МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

В Ірпені з „Батьківщини” вичищають залишки помаранчевих

12/28/2005 | Майдан-ІНФОРМ
В місті Ірпені Київської області з партії „Батьківщина” виключили шістьох осіб, які ось уже кілька років, не ховаючись, вели активну боротьбу з кумівським режимом. Також ці люди брали активну участь у Помаранчевій революції. А ще, практично не маючи ресурсів, забезпечили Блоку Юлії Тимошенко високий результат і друге місце в регіоні на виборах-2002.

Їхня провина у тому, що вони не погодилися з новою політикою партії, яка почала вербувати до себе вчорашніх кучмістів. А головним їх проступком став відчайдушний опір щодо прийому до лав Ірпінської міської організації депутата Київської обласної ради Валерія Криворога, який не те що не брав участі у Помаранчевій революції, а взагалі був активним членом Партії регіонів та прославився активною розробкою схем земельного дерибану у Приірпінні, а також вдалим пошуком спонсорів для розробки Генерального плану Ірпеня, згідно якого вкриту лісами (ці ліси є без перебільшення легенями Києва) курортну зону мають перетворити в урбанізований лісонедостатній регіон. Головними забудовниками, очевидно, мають стати спонсори розробки Генерального плану. На прийнятті В. Криворога, який знайшов „Батьківщині” спонсора для обласної партійної газети наполягала Київська обласна організація.

В Ірпені Криворог не пройшов, але вступив до партії інакшим чином (і є членом її обласного бюро). Натомість Ірпінську організацію очолив інший колишній член Партії регіонів – головний лікар Ворзельської поліклініки Сергій Кухарський, записавши туди величезну кількість своїх колег по білих халатах (в т.ч. і підлеглих, звичайно). Після цього розпочалось прийняття „вчорашніх” до лав ще вчора помаранчевої партії. Зокрема туди вступив депутат Ірпніської міської ради Костянтин Журавель, який прославився не лише членством у Партії регіонів й антагонізмом до акції „Україна без Кучми”, але й тим, що його виборці намагалися його відкликати іще при Кучмі.

Проект першої п’ятірки списку Блоку Юлії Тимошенко до міськради не містить жодної людини, яка брала участь хоча б у Помаранчевій революції (не кажучи вже про участь у виборах на стороні опозиції чи попередню боротьбу з режимом). Зате до числа „обраних” потрапила завідуюча відділом організаційної та кадрової роботи Ірпінського міськвиконкому Олена Ващенко, яка була відповідальна за допомогу в організації виборів під час минулої президентської кампанії, однак не обмежувалась наданням технічної допомоги виборчим комісіям, як того вимагає Закон, а зробила все можливе для перемоги проффесора Януковича. Також до першої п’ятірки включено її сина та... начальника Бучанської виправної колонії №85 Григорія Карандюка, який після того, як його підопічні вперше в історії в’язниці віддали перевагу не провладному кандидату, запроторив до карцеру найбільш активних агітаторів за Віктора . Ющенка, чим значно знизив його відрив від Віктора Януковича у другому турі.

Оскільки обласна організація партії „Батьківщина” твердо стоїть на стороні кучмістів, виключені партійці збираються шукати правди в центральному офісі (в т.ч. й за допомогою пікетування, якщо їх не прийме хоча б Олександр Турчинов), а також розповісти правду про те, що робиться у партії, на прес-конференції в УНІАН.

Відповіді

  • 2005.12.28 | Владимир

    Re: В Ірпені з „Батьківщини” вичищають залишки помаранчевих

    так а в Днепропетровске НСНУ захватили кучмисты, и сами себя в Верховну раду избрали.Постоянно нарушают Статут и создают местные инструкции которые нарушают Статут.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.12.28 | Чучхе

      Хай видавлені вступають до блоку Пора-ПРП (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.12.28 | Михайло Свистович

        Не вступлять вони туди. І до УНП не вступлять. Та й нема в нас

        блоку ПРП-Пора. Жопики вважають себе крутими, місцями ділитися з ПРП не хочуть, вважають, що й так пройдуть. В чому я сумніваюсь.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.12.29 | Чучхе

          В цьому є плюс. Можна створювати первинні осередки

          і без жодного кучміста!

          В моєму районі, наприклад, зараз намітився відтік УНПістів в ПРП - правда, це більше ті, хто хоче побалотуватися до райрад, бо ПРП прохідна сила, а УНП під питанням.

          Якщо помаранчеві звідкись видавлюються, то кудись же вони мають вдавлюватися, чи не так?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.12.29 | Михайло Свистович

            Re: В цьому є плюс. Можна створювати первинні осередки

            Чучхе пише:
            >
            > Якщо помаранчеві звідкись видавлюються, то кудись же вони мають вдавлюватися, чи не так?

            Ці "вдавляться", але не в ЖоПу.
    • 2005.12.28 | Михайло Свистович

      Re: В Ірпені з „Батьківщини” вичищають залишки помаранчевих

      Владимир пише:
      > так а в Днепропетровске НСНУ захватили кучмисты

      В нас приблизно теж саме. Не захопили ще до кінця, але масово вступили. А захопили його поки що ніякі (ні за Ющенка не були, ні за Януковича, сиділи тихо, як миші).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.12.30 | Мартинюк

        Треба скасовувати "сіцілійську" пропорційну систему.

        "Сицілійську" тому що в часи існування подібної виборчої системи в Італії там роками у всіх представницьких органах сиділи мафіозі і користувалися депутаським імунітетом.

        Наявністьь такого затишного і одночасно легко-доступного для бандитів місця як теперішні "пропорційні ради" автоматично означає те що вони там появляться і до того ж у масові й кількості.

        Ганьба Морозу і Костенку за те що пропагували цю систему.
  • 2005.12.29 | SpokusXalepniy

    Интересные факты. Хорошо изложено. Теперь...

    ... просьба объяснить как это всё могло произойти?
    Какова причина?

    Врядли это политика руководства партии - Тимошенко или Турчинова.

    Следовательно... ?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.12.29 | Михайло Свистович

      Re: Интересные факты. Хорошо изложено. Теперь...

      SpokusXalepniy пише:
      > ... просьба объяснить как это всё могло произойти?
      > Какова причина?
      >
      > Врядли это политика руководства партии - Тимошенко или Турчинова.

      Це саме вона і є :(
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.12.29 | SpokusXalepniy

        Муму спросил у Герасима - "За что?". Я спрошу короче:

        Михайло Свистович пише:
        > > SpokusXalepniy пише:
        > > Врядли это политика руководства партии - Тимошенко или Турчинова.
        > Це саме вона і є :(

        Зачєм?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.12.29 | Михайло Свистович

          Re: Муму спросил у Герасима - "За что?". Я спрошу короче:

          SpokusXalepniy пише:
          >
          > Зачєм?

          Я не вмію читати їхні думки.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.12.29 | SpokusXalepniy

            Констатуємо

            Михайло Свистович пише:
            > SpokusXalepniy пише:
            > > Зачєм?
            > Я не вмію читати їхні думки.

            Тоді констатуємо. Юля свідомо діє проти свого ж імиджу.
            Питань більш немає. Проти логіки не попреш.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2005.12.29 | Сергій Кабуд

              Юліна і Ющенка логіка такі: зібрати до себе максімум грошовитих

              і впливових,
              бо це забеспечує за їхніми очікуваннями перемогу на виборах.

              А на народ вони срали, бо вважають шо зазомбують з цими грішми голосувати за себе, а як не зазомбують- куплять на адмінресурс бюлетені і домалюють.
            • 2005.12.29 | Михайло Свистович

              Re: Констатуємо

              SpokusXalepniy пише:
              >
              > Тоді констатуємо. Юля свідомо діє проти свого ж імиджу.

              Вона цього просто не розуміє.

              > Питань більш немає. Проти логіки не попреш.

              Це ж не моя логіка.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2005.12.29 | Предсказамус

                Констатируем: плюрализм в одной голове и в одной ветке

                Михайло Свистович пише: ( http://www2.maidan.org.ua/n/free/1135865319 )
                >> Зачєм?
                > Я не вмію читати їхні думки.

                Михайло Свистович пише:
                > SpokusXalepniy пише:
                >> Тоді констатуємо. Юля свідомо діє проти свого ж імиджу.
                > Вона цього просто не розуміє.

                Отаке от...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2005.12.29 | Михайло Свистович

                  Не бачу плюралізму. Натомість бачу сліпу віру юлефанів (-)

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2005.12.29 | Предсказамус

                    Михаил, не серчайте, а улыбнитесь. Новый Год на носу...

                    У Вас ведь действительно забавно вышло: Вы сначала сказали, что не читаете мыслей Тимошенко, а потом через постинг рассказали, что она не понимает, как себе вредит.
                    Жопа в регионах, в том числе и в БЮТ ни для кого не тайна и это, думаю, главное, с чем не грех бы побороться. Только нельзя бороться, одновременно наезжая на того, кого не грех бы переубедить.
                    И вообще, Вам бы злости поменьше...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2005.12.29 | Михайло Свистович

                      Re: Михаил, не серчайте, а улыбнитесь. Новый Год на носу...

                      Предсказамус пише:
                      > У Вас ведь действительно забавно вышло: Вы сначала сказали, что не читаете мыслей Тимошенко, а потом через постинг рассказали, что она не понимает, как себе вредит.

                      Так воно і є.

                      > Жопа в регионах, в том числе и в БЮТ ни для кого не тайна и это, думаю, главное, с чем не грех бы побороться. Только нельзя бороться, одновременно наезжая на того, кого не грех бы переубедить.

                      Ну Ви ж наїжджаєте на мене. Причому бездоказово. І не Ви один.

                      > И вообще, Вам бы злости поменьше...

                      В мене її немає.
  • 2005.12.29 | Мірко

    Перетягання військ, - чи інфілтрація?

    Ще аж так не денервуюсь. Треба дослідити без особистих опереджень чи тут іде перетягання військ, - чи ворожа інфілтрація. (порівнання -Власовці і Вермахт) Справа тактики - стратегії - і мети.
    Хоч сам люблю дерева, вибори це на рівні бути чи не бути а не ботаніки. Не одно дерево впаде жертвою політичної пропаганди.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.12.29 | Михайло Свистович

      Re: Перетягання військ, - чи інфілтрація?

      Мірко пише:
      > Ще аж так не денервуюсь. Треба дослідити без особистих опереджень чи тут іде перетягання військ, - чи ворожа інфілтрація.

      Друге.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.12.30 | Мірко

        Re: Перетягання військ, - чи інфілтрація?

        Тоді додаткове питання
        2. Інфілтрація чи
        3. Зрада на вершинах?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.12.30 | Михайло Свистович

          Re: Перетягання військ, - чи інфілтрація?

          Мірко пише:
          > Тоді додаткове питання
          > 2. Інфілтрація чи
          > 3. Зрада на вершинах?

          Ці два процеси проходять разом. Верхи дали добро на масове прийняття грошовитих кучманоїдів до своїх лав, але й інфільтрація без "добра" верхів також відбувається. В останньому випадку зрада відбувається на нижчому рівні.
  • 2005.12.29 | Stefan Seitz

    Як і підкреслювалося раніше..

    Тільки відкрита система ("реєстрації") партійної приналежності дозволить уникнути захоплення партій. А випадок, описаний Михайлом, абсурдний для нашої української демократії.

    Варіант відкритої системи партійної приналежності на буль яких виборах в Україні передбачатиме:

    1) завершення створення постійно діючого загального реєстру виборців, який постійно буде вести ЦВК,
    2) запровадження необхідності реєстрації для тих громадян, які бажають зареєструватися як члени партій, у загальному реєстрі виборців який буде вести ЦВК,
    3) запровадження обов"язковості публікації приналежності кожного громадянина до партії - онлайн,
    4) відміну штучних перепон для громадян реєструватися як прихильники тієї чи іншої партії;
    5) заборона партіям створювати додаткові вимоги реєстрації членом партії крім письмової заяви вільного зразка,
    6) організація урядом і органами місц самоврядування ПОПЕРЕДНІХ ЗАГАЛЬНИХ ВИБОРІВ ("праймеріз") всередині партій, за 4-9 місяців до ОСНОВНИХ ВИБОРІВ. Ці вибори проходять за тим саме загальним принципом що і основні, але всередині партій - для визначення кандидатів від партій ВСІМА членами партії.
    7) організація урядом і органами місц самоврядування ОСНОВНИХ ЗАГАЛЬНИХ ВИБОР, де виборці обиратимуть представників (депутатів, мерів, президентів і ін) на партійній основі.

    ТАК! відкритій партійній системі!
    НІ! "заявам-з-трьома-рекомендаціями"!!!
    НЕ-ТАК! радянсько-кучмівській системі партійних махлювань!

    :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2005.12.29 | Михайло Свистович

      Re: Як і підкреслювалося раніше..

      Stefan Seitz пише:
      > Тільки відкрита система ("реєстрації") партійної приналежності дозволить уникнути захоплення партій.

      Навпаки, ця система дасть можливість мудакам захопити партії. Вони просто змусять усіх своїх підлеглих туди вступити. Саме так відбувається захоплення ними партій сьогодні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.12.29 | Stefan Seitz

        Відкритійсть виборчої системи - запобіжник для маніпуляцій

        Михайло Свистович пише:
        > Stefan Seitz пише:
        > > Тільки відкрита система ("реєстрації") партійної приналежності дозволить уникнути захоплення партій.
        >
        > Навпаки, ця система дасть можливість мудакам захопити партії.

        Навпаки, відкрита система убезпечить партії від захоплення.

        Тоді щоб захопити, треба буде не 30 найманців як зараз, а сотні тисяч прихильників.

        > Вони просто змусять усіх своїх підлеглих туди вступити.

        Не змусять, бо партії перестануть бути майданчиком для обмеженого кола.

        У відкритій системі, основні партійні пролеми будуть вирішуватися всіма учасниками партій. Фактично, партії стануть свого роду МАЙДАНАМИ в реалі, децентралізованими демократичними структурами.

        > Саме так відбувається захоплення ними партій сьогодні.

        Ні. Сьогодні всі місцеві партійні дії відбуваються з відома обмежених місцевих кіл.

        Саме тому у нас 100+ партій, саме тому УНП піде нажаль з політики бо на місцях не змогли домовитися, саме тому була спроба розколотися в УРП Собор -- тому що партії купуються і перепродаються; вони керуються не партійцями а власниками, які представляють зазвичай верхівку партії.

        Сьогодні У ВСІХ партіях іде дерибан. Відкрита система дозволить всім партійцям рельано керувати власним представництвом і діями.

        Партфункціонери позбдуться своїх посад і займуться чимось більш корисним для країни.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.12.29 | Сергій Кабуд

          саме так(-)

        • 2005.12.29 | Михайло Свистович

          Навпаки, це - буде ще одним інструментом для маніпуляцій

          Stefan Seitz пише:
          >
          > Навпаки, відкрита система убезпечить партії від захоплення.

          Ні.

          >
          > Тоді щоб захопити, треба буде не 30 найманців як зараз, а сотні тисяч прихильників.

          Десятки тисяч членів є уже в партіях. І що?

          >
          > Не змусять, бо партії перестануть бути майданчиком для обмеженого кола.

          Це все гарні слова. Бо насправді - змусять. Як зараз змушують. Або заплатять за вступ.

          >
          > У відкритій системі, основні партійні пролеми будуть вирішуватися всіма учасниками партій.

          Блажен, хто вірує :)

          >
          > Ні. Сьогодні всі місцеві партійні дії відбуваються з відома обмежених місцевих кіл.

          Так буде і при цій системі. Янучари візьмуть, вступлять в партію всіх своїх прихильників, розвалять її, потім за іншу візьмуться. Бачив я, як це робиться.

          >
          > Сьогодні У ВСІХ партіях іде дерибан. Відкрита система дозволить всім партійцям рельано керувати власним представництвом і діями.

          Не дозволить. А якщо дозволить, то буде, як я написав у попередньому абзаці.

          Панацея не в системі, а в свідомості суспільства. Коли вона відмовить мудакам у підтримці, партії змушені будуть слідкувати за особистою гігієною.
    • 2005.12.30 | Мартинюк

      Якщо я не помиляюся таке існує у США?(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2005.12.30 | Stefan Seitz

        Так, приблизно така. (-)

      • 2005.12.30 | Михайло Свистович

        Україна не США. В цьому випадку на жаль.

        Україна - це Україна. Якби в нас, наприклад, було введено шведське виборче законодавство, жодна б людина, не причетна до адмінресурсу, не пройшла б в депутати. Не можна брати один елемент системи і садитина несприятливий грунт.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2005.12.30 | Stefan Seitz

          Україніський третій шлях?

          Переконаний, що ніякого "третього шляху" Україні не треба. І протиставляти США чи Германію і Україну не треба. А факти такі, що в Ірпіні і громадяни добрі, і робота кипить, і активісти є, - а помаранчева партія захоплена, і так далі.

          Просто треба міняти систему на відкриту. Щоб побудувати відкрите суспільство і на районному рівні.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2005.12.30 | Михайло Свистович

            Ні, просто зміна системи у комплексі

            Stefan Seitz пише:
            > Переконаний, що ніякого "третього шляху" Україні не треба.

            І я переконаний.

            > І протиставляти США чи Германію і Україну не треба.

            Я не протиставляв, а описав, до чого призведе введення одного елементу у стару систему. Колись таке було уже, коли довірчі товариства обікрали народ.

            > А факти такі, що в Ірпіні і громадяни добрі, і робота кипить, і активісти є, - а помаранчева партія захоплена, і так далі.

            А при відкритій системі партію розгромлять за короткий час. Я вже не кажу, що віртуальні члени, які нічого не роблять і не уявляють собі специфіки партійної роботи, даватимуть штатним працівникам такі завдання, які ті просто не зможуть виконати. Тоді їх переоберуть на демагогів або просто на хороших, але нездалих докерівництва людей, які розвалять партію остаточно. Приблизно це відбувається зараз в ірпінській УНП.

            Теорія і практика сильно відрізняються.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.01 | Stefan Seitz

              Тоді вихід один:

              БЮТ терміново призначити вас на керівника штабу БЮТ в ірпінсько-святошинському окрузі. Або київського регіону.

              Михайло Свистович пише:
              > А при відкритій системі партію розгромлять за короткий час. ...Приблизно це відбувається зараз в ірпінській УНП.
              > Теорія і практика сильно відрізняються.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.01 | Михайло Свистович

                Re: Тоді вихід один:

                Stefan Seitz пише:
                > БЮТ терміново призначити вас на керівника штабу БЮТ в ірпінсько-святошинському окрузі. Або київського регіону.

                Таке твориться по всій Україні. Тому єдиним виходом є руху двох напрямках: міняти свідомість громадян і міняти систему з фундаменту (а не з даху) - судова реформа, реформа правоохоронних органів, антикорупційне законодавство тощо. А партійне і виборче законодавство, це вже ледь не останні штрихи, коли картина закінчена.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua