МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Туркменістан: Открытое письмо журналиста Леонида Комаровского(/)

03/22/2005 | Sztefan von Seitz
Світ повний моральних дилем...

------------------------------------

Открытое письмо журналиста Леонида Комаровского президенту Украины Виктору Ющенко.


Господин Президент!

Не имея другого способа довести до Вашего сведения то, что думаю я, и то, что думают многие мои единомышленники, причастные к правозащитной деятельности, вынужден обратиться к Вам с помощью СМИ. Поскольку Вы неоднократно декларировали свою открытость, полагаю, что это не слишком повредит Вашему образу в собственных глазах.

Поводом обратиться непосредственно к Вам послужили два сообщения, которые были опубликованы почти одновременно. В первом говорилось о том, что Вы посетите Туркменистан и встретитесь с президентом этой страны С. Ниязовым 22-23 марта. Вторым стала речь главы МИДа Украины Б. Тарасюка на 61-й сессии Комиссии ООН по правам человека. Если положить рядом оба этих сообщения, то создается ощущение, что исходят они не от президента и шефа МИДа одной страны, а от людей, живущих и работающих в разных странах, или – того больше – на разных континентах, или – еще того больше – находящихся в разных системах измерения человеческих ценностей. Поясню, что я имею в виду.

Начнем с речи г-на Тарасюка, устами которого Украина призвала мировое сообщество бороться с нарушениями прав человека в СНГ. Выступая в Женеве перед своими коллегами из разных стран, ваш министр подчеркнул, что международное сообщество не должно быть равнодушным к нарушениям основных прав и свобод человека, которые имеют место в отдельных странах, включая страны Содружества независимых государств. Он особо отметил, что сама Украина не может закрывать глаза на нарушения прав человека в любой стране мира. Не правда ли, замечательные и чрезвычайно актуальные заявления, особенно в свете прокатившейся по Украине «Оранжевой революции», которая по мнению многих стала апофеозом демократии в вашей стране.

И я именно так бы и воспринял слова главы вашего МИДа, если бы не Ваше намерение встретиться с туркменским диктатором С. Ниязовым. Как сказано в официальных сообщениях «... Виктор Ющенко обсудит с Сапармуратом Ниязовым вопросы сотрудничества в энергетической и транспортной сферах».

Позвольте, а как же «...Украина не может закрывать глаза на нарушения прав человека в любой стране мира»? Или может быть Вы не знаете, что Туркменистан постоянно критикуется мировым сообществом именно за ужасающие нарушения прав человека, которые привели к катастрофическому положению населения страны, вполне сопоставимому с голодомором на Украине в 30-х годах? Может быть Вы не знаете о том, что Генасамблея ООН два последних года принимает постановления, отмечающие полное бесправие туркменского народа во всем, что касается именно основных прав человека, и резко осуждающие действия властей Туркменистана? Или может быть для Вас аргументом является то, что Украина голосовала против этих резолюций? Так ведь то была «другая» Украина, которой руководил Ваш предшественник, далекий, по Вашим же утверждениям, от соблюдения прав человека. Или Вы являетесь продолжателем его неправого дела в том, что касается Туркменистана?

Может быть Вы не знаете, что Европейское Сообщество, куда Вы обещаете привести Украину и куда так активно стремитесь, неоднократно констатировало вопиющие нарушения буквально всех основополагающих прав человека в Туркменистане? Что та самая комиссия, в которой несколько дней назад Ваш министр Тарасюк заверял присутствющих в том, что Украина станет форпостом демократии на постсоветском пространстве, провела специальные слушания по Туркменистану? Что существует ряд всеобъемлющих аналитических документов, выражающих отношение европейцев к происходящему в стране, куда Вы направляетесь с официальным визитом? Что ни один приличный человек не встречается с С.Ниязовым? Что давным-давно лидеры стран, называющих себя демократическими, в Туркменистан не едут? Да и недемократические тоже визитами не балуют.

Да, странно вы начинаете вхождение в Европу – с визита к преступнику. Ситуацию в стране, где минимум половина населения не имеет работы, где число студентов уменьшено в 10 раз за последние 15 лет, где молодежь, не имеющая будущего, почти поголовно наркотизирована, где уничтожены практически все научные кадры, где ликвидировано здравохранение, разорены промышленность и сельское хозяйство трудно определить иначе, чем геноцид.

Выступая в Женеве, ваш министр Борис Тарасюк обратил внимание на проблему искусственного, по его словам, голодомора в Украине в 1932-33 годах. Он подчеркнул, что Украина намерена продолжать добиваться признания голодомора 1932-33 годов актом геноцида против украинского народа. Смею Вас уверить, в пропорциональном отношении за время правления С.Ниязова в Туркменистане погибло не меньше народа, чем украинцев в голод. Ваш будущий ашхабадский собеседник хвастается тем, что в его правление население страны увеличилось с 4 миллионов до 6,5 миллионов человек. Однако, независимые источники оценивают население Туркменистана в лучшем случае в 4,5 миллиона человек. Где же недостающие 2 миллиона душ? Вот это и есть результат ниязвского мора. Это и есть люди, физически уничтоженные, убитые во время его правления, умершие от его «медицины», не родившиеся в результате катострофической нищеты населения. В стране самая низкая продолжительность жизни на постсоветском пространстве, некогда многодетные туркменские семьи уменьшились до европейских одного-двух детей, да и тех прокормить мало кому удается.

Может быть Вы ничего об этом не слышали? Так спросите у Тарасюка: он на днях был в Женеве и имеет доступ к европейской и мировой информации по затронутому вопросу. А при такой активной позиции в отношении прав человека, которую ваш министр заявил на 61-й сессии комиссии ООН, он попросту обязан буквально наизусть знать ситуацию с этими правами в СНГ вообще и в Туркменистане в частности!

А если он знает, и Вы знаете, тогда что мы имеем с сухом остатке? А имеем мы ситуацию печальную, называемую официально двойным подходом. Менее официально – закрытием глаз на отдельные факты. И уж совсем неофициально – враньем и предательством соотечественников.

Не сомневаюсь, что Вы хорошо понимаете, в чем собираетесь принять участие. Представляю себе и те аргументы, которые Вы используете для оправдания предстоящего тесного общения с одним из наимерзейших диктаторов современности. Вы ведь наверняка знаете, что последние годы С. Ниязов регулярно попадает в список десяти самых отвратительных тиранов на планете, а Туркменистан в 2004 году признан наихудшей для проживания страной. Чтобы отважиться на посещение такой персоны, в определенной степени противопоставляя себя мировому общественному мнению, надо иметь серьезные аргументы. Их у Вас всего один – нужда Украины в туркменском газе. Давайте попробуем и в этом разобраться.

Процитирую официальные туркменские источники: «Украина – один из главных партнеров Туркмении в сфере внешнеэкономического партнерства. По данным Национального института статистики и информации республики, в прошлом году Украина заняла лидирующее место среди импортеров туркменской продукции и сырья. Ее доля в общем объеме экспорта Туркменистана составила 33,6%, или 1 млрд. 299,8 млн. долл. США».

Звучит, разумеется, красиво: Украина экспортирует из Туркменистана товаров на 1,3 млрд долларов. На самом деле все эти «товары» - газ. Но и этого, понятное дело, немало: газ – основа энергетики, а энергетика – базовая отрасль страны. Так что аргумент Ваш понятен: пересиливая себя Вы едете общаться с общепризнанным мерзавцем исключительно исходя из соображений блага свой страны, своего народа.

И теперь возникает вопрос: а можно ли строить благо своего народа на костях народа другого? Как сочетается Ваша приверженность к общедемократическим ценностям, которую Вы постоянно декларируете, с тем, что Вам предстоит целоваться-обниматься, любезничать, есть хлеб-соль, произносить дежурные коплименты и пользоваться гостеприимством человека, который фактически уничтожает свой народ? Чем же Вы отличаетесь от своего предшественика, который неоднократно наведывался к Ниязову выпить водки и «порешать вопросы», в результате чего Ниязов становился все богаче, а туркменский народ все беднее? Ну и украинские олигархи тоже получали возможность половить рыбку в мутной воде многомиллиардного экспорта.

Впрочем, может быть Вы именно для них и стараетесь? Ведь у нас тут, в США, вашу «Оранжевую революцию» острословы называют «Победой миллионеров над миллиардерами». Я знаю достоверно, что поставки газа из Туркменистана в Украину помогут исправить эту несправедливость и победившие миллионеры довольно быстро поправят свое материальное положение. Если Вы не знаете, как это происходит, то я сообщу Вам страшную тайну, которая в украинском бизнес-сообществе неизвестна, вероятно, только Вам одному.

Дело в том, что Украина расплачивается за туркменский газ «50 на 50», то есть 50% реальными долларами, а 50% товарами и услугами. И если Ваша страна купила в прошлом году у Ниязова газа на 1,3 миллиарда американских долларов, то 650 миллионов из этой суммы составлял бартер – товары и услуги. Здесь-то и скрывается интересное: коэффициент стоимости поставляемых Украиной Ниязову товаров доходит до 1:7, то есть то, что обходится Вашей стране в 1 доллар в Туркменистан попадает и учитывается при взаиморасчетах до 7. Рассказать Вам куда попадают остальные 6 красивых американских долларов или Вы сами догадаетесь? Но это только на одном долларе участники сделки зарабатывают до шести долларов, а на 650 миллионах? 300? 400? 550 миллионов? Не могу сказать точно, но у меня ведь нет всего того многочисленного государственного аппрарата, который есть у Вас, всех этих следователей, прокуроров, аудиторов и прочая и прочая, и прочая, которым под силу сосчитать стомость «отката» и понять, как Украина Кучмы грабила Туркменистан и помогала Ниязову богатеть в приватизированной им стране.

И что же теперь? Вы будете доблестно продолжать дело Леонида Даниловича?

Судя по предстоящему визиту в государство Туркменбаши, Вы твердо намерены «не заметить» катастрофическое положение народа той страны, теплом которой согреваются украинские дома и квартиры, и деньги, украденные у которого, копятся на счетах диктатора Ниязова и украинских дельцов. Только не оправдывайтесь тем, что Украине нужен туркменский газ, чтобы не замерзнуть. Человечество уже имело этот урок в 80-е годы. Помните, во времена, когда Ваш премьер-министр «еще молодушкой была», затеяли советские коммунисты строить газопровод из Западной Сибири в Европу. И вся Европа, в которую Вы так стремитесь, восстала против этого проекта: на Запад просочилась информация о том, что на трассе магистрали работают зэки. Не захотели европейцы греться теплом, добытым в результате подневольного труда. Заявили, что найдут другие, пусть и более дорогие, но не такие гнусные способы согреться. Пришлось большевикам в срочном порядке убирать заключенных с трассы и возить по Сибири многочисленные европейские комиссии.

А как же вы-то, провозгласившие себя натуральными и стопроцентными европейцами, станете согревать свой народ теплом, которое поступает в Украину прямо из концлагеря? Ведь нельзя же признать добровольным труд людей, работающих за гроши, фактически за скудную еду, у которых нет свободы слова, отсутствует свобода передвижения даже по собственному городу, нет свободных выборов, демократически избранных президента и парламента, нет никакого доступа к независимой информации, нет защищенного права собственности, в стране, где правит произвол силовиков и чиновников, где множество людей томятся в тюрьмах в качестве политзаключенных, где нет ничего, что характеризует свободы и права человека в наше время.

Что хотите со мной делайте, но только не сочетается все это с широковещательными заявлениями, которые делаете Вы и ваши соратники по «оранжевой» борьбе. Ну к примеру, как соотнести всю имеющуюся информацию о режиме С. Ниязова с таким заявлением вашего Премьер-министра, бывшей Газовой принцессы, а ныне Оранжевой королевы Юлии Тимошенко: "Мы считаем, что после всех событий, которые произошли в Украине, именно она стала фактическим центром цивилизованного мира". Это она сообщила в беседе с журналистом российского журнала "Итоги" Олегом Одноколенко.

Лихо сказано! Особенно для тех, кто не понимает о чем речь. Я, к примеру, никак не могу представить себе «центр цивилизованного мира», который пользуется энергоносителями, добытыми рабами, и расплачивается деньгами, которые тут же попадают в неприкрытую отмывку. Тут одно из двух: либо нас дурят, либо нам врут в расчете на то, что мы ничего ни про что не знаем.

Впрочем, есть и третий вариант, еще более скверный. Он сочетает два предыдущих и основан на том, что Вы и Ваши сподвижники по старой советской привычке считаете народ – бессловесным быдлом, которым можно помыкать как угодно и никогда не считать за людей. Если это так, то Вы едете именно туда, куда надо: в Туркменистан Сапармурада Ниязова. Ибо именно Ниязов, как никакое другое порождение советской стистемы, довел до наивысшего состояния неуважение к своему народу и сделал абсолютной собственную власть над людьми.

Не знаю только, понимаете ли Вы, что неуважение к народу-соседу обязательно приведет к неуважению своего народа, а значит очередная революция – синяя, зеленая или фиолетовая – сметет уже Вас и иже с Вами.

Есть еще одна опасность, которую Вы как политик и государственный деятель должны понимать. Туркменбаши, как бы он ни зверствовал, не вечен: диктаторы приходят и уходят. Понимаете ли Вы, что туркменский народ не простит никому, кто сотрудничал с человеком, поставившим этот народ на грань выживания?

Вы, если верить Вашим заявлениям, хотите создать реальную базу для украинской экономики, которая приведет страну к процветанию. А какое же это будет в перспективе процветание, если обиженные на Украину туркмены после того, как Ниязов сгинет туда, куда сгинули другие диктаторы, начнет искать (и найдет, не сомневайтесь) иные маршруты для своего газа? Что тогда скажут украинцы о Вашей дальновидности? Не лучше ли уже сейчас поставить туркменского диктатора перед фактом невозможности сотрудничества с ним именно в связи с вопиющими нарушениями прав граждан в его стране?

Понятное дело, для этого надо иметь и политическую волю, и решимость не только провозглашать правильные идеи, но и проводить их в жизнь, и свободу от собственных олигархов, и многое другое, что имеют европейские президенты, даже если они не воображают себя центром вселенной.

Есть ли у Вас все вышеперечисленное? Или Вы – очередной лгун на постсоветском пространстве? Ответ на эти вопросы мы узнаем 22 марта.

Леонид Комаровский,
независимый журналист,
Бостон, США.

P.S. Будете у Ниязова, постарайтесь не принимать от него в подарок животных. Ваш коллега Владимир Путин, тоже известный демократ, увез от Ниязова лошадь, а та оказалась ворованной.

http://www.gundogar.org/?topic_id=8&id=1695

Відповіді

  • 2005.03.22 | Englishman

    При всем уважении...

    "Однако, независимые источники оценивают население Туркменистана в лучшем случае в 4,5 миллиона человек."- очевидная несуразица. Ну откуда "независимым источникам" знать настоящее количество населения в одной из самых закрытых стран мира?.. Это невозможно, а значит и громкий вывод об "истребленных миллионах" несколько недостоверен.

    Что я хочу этим сообщением сказать? Режим Ниязова, по моему личному наблюдению, крайне неприятен и жить в Туркменитане действительно трудно. Дело тут даже не в материальных причинах- меня поразило то, например, что бензин у них стоит фантастически дешево (в районе доллара за бак), на внутренних авиалиниях летают новые боинги по цене рейса 3-5 долларов, коммунальные услуги-бесплатны и фактически у всех имеется в наличии спутниковые антенны (сей факт меня особенно поразил). При этом жить там дейсвитительно некомфортно- люди всего боятся, зомбированности я не видел только в общении с одним крупным начальником. Много людей (по слухам -около 10 проценов населения) - сидит, и все понимают, что это может случиться с каждым. Распространено стукачество. Тем не менее, при всех прелестях, режим есть авторитарным, но нет никаких оснований говорить об описанным автором чуть ли не геноциде. Ющенко встречается с диктатором, но не с монстром типа Сталина. К тому же на руках которого нет столько крови, как у некоторых лидеров "свободного мира".
  • 2005.03.22 | пан Roller

    Салям алейкум,. Алейкум асалям.О красивых туркменских тугриках.

    Sztefan von Seitz пише:

    > Дело в том, что Украина расплачивается за туркменский газ «50 на 50», то есть 50% реальными долларами, а 50% товарами и услугами. И если Ваша страна купила в прошлом году у Ниязова газа на 1,3 миллиарда американских долларов, то 650 миллионов из этой суммы составлял бартер – товары и услуги. Здесь-то и скрывается интересное: коэффициент стоимости поставляемых Украиной Ниязову товаров доходит до 1:7, то есть то, что обходится Вашей стране в 1 доллар в Туркменистан попадает и учитывается при взаиморасчетах до 7.

    Не совсем понял ход мысли автора.

    Что он предлагает? Покупать газ легендарным по ценам, в семь раз выше?

    Я понял так , что Украину трудно обвинить в занижении стоимости продажи своего товара.

    "Туркменская" цена перепродажи ..,это внутреенее, суверенное дело туркменов.

    Но, каким оброзом эта вторичная цена может быть да еще второй раз засчитана в счет погашения состоявшейся по контракту сделки?

    Положим, вы подали тонну зерна, по мировой цене.Вы стремитесь продать дороже, тогруетесь, но, не получается.Договорились. Подписали контракт, расчитались, закрыли контракт.

    После этого, покупатель продал ваш товар по цене в семь раз выше, своим потребителям. И разницу поделил с Вами? Он, кто он вам, ваш муж, родственник?

    Зайдите в магазин и попробуйте предложить директору, не родственнику такую схему взаиморасчетов. Что он подумает о Вас? Или я чего-то не понял.


    >Рассказать Вам куда попадают остальные 6 красивых американских долларов или Вы сами догадаетесь?


    Расскажите. Я тоже так хочу.


    >...Не могу сказать точно, но у меня ведь нет всего того многочисленного государственного аппрарата, который есть у Вас,....

    Пардон, вы говорите как раз точно, вы называете цифры, и сами предлагаете всем рассказать куда попадают красивые американские доллары. А чего в них такого красивого?

    И сами же себе противоречите. Сами говорите, что сказать точно не можете.

    Тогда для чего этот базар..

    При чем здесь визиты, переговоры, кости, геноцид.

    Вы еще обвините Ющенко в геноциде над Туркменским народом. Но, мы же не обвиняем Буша в геноциде над всем миром. Ножки папы Буша уже достали весь мир и добрались и до Украины.

    Это геноцид над украинскии утками.

    Еще тридцать лет назад Киев был завален натуральными продуктами, и утками.Уток так любят китайцы, которые перебираются на жительство в Украину.

    Сегодня утка исчезла как вид.

    Но, это так, к слову, офтопик.

    А Туркмены? Сегодня прекрасно прижидись в Украине,в Киеве, вы этого не учитывае.Посмотрите , кто торгует на базарах и по каким ценам три шкуры дерет. Но, у нас нет претенций ни к туркменскому президенту, ни к продавцам. Не хочешь не покупай.

    > > И в отношении заявления Украина-пуп земли, центр цивилизации.
    Лично я не слышал таких заявлений. Постояно слышу другое, о том, что Украина стремится к какому-то центру, европейскому, даже не мировому центру.

    Претензии де кикох лидеров на лидерство на пост советском просторе, что же это тока талоны. А талоны еще не галоши.

    Все решает капитал, красивые американские доллары. И куда они потекут , там и будет центр. И ни что не мешает им сегодня притечь к нам, на Украину.

    Кстати, и красивым туркменским тугриках мы будем рады, или как их там величают.

    Ющенко сказал, сам слышал, что деньги не воняют.

    И его народной туркменской кровью не пачкаются.

    Впрочем как и Буша, Иранской.

    Цезарю цезарево.

    Brdgs
  • 2005.03.22 | Pavlo Z.

    Ющенку треба їхати. І обов'язково говорити

    і про газ, і про права людини. Не об'єднувати у промовах і документах поняття "народ Туркменістану" і "президент". Зустрітися як з Туркменбаші, так і з опозицією - хоч в резиденції, хоч дома, хоч у тюрмі.
    Нарешті стати першим українським Президентом, що приїхав не тільки по газ, а й для того, щоб вклонитися пам'яті Кобзаря, потурбуватися про "вербу Шевченка" на Мангишлаці (якщо вона ще жива)...
    Не їхати - значить допомагати Сапармураду ізолювати туркменів від усього світу.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.03.22 | Абу

      верба Шевченка на Мангишлаку

      це в Казахстані.

      говорити про права людини з ніязовим - залишити Україну без газу.

      а говорили явно про те, як дружити в обхід Росії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.03.22 | Pavlo Z.

        Re: верба Шевченка на Мангишлаку

        Абу пише:
        > це в Казахстані.
        Так, це дійсно Казахстан.Я помилився - дякую дуже за правку:)

        > говорити про права людини з ніязовим - залишити Україну без газу.

        Не говорити - залишити Україну без честі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.03.22 | Englishman

          Re: верба Шевченка на Мангишлаку

          У Ющенка вибір простий- домовитися про сприйнятні ціни на газ та обминути тему, яка НІЯК не вплине на внутрішню політику Ніязова, чи потенційно зробити громадян України біднішими (для деяких це може закінчитися трагічно), але при цьому захистити "честь". Моє бачення таке, що поняття честі має суто персональне навантаження, і в переговорах такого рівня можна і треба діяти гнучко.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.03.22 | sofu

            Re: верба Шевченка на Мангишлаку

            Englishman пише:
            > У Ющенка вибір простий- домовитися про сприйнятні ціни на газ та обминути тему, яка НІЯК не вплине на внутрішню політику Ніязова, чи потенційно зробити громадян України біднішими (для деяких це може закінчитися трагічно), але при цьому захистити "честь". Моє бачення таке, що поняття честі має суто персональне навантаження, і в переговорах такого рівня можна і треба діяти гнучко.

            А на мою думку, ця гнучкість в політиці, це дєякою мірою "сделка с совестью". З єкономічної точки зору, все зрозуміло, але якщо так, то мабудь вже більше не треба казати про духовні цінності,підтримку демократії і чисту совість.
            Цє якось мірою прецендент. Сьогодні це єкономічна залежність, завтра може щось іще буде "целесообразно", і "пошла девочка по наклонной" (В.Сердючка)
            Те що твориться в цій державі - дійсно огидно, та тільки наскільки, ми мабудь більше будем знати тільки з часом.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.03.22 | Englishman

              Международная политика- сплошная сделка с совестью

              Поэтому я и говорю, что нужно разделять личное и государственное. А это не для всех.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.03.22 | sofu

                Re: Международная политика- сплошная сделка с совестью

                Englishman пише:
                > Поэтому я и говорю, что нужно разделять личное и государственное. А это не для всех.

                Вот и я от том же.
                Если идешь в церковь, так не нужно показывать свою набожность по всем каналам и на всю страну. Церковь - это личное.
                А как в Туркмению, так особых коментариев и нет в новостях. Стыдно наверное. Там в глубине души.
  • 2005.03.22 | VDom

    Лай ка, а не лист.

    >Леонид Комаровский, независимый журналист, Бостон, США.

    >Понятное дело, для этого надо иметь и политическую волю, и решимость не только провозглашать правильные идеи, но и проводить их в жизнь, и свободу от собственных олигархов, и многое другое, что имеют европейские президенты, даже если они не воображают себя центром вселенной.

    > Есть ли у Вас все вышеперечисленное? Или Вы – очередной лгун на постсоветском пространстве? Ответ на эти вопросы мы узнаем 22 марта.

    Цитувати можна майже все. І з самого початку марення. Заява про поїздку і заява пана Тарасюка не сумісні?

    Це або замовний матеріал (можливо "газових посередників"), або записки "блаженного".

    Схеми обкрадання Туркменістану колись описувались. Але то було ще за часів коли наші постачальники продукції отримували валюту по офіційному курсу. Якщо не помиляюсь, то схема була приблизно така. Була у нас якась гос. контора, яка роздавала замовлення на продукцію "потрібну" Туркменістану. Як отримав замовлення, тут же отримував і льготний кредит чи передплату (вже не пам'ятаю)і можливість купити валюту по офіційному курсу. Валюта звичайно йшла "за бугор", як оплата за ... щось там дуже потрібне для виконання замовлення. Потім приїзжав туркменський товариш і оформляли документи про виконання замовлення. Там здається ще якісь таможенні документи здається оформлялись. Продукція реалізовувалась постачальником, а гроші ніби ділили з "туркменським другом". Можу звичайно помилятись в деталях, але схема була такого плану. Здається Григорій Омельченко описував.
    100% оплачувати грошами газ звичайно можна, але ж гроші теж можна вкрасти.
    А взагалі стосовно Туркменії є якісь рішення ООН?
    Європейські країни купують у них газ?
    Росія точно купує, а потім перепродує.

    А взагалі "восток дєло тонкоє...". Але ж ніби народ не просить про допомогу?
    ХАЛІФ НА ІСТОРИЧНУ ГОДИНУ ЗАГАДКОВА КРАЇНА ТА ЇЇ ВОЖДЬ ТУРКМЕНБАШІ
    Майя КАДИРОВА
    http://www.zn.kiev.ua/nn/show/423/37080/
  • 2005.03.23 | Абу

    нє магу малчать: журналист Леонид Комаровский

    а чому б "правозахиснику" Комаровському не розповісти деталей захоплюючого шпигунського детиктиву під умовною назвою "Повернення Бориса Шихмурадова у западню" активним учасником якого він був?

    Це брудна і слизька історія, в якій грали амери, узбеки, росіяни, туркмени і ще Бог зна хто, коли новоповсталий лідер і екс-міністр закордонних справ туркменістану Борис Шихмурадов, ще вчора найближча до ніязова людина, став в один момент опозиціонером з реальною вагою і втік закордон. А потім хтось (от цікаво - хто ж це був?) нашептав такому розумному і хитрому Борі на вушко що заколот вже готовий, усі чекають його повернення і набої вже у патронику. Авантюрист (скажемо так, бо деякі вважають, відверто кажучи, що це ще дуже м*яко. я утримуюся, бо нє свєдущ, а тіко подаю думку інших...) Комаровський був у цьому по самі вуха, і теж поїхав робити заколот, тоб то займатися профільною правозахисною діяльністю.

    а потім їх всіх посадили

    і ці люди забороняють нам в носі колупатися?!

    звичайно, "сам дурак" не вичерпує тему, а тільки додає до неї нових фарб. Скажу те що знаю. Зараз говорять, що з ніязовим підтримують стосунки тільки беспринципні лідери або його друзі по крові (по її ідеологічній складовій). Брехня. Стосунки з Заходом обірвалися (і то, знизився рівень, правда подеколи сильно - це адекватніше) не у зв*язку з порушеннями прав людини, а тому що батько всіх туркмен просто дуже ненадійний партнер, який кидав неодноразово всіх, з ким домовлявся. був би він послідовний - усьо було б хфайно.

    І наостанок. Якщо зараз терміново ми нічого не зробимо - З наступного року ВЕСЬ туркменський газ купуватиме Газпром. Крапка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.03.23 | Pavlo Z.

      Інколи краще мовчати.

      Можна було б багато Вам говорити - про шалені запаси газу у нашій акваторії Чорного моря, про далеко не вичерпані ресурси Донбасу, врешті про те, що Ви захищаєте стару і поки що незмінену непрозору схему взаєморозрахунків, про яку всім відомо і про яку говорить Комаровський. Але, боюся, не зрозумієте. Бо все це схоже на ситуацію, коли босота при Вас у якомусь дворі лупить невинного перехожого, хтось в намаганні його захистити звертається до Вас по допомогу, а Ви, дбаючи про свій чистий костюм, говорите йому: "Та ладно, розумний дуже! А чи не Ви часом учора у нашому під'їзді налузали насіння?"...
      До речі, Україні потрібна і нафта. "Путін всєгда прав!"?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.03.24 | Абу

        Інколи краще мовчати. щоб некомпетентність

        не видно було.

        а то за демагогією добре ховатися, тільки конкретики треба якомого менше вживати... порада тобі безкоштовна на майбутнє

        Pavlo Z. пише:
        > Можна було б багато Вам говорити - про шалені запаси газу у нашій акваторії Чорного моря, про далеко не вичерпані ресурси Донбасу, врешті про те, що Ви захищаєте стару і поки що незмінену непрозору схему взаєморозрахунків, про яку всім відомо і про яку говорить Комаровський.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".