На это нужны годы.
Новой власти просто ПРИДЕТСЯ быть демократами. Оппозиция смогла поднять с колен журналистов. Поставить их назад - нужно время. Оппозиция разбудила народ. Превратить его снова в быдло довольно трудно. Оппозиция прекрасно понимает, сколь незначительным будет их перевес в случае победы. И что на самом деле это не столько их победа, сколько поражение Януковича и власти.
Ведь мне бы даже в голову не пришло голосовать за Ющенко, если бы власть выдвинула не полуграмотного зэка, а кого-нибудь другого. И таких как я, много. И нас нужно беречь, лелеять и носить на руках. Одно неверное движение - и мы уже не отдадим им на следующих выборах свои голоса. Мы даем Ющенко кредит доверия, и ему еще придется доказать, что интересы юга и востока Украины для него важны не менее интересов запада.
Не докажет - на следующих выборах мы легко поменяем президента. А сможем ли мы сделать такую замену, если президентом станет Янукович? У них уже сейчас власть ничем не ограничена, через пять лет они станут еще сильнее. Учтут ошибки этих выборов - и правлению их уже ничто не помешает.
Отдавая сейчас шаткую власть оппозиции, мы создадим великолепную систему сдержек и противовесов. Бывшая власть и власть нынешняя будет с таким остервенением наблюдать друг за другом, что и воровать им труднее станет, и о народе им заботиться придется. Мы ведь капризные очень, сейчас власть одним дадим, потом можем и другим отдать. У нас сейчас в первый раз за всю историю Украины выборы, когда от каждого избирателя зависит многое.
Глядя на разницу между кандидатами в первом туре, уже никто не может сказать, что все решено заранее. Так давайте же проголосуем за наше право избирать и в дальнейшем. Я голосую за Ющенко!
С уважением ко всем, Другой Малорусский Избиратель
2004.11.04 | AK
Ще один приклад: сусідні округи - протилежні результати.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/10993820152004.11.04 | Габелок
Re: Ще один приклад: сусідні округи - протилежні результати.
Так, я повністю згоден, що Ющенку потрібно проїхатися по Півдню та заїхати до Дніпропетровська та Харкова. Якою мовою він виступає у Харкові? Було б не зле, щоб у Харкові, може й Дніпропетровську він виступив російською.