МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Проект "Зомби". Предложение (повторно)

01/29/2005 | Предсказамус
Хотелось бы напомнить, что во время предвыборной кампании (и во время самих выборов) самое тяжкое преступление совершили СМИ, зомбировавшие украинцев. Как и предполагалось, никакого раскаяния не наблюдается, наоборот. К примеру, интервью Пиховщика (Телекритика) и главного редактора газеты "Сегодня" (радио "Эра") демонстрируют их уверенность в полной безнаказанности.
Предлагаю собрать команду из юристов, психологов, специалистов по СМИ и PR и дать экспертное заключение о том, что происходило в медиапространстве Украины с весны 2004 года.
Подробности определятся в процессе обсуждения.

Відповіді

  • 2005.01.29 | Taras-ods

    Re: Проект "Зомби". Предложение (повторно)

    Предсказамус пише:
    > Хотелось бы напомнить, что во время предвыборной кампании (и во время самих выборов) самое тяжкое преступление совершили СМИ, зомбировавшие украинцев. Как и предполагалось, никакого раскаяния ненаблюдается, наоборот. К примеру, интервью Пиховщика (Телекритика) и главного редактора газеты "Сегодня" (радио "Эра") демонстрируют их уверенность в полной безнаказанности.
    > Предлагаю собрать команду из юристов, психологов, специалистов по СМИ и PR и дать экспертное заключение о том, что происходило в медиапространстве Украины с весны 2004 года.
    > Подробности определятся в процессе обсуждения.



    Пиховшик уже устраивает новую власть, теперь он нам будет рассказивать про чесность Юли
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.29 | Предсказамус

      Ну зачем?

      Taras-ods пише:
      > Пиховшик уже устраивает новую власть, теперь он нам будет рассказивать про чесность Юли
      Во-первых, тема слишком несмешная, Ваши приколы не к месту.
      Во-вторых, ВЫ что, решили КЕ заменить на время отсутствия? Зачем эти упорные передергивания?
      В третьих, если по сути темы сказать нечего, давайте сворачивать диалог.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.30 | Роман ShaRP

        Мне тоже пришла в голову эта мысль

        Предсказамус пише:
        > Во-вторых, ВЫ что, решили КЕ заменить на время отсутствия? Зачем эти упорные передергивания?

        Это уже больше смахивает на стиль. Я ушел с представления на втором звоночке - после "в чем разница между поклонниками ЮВТ и ВФЯ" и "за коалицию, где будет ЮВТ никто не захочет голосовать".

        А Вы вот третьего дождались.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.30 | Taras-ods

          Re: Мне тоже пришла в голову эта мысль

          Роман ShaRP пише:
          > Предсказамус пише:
          > > Во-вторых, ВЫ что, решили КЕ заменить на время отсутствия? Зачем эти упорные передергивания?
          >
          > Это уже больше смахивает на стиль. Я ушел с представления на втором звоночке - после "в чем разница между поклонниками ЮВТ и ВФЯ" и "за коалицию, где будет ЮВТ никто не захочет голосовать".
          >
          > А Вы вот третьего дождались.


          Звоночки вы не слышите к сожалению, научитесь слышать ДРУГОЕ мнение, а не ставить "тролей" и прочее...

          Вы не поняли раскола суспильства и отталкиваете тех кто вам помог победить, все кто не думает так как вы для вас недоумки...

          на выборах-2006 бренд "ющенко" будет одним из многих, если Юля только не создаст партию-власти (кто там будет? вы этого хотели? - тогда флаг вам в руки ) и волковы с шуфричами обеспечат вам победу...
      • 2005.01.30 | Taras-ods

        Re: Ну зачем?

        Предсказамус пише:
        > Taras-ods пише:
        > > Пиховшик уже устраивает новую власть, теперь он нам будет рассказивать про чесность Юли
        > Во-первых, тема слишком несмешная, Ваши приколы не к месту.
        > Во-вторых, ВЫ что, решили КЕ заменить на время отсутствия? Зачем эти упорные передергивания?
        > В третьих, если по сути темы сказать нечего, давайте сворачивать диалог.



        Тема действительно не смешная... Но к сожалению я не вижу перспективы решения этих вопросов, вам это НЕДАДУТ сдедать.

        Гасло про открытость начинает проверятся уже и к сожалению подковерная возьня победила уже... ( привет професиональным прихильникам Юли).
    • 2005.01.30 | BIO

      Re: Проект "Зомби". Предложение (повторно)

      Предсказамус пише:
      > Хотелось бы напомнить, что во время предвыборной кампании (и во время самих выборов) самое тяжкое преступление совершили СМИ, зомбировавшие украинцев. Как и предполагалось, никакого раскаяния ненаблюдается, наоборот. К примеру, интервью Пиховщика (Телекритика) и главного редактора газеты "Сегодня" (радио "Эра") демонстрируют их уверенность в полной безнаказанности.

      > Предлагаю собрать команду из юристов, психологов, специалистов по СМИ и PR и дать экспертное заключение о том, что происходило в медиапространстве Украины с весны 2004 года.

      > Подробности определятся в процессе обсуждения.

      Если не съезжать (неумышленно ?) с темы зомбирования, то говорить
      надо не о ТРК Украина, а о ПДК. А все съезжают, как на лыжах с
      Говерлы. А я вот не верю, что Ющ через пару месяцев на нее пешком
      заберется. С любым лицом, меня любое устроит. Понятно?

      Потому, что я не ЗОМБИ !!! Потому, что ПРАВДУ не скроешь.
      Вам, что Гии мало ? Хватит изворачиваться и замалчивать.

      Главное зомбирование было, есть и, уверен, будет связано
      с темой отравления Юща. Остальные темы - прикрытие.

      >Пиховшик уже устраивает новую власть, теперь он нам будет рассказивать про чесность Юли

      ...пока она будет вытягивать экономику и пополнять по новой
      закрома Родины. До нового дерибана. Старыми мародерами.

      И про улучшение внешнего вида Юща .
      С применением чудес косметологии.
      Вплоть до бальзамирования. Тела.

      Москва как всегда, щиро предложит
      свой опыт в этой области.
      От всей души.

      Ну нет у них таблеток от диоксина, но
      зато увековечивать умеют ого-го !!!

      Хотите это проверить?
      Откройте пошире глаза.
      Ну хоть веки себе подымите.
      Смотрите и думайте.
    • 2005.02.03 | Альтима

      Re: "Зомби" - кому від того погано

      Тут судити треба за дві речі
      1) збочене подання інформації перед виборами (тобто приховування важливої інформації)
      2) розпалювання ворожнечі між українцями (типу Козака і Базилюка)
      3) переслідування журналістів котрі цьому противились
      Перше має наслідком ненормальний виборчий процес (і це можна напевне привязати до закону про вибори). Друге викликає у мене моральні збитки. Матюкатись дуже хочеться на обох, шкода що ефіру не дають.
      Ну а третє без коментарів.

      На жаль юридичну пораду дати не можу.

      Ну а неюридичні дії - Піховшека явно не вистачало в операції Проффесор.
  • 2005.01.30 | толя дейнека

    Re: весны 2004 года

    чому лише з весни 2004?
    ще за прем'єрства Юща відбувалося його мочилово, з державними медія включно. Напереддень виборів це мочилово набрало брутального характеру, яке до того ж було пронизане ідеологічними установками російських мордодєлов команди Янука. Як на мене, ця кампанія переступала межі дозволеного, якщо не карного кодексу, то принаймні дозволеного у поважаючій себе країні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.30 | толя дейнека

      Re: на додаток

      узгодженість і тотальність кампанії безперечно свідчить, що цим займалися люди на рівні не нижче медведчука (але не думаю що вище :)). Проте, медведчук теж вже відмовляється від свого авторства чи патроната.
    • 2005.01.30 | Предсказамус

      Речь немного о другом

      толя дейнека пише:
      > чому лише з весни 2004? ще за прем'єрства Юща відбувалося його мочилово, з державними медія включно.
      Мочилово - вещь обоюдоострая. Многие программы 5 канала и ТРК "Эра" тоже можно отнести к этому разряду. В моем предложении имеются в виду техники воздействия на подсознание, применявшиеся в СМИ с преступными целями и причинившие существенный ущерб, в том числе психическому здоровью людей.
  • 2005.01.30 | Pavlo Z.

    Predskazamus, soglasen na100%. Gotov k obsuzhdeniyu,

    razrabotke proekta i yego realizacii. Vot tut ya za lustraciyu bezuslovno. I ya daleko ne uveren, chto Medvedchuk byl vyshey instanciyey etogo prestupleniya (v Donbasse bylo imenno PRESTUPLENIE - cynichnoye i opredelimoye statyami UK Ukrainy.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.30 | Предсказамус

      Вопрос

      Есть какие-нибудь видеоматериалы (газеты найдем и так)? Один психолог у меня есть, дал бы сразу в работу, чтоб не простаивал (если точнее, не простаивала ;) ).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.30 | Pavlo Z.

        Yest'. Priyedu v Ukrainu - sviazhemsia.(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.30 | Предсказамус

          ОК (-)

      • 2005.01.30 | толя дейнека

        Re: Вопрос

        найгірше що я бачив - це трк україна після другого туру.
        кіно: фашисти, мертві діти, ющенко, концтабори, ющенко, фашисти...
        зустріч з народом у студії: ющенко, фашисти, вороги православних і слов'ян..

        наскільки я розумію, саме на запит цих матеріалів крк україна відповіла відмовою, за що й отримали попередження.

        на майдані лежав ролик луганського ТБ з ющенком і фашистами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.30 | Предсказамус

          Критичным является вопрос качества записи (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.30 | толя дейнека

            Re: Критичным является

            добре, а чи має перспективу історія з запитом до ТРК?
            1 національна комісія дала запит на певні передачі
            2 ТРК відмовила
            3 національна комісія дала попередження
            3+ ТРК заявила про політичні переслідування

            це кінець істрії? чи вск ж таки ТРК зобов'язана надати запитані передачі? що буде у разі другої відмови?
            я думаю, за умови подальшої лояльності ахметова все спишеться в архів.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.01.30 | Предсказамус

              О затребовании видеоматерилов

              толя дейнека пише:
              > це кінець істрії? чи вск ж таки ТРК зобов'язана надати запитані передачі? що буде у разі другої відмови?
              Формально могут лишить лицензии.
              > я думаю, за умови подальшої лояльності ахметова все спишеться в архів.
              Если не будет уголовного дела. Если будет, заберут выемкой или обыском.
  • 2005.01.30 | Горицвіт

    Дуже цікаво

    Як я зрозумів, ідея - якось юридично довести медичну шкоду.

    Крім цього, варто вимагати, щоб усунули найбільш одіозних. Навіть не юридично, а морально: за брехню.

    По-третє, чи є сенс притягати за наклепи?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.30 | Предсказамус

      Re: Дуже цікаво

      Горицвіт пише:
      > Як я зрозумів, ідея - якось юридично довести медичну шкоду.
      Не совсем, точнее будет - провести силами специалистов исследование и дать юридическую оценку.

      > Крім цього, варто вимагати, щоб усунули найбільш одіозних. Навіть не юридично, а морально: за брехню.
      Если подтвердится, то именно юридически. Причем выход на заказчиков начнет работать, когда имполнители поймут, что им гаплык. Пока что это выглядит так:
      Лигачева-Пиховщик

      -Яка роль у тому, що відбулося з каналом, Бориса Фуксмана?

      - Борис Леонідович Фуксман ніколи не відігравав на каналі жодну політичну роль. Це знають всі.

      - А я чула інше – що саме він приймав дуже багато «проесдеківських» рішень… І, начебто, частіше саме з ним, а не з Роднянським, вирішувалися «питання»… Тим більше, що всі знають про їхні дружні стосунки з Суркісом…

      - Я заперечую факт прийняття Фуксманом „проесдеківських рішень”.

      http://www.telekritika.kiev.ua/interview/?id=20734

      > По-третє, чи є сенс притягати за наклепи?
      К счастью, клевета в Украине не наказуема уголовно.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.30 | Горицвіт

        Re: Дуже цікаво

        Предсказамус пише:
        > Горицвіт пише:
        > > Як я зрозумів, ідея - якось юридично довести медичну шкоду.
        > Не совсем, точнее будет - провести силами специалистов исследование и дать юридическую оценку.


        Ну так це те саме. Хоча нижче в темі ви відповіли, що оцінка має бути в плані перешкоджання виборчому праву.


        >
        > > Крім цього, варто вимагати, щоб усунули найбільш одіозних. Навіть не юридично, а морально: за брехню.
        > Если подтвердится, то именно юридически. Причем выход на заказчиков начнет работать, когда имполнители поймут, что им гаплык. Пока что это выглядит так:

        А якщо не підтвердиться? То все рівно можна провести кампанію "геть брехунів з такого-то каналу!"


        > > По-третє, чи є сенс притягати за наклепи?
        > К счастью, клевета в Украине не наказуема уголовно.

        Прекрасно.
  • 2005.01.30 | Пані

    Я всіма руками "за", але...

    ... я не правник і навіть не правник-аматор, тому не можу навіть приблизно оцінити можливість юридичної оцінки фактів.

    Але я мала розмови з правниками як вітчизняними (частину з яких ви вже знаєте, так і закордонними, напр. американськими). Всі вони сходяться на неможливості будь якого юридичного продовження. Тільки громадсбкий "щоденний засуд і покарання". Нажаль...

    Я би дуже хотіла, щоби вони помилялися...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.01.30 | Предсказамус

      Тестовая модель

      Имеем три видеозаписи передач определенной ТРК.
      Вопросы специалистам (состав экспертной группы нуждается в уточнении):
      1. Имело ли место при изготовлении представленных на исследование видеоматериалов применение технических средств для предъявления неосознаваемой зрительной информации, приемов нейро-лингвистического программирования или скрытого гипноза?
      2. Если да, то возможно ли применение указанных средств воздействия непреднамеренно?
      3. Могли ли указанные средства, если они применялись, привести зрителей к неосознанному изменению решений, связанных с избирательной кампанией по выборам Президента Украины в 2004 году?
      В случае ответа "да-нет-да" получаем ст. 157 УК:
      Стаття 157. Перешкоджання здійсненню виборчого права

      1. Перешкоджання насильством, обманом, погрозами, підкупом або іншим чином вільному здійсненню громадянином права обирати і бути обраним Президентом України, народним депутатом України, депутатом Верховної Ради Автономної Республіки Крим, депутатом місцевої ради або сільським, селищним, міським головою, вести передвиборну агітацію -
      карається обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на строк від двох до чотирьох років.
      2. Ті самі діяння, вчинені за попередньою змовою групою осіб або членом виборчої комісії чи іншою службовою особою з використанням влади або службового становища, -
      караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років.
      3. Діяння, передбачені частинами першою або другою цієї статті, що вплинули на результати голосування або виборів, -
      караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років.

      Часть 2 или 3 в зависимости от ситуации.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.01.30 | Пані

        Чи є прецеденти по п.1 ?

        Тобто доведення п.1 по будь якій справі взагалі? Якщо я не помиляюся, то в справі навіть "Білого Братства" таке не фігурувало?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.30 | Предсказамус

          Изучу, но не думаю, что это существенно

          То, что происходило с весны 2004 года, само по себе не имело прецендентов. Если будет аргументированное заключение, можно побороться.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.30 | Пані

            А закордонні прецеденти?

            Чи були десь в юридичній практиці прецеденти доведення травмуючого впливу на психіку глядача телепрограм? Безвідносно виборчого процесу.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.01.30 | Предсказамус

              Да, есть такое, когда закончу изучать вопрос, выложу

              Кроме того, есть другие направления. Хотелось бы, чтоб подключились специалисты-психологи, психиатры и ПиАр.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.01.30 | Пані

                Поки що мої розвідки дають ось що.

                Всі схиляються до того, що єдиним засобом є юридичне доведення саме травмуючого впливу (тобто шкода здоров"ю). Вони ж кажучть, що для цього треба зібрати медичні факти про реальних жертв - тобто історії хвороби, а також свідчення близьких про те, як саме люди реагували на телепродукт.

                Тобто кілька реальних живих жертв, які готові давати свідчення та мають за собою солідну доказову базу (хоча б історії хвороби) здатні покласти початок процесу.

                Про "системний" процес без конкретних жертв спеціалісти вамі перелічені, а також правозахисники, навіть розмовляти не хочуть, бо вважають це безпідставним.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.01.30 | Предсказамус

                  У нас разные специалисты ;)

                  Пані пише:
                  > Про "системний" процес без конкретних жертв спеціалісти вамі перелічені, а також правозахисники, навіть розмовляти не хочуть, бо вважають це безпідставним.
                  Относительно правозащитников не скажу, а психолог с солидным стажем, в том числе экспертным, сегодня в разговоре со мной посчитал такое заключение реальным, хотя и считает нужным подкорректировать первый вопрос. Разговор с ним будет продолжен.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.01.30 | Пані

                    Більше спеціалістів - хороших і разних

                    Буде більше даних та відгуків - обговоримо детальніше.
            • 2005.01.30 | Сергій Кабуд

              ні, такого нема по суті, є інше-

              брехня, свідома, напрямлена на сприяння і допомoгу фальшуванню і узурпації влади

              після денацифікації в німеччині подібні вироки були
      • 2005.01.30 | Горицвіт

        Re: Тестовая модель

        Дуже цікаво, правда.

        Я не юрист, але виглядає сумнівно.

        Предсказамус пише:
        > 1. Имело ли место при изготовлении представленных на исследование видеоматериалов применение технических средств для предъявления неосознаваемой зрительной информации, приемов нейро-лингвистического программирования или скрытого гипноза?


        Це реклама.

        Чи є десь в законах означення "приемов нейро-лингвистического программирования или скрытого гипноза"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.01.30 | AxeHarry

          Re: Тестовая модель

          Горицвіт пише:
          >
          > Чи є десь в законах означення "приемов нейро-лингвистического программирования или скрытого гипноза"?

          Ce IMXO vidnosytsya do kategorii ¨Zaryadzhannya banok energieju pered televizorom¨ imeni pana Chumaka.

          IMXO

          Tak zvanyj ¨25j kadr¨- 110% purga.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.30 | Предсказамус

            Хм

            AxeHarry пише:
            > Горицвіт пише:
            >> Чи є десь в законах означення "приемов нейро-лингвистического программирования или скрытого гипноза"?
            > Ce IMXO vidnosytsya do kategorii ¨Zaryadzhannya banok energieju pered televizorom¨ imeni pana Chumaka.IMXO. Tak zvanyj ¨25j kadr¨- 110% purga.
            О 25-м кадре я слова не сказал. Что до остального - отрицание общепринятых в психиартии и психилогии методик, таких как НЛП, из серии "камни с неба не падают" (С) Французская академия.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.01.30 | AxeHarry

              Re: Хм

              Nu, prosto pamjataju sho koly zjavylys oti urodski rolyky na TRK Urkaina, to v ineti buly rozmisheni dejaki kadry i buly kryky pro 25j kadr i vsetake. Prosto jaksho robyty ¨naizd¨ na TV-tiraristov (a jogo IMXO treba robyty obovjazkovo), to nizzya braty argumenty jaki protyvna storona zrazu zmozhe vidkynuty i she j posmijatys.


              pro NLP ja nic ne kazhu. Ale imxo vazhko duzhe bude shos dokazuvaty jakraz z ciei tochky - ¨expertiv¨ z NLP jak sobak nerizanyx (odnogo chasu dofiga bulo objav pro ¨uskorennye kursy z NLP¨ vsilyakyx vsesvitnix akademij), sam termin zaizhdzhenyj itd. Do rechi, za svidchennyamy ludej sho pracuvaly u odnomu z tinyovyx shtabiv Ja. (tam de moskovski ¨varyagy¨ buly) u miscevyx pracivnykiv sklalos vrazhennya sho ¨varyagy¨ chas vid chasu rozvazhalys stvorennyam i vidpracuvannyam konfliktnyx sytuacij na ¨krolykax¨ - na nyx zhe - do 1 turu vyboriv vsi mizh soboju pere$ralys, majzhe vsi zhonati porozvodylys, prychomu konflikty vynykaly ¨z nichogo¨.


              Chy buly des precedenty z podibnyx sprav?

              IMXO mozhna poshukaty podibnogo planu procesy v caryni svitovoi TV-reklamy - tam dosyt konkurenty zhorstko slidkujut odyn za odnym i u vypadku NLP-shnogo prokolu ne marnuvatymut nagody ¨vzuty¨ konkurenta.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.01.30 | Предсказамус

                Согласен

                AxeHarry пише:

                > pro NLP ja nic ne kazhu. Ale imxo vazhko duzhe bude shos dokazuvaty jakraz z ciei tochky - ¨expertiv¨ z NLP jak sobak nerizanyx
                Поэтому нужно обращаться не к ним, а к профессиональным экспертам-психологам и психиатрам.

                > Do rechi, za svidchennyamy ludej sho pracuvaly u odnomu z tinyovyx shtabiv Ja. (tam de moskovski ¨varyagy¨ buly) u miscevyx pracivnykiv sklalos vrazhennya sho ¨varyagy¨ chas vid chasu rozvazhalys stvorennyam i vidpracuvannyam konfliktnyx sytuacij na ¨krolykax¨ - na nyx zhe - do 1 turu vyboriv vsi mizh soboju pere$ralys, majzhe vsi zhonati porozvodylys, prychomu konflikty vynykaly ¨z nichogo¨.
                Это интересно, подробностей бы...


                > IMXO mozhna poshukaty podibnogo planu procesy v caryni svitovoi TV-reklamy - tam dosyt konkurenty zhorstko slidkujut odyn za odnym i u vypadku NLP-shnogo prokolu ne marnuvatymut nagody ¨vzuty¨ konkurenta.
                Да, я сейчас в эту сторону и "копаю".
          • 2005.01.31 | loki

            Re: Тестовая модель

            Не зовсім пурга: НЛП це фактично різновид гіпноза, але навіювання відбувається без використання гіпнотичного транса. "25-й кадр" та його вплив - це, звичайно ж, казка, насправді ж використовуються малопомітні доповнення до відеоряду, які підкреслюють навіювані роліком ідеї.

            Ось про один із таких луганських "витворів мистецтва":
            http://www.citynews.net.ua/3/1461_1.html
        • 2005.01.30 | Предсказамус

          Re: Тестовая модель

          Горицвіт пише:
          > Чи є десь в законах означення "приемов нейро-лингвистического программирования или скрытого гипноза"?
          Это не из правовой области. Поэтому требуется примнение специальных познаний в психологии, психиатрии. За бугром такие экспертизы уже проводили, у нас нет, естественно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.01.30 | Горицвіт

            скритий гіпноз чи прямий обман?

            - що легше виявити і довести?

            Хоча ... масований прямий обман при обмеженні альтернативної інформації - це метод гіпнозу.
  • 2005.01.30 | Роман ShaRP

    К вопросу о выбранной дороге.

    Предсказамус пише:
    > Хотелось бы напомнить, что во время предвыборной кампании (и во время самих выборов) самое тяжкое преступление совершили СМИ, зомбировавшие украинцев. Как и предполагалось, никакого раскаяния не наблюдается, наоборот. К примеру, интервью Пиховщика (Телекритика) и главного редактора газеты "Сегодня" (радио "Эра") демонстрируют их уверенность в полной безнаказанности.

    Я считаю, что данный "хвост" (зомбирование, методики, и т.д.) слишком скользкий для того, чтобы за него хвататься. Более эффективным был бы поиск прямой клеветы (думаю, это тоже можно найти), и - гражданские кампании.

    Последнее также звучит несколько утопично, однако первые ростки в этом направлении уже начали прорастать..

    > Предлагаю собрать команду из юристов, психологов, специалистов по СМИ и PR и дать экспертное заключение о том, что происходило в медиапространстве Украины с весны 2004 года.

    Оно имело бы смысл, если бы на Востоке, где зомбирование действительно приняло массовый характер, не игнорировали все, в том числе и "прорыв на 1+1"

    Родственники жены до сих пор звонят ей и наушничают, как кого-то выгнали из ВУЗа, или побили только за то, что "он с Донбасса". Один уверял меня, что лично видел(!) бандитов, которых нанял Ющенко для того, чтобы бить донецких. Мои возражения что, во-первых, бандитам верить в поезде - себя не уважать, а во-вторых, многие бандиты и так с удовольствием побьют оборзевших донецких, не будучи нанятыми - действия не возымели.

    Но тут я простите, отвлекся. Можно собрать любую комиссию, и сделать любые выводи - но что толку, если они не дойдут до "потребителя". А заказчикам, как Вы сами, наверное, понимаете, глубоко наплевать. Сколько бы не закрыли по результатам желтых гомозет, они запросто организуют новых.
  • 2005.01.30 | Сергій Кабуд

    класна ідея(-)

  • 2005.01.31 | loki

    Re: Проект "Зомби". Предложение (повторно)

    "Нацсовет вынес дисциплинарные решения в отношении трех луганских телерадиокомпаний"
    http://obkom.net.ua/news/2005-01-31/1107.shtml

    ...а їм лише попередження за ненадання матеріалів :-(
  • 2005.02.02 | НеДохтор

    Re: здоровий глузд - як національна ідея

    Предсказамус пише:
    > ...
    > Предлагаю собрать команду из юристов, психологов, специалистов по СМИ и PR и дать экспертное заключение о том, что происходило в медиапространстве Украины с весны 2004 года.
    > Подробности определятся в процессе обсуждения.



    Вважаю, що дійсно для суспільства може принести велику користь наявність та оприлюднення експертного висновку,
    стосовно ситуації в медіапросторі,
    котрий підготовлять перелічені вами спеціалісти,

    Думаю, що юридичний фінал в цій справі майже неможливий. Звичайно, можу помилятися.

    imho, більш реально

    1. домогтися створення громадського телебачення

    2. організувати там окрему рубрику, в рамках якої буде цикл передач,
    документальніх фільмів, учбових матеріалів і т.д. мета яких
    якомога більшій кількості глядачів пояснити які методи, як і ким використовувались для маніпулювання суспільством.
    Це щось приблизно подібне на те, як в популярних передачах циркові фокусники розкривають свої секрети. Так само на некомерційному телебаченні можна буде організувати розкриття телевізійниками своїх методів "зомбування".
    Таким чином, замість майже неможливого суду над "піхом", популяризувати розкриття "піхових" методів і створення імунітету у споживачів медіа-маніпуляцій.

    3. попередні пункти - це пропозиція аналізу минулого. Якщо це виявиться вдалим, то можливо це продовжувати і в реальному часі.
    Наприклад, раз на тиждень, також на громадському телебаченні, в зручний для глядачів час - засідання своєрідного медіа-клубу.
    В програмі (за участю юристів, психологів, журналістів, спеців з PR ...):
    - загальний аналіз медіа-контенту за минулий тиждень
    - розгляд (повторний перегляд + аналіз) найяскравіших прикладів маніпуляцій
    - для розширення аудиторії можливо також в цій передачі і аналізувати рекламний потік за тиждень (там також багато маніпуляцій)
    - на кінець передачі (для розрядки) можна додати кумедні випадки, котрі трапились в ефірі за минулий тиждень (наприклад хтось обмовився, чи щось витворив ...).

    4. Навіщо все це? imho, більш важливим є набуття суспільством сильного імінітету проти маніпуляцій, тоді буде набагато важче "напіхати" голови глядачів всілякою бздурою і менш актуальним буде притягнення до відповідальності винуватців.

    P.S. Якщо розглядати людину, як носія НЕбезмежного об'єму духовних цінностей, то можна сказати, що цей об'єм не у всіх, але у багатьох:
    - за період радянської влади був переобтяжений пропагандою
    - після розвалу "совка" пропаганда у багатьох вивітрилась і цей вакуум швидко заповнили трасти, кашперовські, реклама ...
    - згодом держава оговталась і рекламу потіснила маніпуляція вигідна власникам медіа, ...
    - зараз маємо унікальний випадок, цей духовний об'єм помітно очистився і варто скористатись моментом для популяризації ідеї
    "Власний здоровий глузд може і повинен протистояти маніпуляції"


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".