Відповіді

• 2004.11.03 | Хвізик

  Re: Соціалісти та Ющенко можуть досягти згоди за певних умов

  Як на мене, то ця умова є просто нерозумною у сучасному світі:
  
  Підтримати ідею про збереження позаблокового статусу України.

• 2004.11.03 | Mykyta

  Re: Соціалісти та Ющенко можуть досягти згоди за певних умов

  
  > Негайно підтримати проект політреформи, за термінами та змістом узгоджений з СПУ.
  
  З УП: В інтерв’ю журналістам Мороз сказав, що Соцпартія пропонуватиме проголосувати політреформу 9 листопада у наступний вівторок.
  
  ІМХО, СПУ висуває завідомо невиконані умови, щоб мати "відмазку". Якщо б СПУ дійсно цікавила політреформа (яка очевидно реально назріла) то все в проект 4180 не впиралось би.
  
  Ще одне - встановлювати двотижневий термін в такому складному питанні як виведення військ з Іраку - це повне безглуздя. Я, наприклад, підтримую виведення, але робити це похапцем - лише собі шкодити.
  
  Решта умов цілком прийнятні, як на мене. Тобто треба вести інтенсивні переговори і обіцяти політреформу, але не у виконанні кучмістів.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.03 | Хвізик

    Re: Соціалісти та Ющенко можуть досягти згоди за певних умов

    Мушу погодитися з Вами і про те, що двотижневий термін може виявитися просто нереальним

• 2004.11.03 | Shooter

  Кілька зауваг

  Mykyta пише:
  > СПУ заявляє, що підтримає Віктора Ющенка, якщо він візьме на себе зобов'язання виконати ключові положення програми Мороза.
  >
  > Щоб отримати підтримку від СПУ, Ющенко має виконати наступне:
  >
  > Негайно підтримати проект політреформи, за термінами та змістом узгоджений з СПУ.
  
  Якщо реформа голосуватиметься після перемоги Ющенка і з введенням з 2006 року - чому ж ні?
  
  > Заборонити продаж землі сільськогосподарського призначення.
  
  Дурня. Провести кадастрацію с/г земель (всіх земель) і встановити мінімальну ціну для кожної з боніт. Якщо соціалісти бояться, що землею будуть спекулювати - подібний підхід це елімінує.
  
  > Прийняти рішення про виведення українських вояків з Іраку протягом двох тижнів.
  
  Акцептед.
  
  > Не надавати жодних гарантій недоторканості Л. Кучмі та його оточенню, а також провести розслідування резонансних убивств та покарати винних.
  
  Дурня. Якщо не надати гарантій - Кучма піде на кров, але Юща до влади не допустить.
  
  > Відмінити незаконну приватизацію об"єктів стратегічного призначення.
  
  Акцептед.
  
  > Підтримати ідею про збереження позаблокового статусу України.
  
  Дурня. В блоці і батька легше бити.
  
  > Зберегти та розвивати хороші стосунки з країнами-сусідами, насамперед з Росією.
  
  Акцептед.
  
  > Встановити мінімальні зарплати та пенсії на рівні, не нижчому від прожиткового мінімуму.
  
  Акцептед.
  
  > Зменшити ціни і тарифи в комунальній сфері.
  
  Дурня. Ціни і тарифи повинні встановлювати ринок, а не Президент. Крім того, їх ріст можна компенсувати попереднім пунктом. Ну і реґулювати їх можна, але, на жаль, сьогодні не в бік зменшення.
  
  > Повернути вклади громадян.
  
  На половину акцептед (питання тільки - за які кошти?)
  
  > Забезпечити виконання конституційних норм про безкоштовну освіту та охорону здоров'я для громадян.
  
  Про освіту - зі скрипом, про охорону здоров'я - знову дурня. Потрібно переходити на обов'язкову страхову медицину.
  
  
  Одним словом, якщо це "перший список" вимог СПУ, то є надія і підстави для домовленості. Якщо ж це їхній "останній список" - домовленість виглядає менш реальною. Якщо бути чесним при переговорах.

• 2004.11.03 | Woodstock generation

  Re: Соціалісти та Ющенко можуть досягти згоди за певних умов

  Ну, це не дуже скромно - невідомо, чи вони можуть додати/забрати голоси і скільки - а вони тут програму партії ввалили!
  
  Стосовно політреформи - виглядає, що буде вона.
  Ну що ж, народ на сході голосував за регіони - і тут тяжко щось зробити. Ось і будуть вони брати участь і владі - і важко цьому наразі заперечити.
  
  Але з будь-якої ситуації треба досягати найбільшого.
  Думаю, що цілком реально зараз при проведенні реформи сильно опустити З_ДУПИ_О, або й взагалі поховати (назавжди). В них була мала електоральна база, а зараз це і взагалі мізер. Такий підхід думаю відповідає сокровенним мріям і регіонів. Есдеківські губернаторські та міністерські портфелі - чудовий шматок для поділу.
  
  При цьому залишається схід з криміналізованою та корумпованою економікою - ну, народ голосував за таких.
  Але інформаційною свободою в центрі і з справедливою надіюсь судовою владою в центрі ми тихою сапою демонтуємо режим остаточно.
  
  Думаю, що реформа у форматі комі+соці+ну+болото+бют з похороном З_ДУПИ_О - не так вже й зле. І вигладає, що всі доданки формули будуть цьому раді.
  
  --------------------------------------------------------------
  Мене тут трохи покопають за такі слова - бийте, не встидайтесь!
  Просто варто обговорити різні можливості розвитку подій.
  
  
  
  Було б краще, якщо б влада стала демократичною
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.03 | Shooter

    А комі зачєм ?

    Комі + абрєзані + найтупориліші кучмонавти, включаючи недалекого Тігіпка, - ай вуд лав сач ен оппозишн.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2004.11.03 | Woodstock generation

      Re: А комі зачєм ?

      Комі для 300 голосів. При прийнятті реформи. Потім - в опозиції.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2004.11.03 | Shooter

        А-а-а...

        Woodstock generation пише:
        > Комі для 300 голосів. При прийнятті реформи. Потім - в опозиції.
        
        Якщо при голосуванні за реформу будуть прийняті до уваги і потреби НУ - 400 голосів гарантовано.

• 2004.11.03 | otar

  гидко читати...

  Тепер я вже спокійніше ставлюсь до ідеї партійного перевороту і "Луценка на царство"...
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.03 | stesin

    Ось бачите... що я й казав. Завважте ще у Погорєлової про Мороза

• 2004.11.03 | Navigator

  Ну він і кадр! Популізм на рівні 22-го з"їзду КП з СС. Але пот-

  рібно погоджуватись МАЙЖЕ на все.
  Бо Патамушта погодиться на все і ще більше - і оком не зморгне!
  Хоч шкіру з рідного батька поклянеться на барабани для соціалістів пустити, а свої скарби віддати голодним дітям пролетарів Ефіопії...
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2004.11.03 | stesin

    А я б не став гаяти на Мороза час; може я й помиляюсь, але... (-

• 2004.11.03 | Shooter

  А от це вже вселяє певну надію (/)

  Мороз дав Ющенку часу до суботи
  
  www.ПРАВДА.com.ua, 3.11.2004, 15:57
  
  Соціалістична партія має намір завершити переговори з кандидатом у президенти Віктором Ющенком до суботи.
  
  У цей день пройде засідання політради, на якому буде ухвалене остаточне рішення про підтримку Ющенка, повідомив лідер СПУ Олександр Мороз в інтерв'ю журналістам у середу.
  
  Він підтвердив, що на засіданні політвиконкому СПУ в середу ухвалено рішення про підтримку кандидатури Ющенка в другому турі виборів за умови, що він "візьме на себе зобов'язання виконати ключові положення програми Соцпартії".
  
  За словами лідера соціалістів, у випадку досягнення домовленості цей документ буде оформлений двосторонньою угодою або між Соцпартією й блоком "Наша Україна", або безпосередньо між Морозом й Ющенком.
  
  Крім того, відзначив він, рамки майбутньої угоди можуть бути "менш жорсткими, ніж у меморандумі", а також "може бути інша редакція". "Але обов'язкова умова - взяти участь у проведенні політреформи", - підкреслив Мороз.
  
  Аргументуючи необхідність завершення переговорів до суботи, він нагадав, що саме в цей день відбудеться засідання політради СПУ, на якій вона "буде остаточно визначатися із цього приводу".
  
  "Якщо підтримувати - то підтримувати активно, якщо наші умови неприйнятні - то потрібно про це відверто сказати суспільству", - заявив лідер СПУ.
  
  Разом з тим Мороз висловив сподівання, що така домовленість буде досягнута, тому що позиції соціалістів й "Нашої України" "збігаються на 95"%.
  
  Крім того, на його думку, якщо переговори не будуть завершені до цього часу, то надалі "вони втратять зміст", оскільки перестануть працювати штаби партії в регіонах.
  
  Коментуючи минулий перший раунд переговорів з Ющенком, лідер СПУ повідомив, що на ньому "загалом обговорювалися питання, які пов'язані із другим туром, а їх приблизний зміст викладений у цьому документі (меморандумі )".
  
  Відповідаючи на запитання агентства, чи продовжить Соцпартія підтримувати Ющенка в другому турі, якщо при голосуванні у вівторок, 9 листопада фракція "Наша Україна" підтримає законопроект про політреформу, але закон прийнятий не буде, Мороз сказав: "Якщо "Наша Україна" підтримає, ми будемо підтримувати "Нашу Україну".

• 2004.11.03 | NextDay

  Мороз ЗАДОЛБАЛ торговаться

  Страна перед пропастью янучарского беспредела, а он торгуется. Условия ставит.
  Достаточно, чтобы ряд политиков из "Силы народа" выступил с заявлением в стиле "Здесь не место для торга" (из "12 стульев"). В нашем случае - "Сейчас не время для торга". И в самом деле. Какой серьёзный политик будет проводить какие-то политреформы между 1-м и 2-м туром выборов? Во время массовых фальсификаций и бандитского беспредела? Мороз думает, что 5% голосов - это товар, который можно выгодно продать. Да люди и сами не дурные, они-то за Ющенко проголосуют (большинство), а если не проголосуют, то и Мороз не переубедит. Короче, Мороз торгуется сам для себя. В очередной раз показал своё истинное лицо. Наверное, в штабе Ющенко это прекрасно понимают, но не могут откровенно послать Мороза - политкорректность не позволяет

• 2004.11.03 | Нестор

  Хм... Дивні люди ці соціалісти

  Програму соціалістів підтримало 4,36 % українців. І що тепер вони кажуть, що зроблять вибір між Ющенком і бандитом лише у випадку коли Ющенко стане Морозом. Дивна позиція. Звісно торгуватися можна, але ж не так нагло. І це при повному програші виборів. Повний відрив від реальності