МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів

01/03/2006 | A_D
Висловлюю категоричну незгону з будь-якими акціями бойкотування російських товарів. Подібний емоційний та недалекоглядний "Ура" патріотизм завдає Україні лише шкоди.

У відповідь на бойкот російських товарів в Україні, в Росії введуть ще краще організований бойкот українських товарів. І не проблема, що росіяни менш свідомі. Ім допоможуть Павлоські та Жириновські, які введуть бойкотування українських товарів в ранг державної політики. Підвищені податки, проблеми при розмитненні та сертифікації українських товарів – це найперше що приходить в голову.

Тоді „Немиров”, „Чумак”, „Верес”, "Торчин Продукт" та сотні інших торгових марок українських товарів втратять російський ринок, від чого програє вся Україна та кожний з нас. Зниження поставок української продукції в Росію потягне за собою зменшення доходів українського бюджету від цієї торгівлі та зменшення робочих місць і Україні.

Баланс українсько-російської торгівлі продуктами харчування зараз явно на користь України. Ми продаємо в Росію більше. Продукти в нас явно кращі і такими будуть ще дуже й дуже довго. Ось тому будь-яка напруга в торгівлі з Росією продуктами харчування нам явно не вигідна.

Ми приречені бути поруч з Росією, тому потрібно поводитись з нею мудро. Як з ведмедем. Якщо з ним битися, то загинеш, а якщо в зоопарку показувати, то заробиш грошей.

Нам не вигідно блокувати торгові відношення з Росією - це найбільший сусідський ринок, принаймні для продуктів харчування. А в Україні - родюча земля та роботящі руки. З таким підходом Росія для нас - Клондайк, збагатимося на постачанні росіянам продуктів харчування. (Як, до речі, це зараз роблять угорці.)

Разом з тим, російські торгові підприємства, що відкриті в Україні, корисні для економіки останньої. Це чесні платники податків, які дають робочі місця сотням тисяч українців.

Цей конфлікт суто політичний. Він припиниться рано чи пізно. Але давайте в пилу політичних пристрастей не руйнувати економічних чинників, що працюють на Україну. Перенесення суто політичного „газового” питання в економічну сферу є помилкою, яку справжні патріоти України не можуть собі дозволити.

Олександр,
директор українського дочірнього підприємства
великого російського виробника продуктів харчування

Справжній патріот України

Відповіді

  • 2006.01.03 | So_matika

    Спамите? Ну-ну.(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.03 | Albes

      Re: Спамите? Ну-ну.(-)

      Некрасиво. И непорядочно.

      Два десятка тем, которые касаются одного и того же вопроса и в которых по кругу пережевываются одни и те же мысли Вы спамом, почему-то, не называете. А как только кто-то высказал мнение, отличное от Вашего, то сразу накинулись на него скопом с криками "Спам ! Спам !". Где же Ваша толерантность, право всех участников высказать мнение ПО СУТИ ? Вы же занимаетесь чистым забаниванием не потому, что высказываете конкретные возражения на его высказывания, а потому, что человек поднял вопрос в области экономики, а не политики отдельных групп.
      А я Вам скажу, что Вы, фактически, "льете воду на мельницу" тех бандитов в Украине и России, которые наживаются на газе, в т.ч. через УкрРосэнерго. Это, конечно Ваше право. Но тогда не заявляйте, что именно Вы - патриоты Украины, даже если Вы "льете" эту воду по неразумению. Иногда "неумышленная помощь" наносит больше вреда, чем умышленные действия.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.03 | So_matika

        Дивно, Альбісе

        Albes пише:
        > Некрасиво. И непорядочно.
        А Ви вважаєте гарним і порядним по-перше (чисто технічно), засмічування форуму одним і тим же текстом двічі, і не сумніваюсь що буде ще? Це спам в чистому вигляді. Див. правила.

        А по-друге (вже - з моральної точки зору), чи Ви вважаєте порядною позицію цієї людини? Яка здатна (принаймні декларує це) морально розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого тільки за те, що той висловить свою патріотичну позицію?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.03 | Albes

          Дивно, So_matika

          Интересно, а очему Вы не видите, как фактически одно и тоже дублируется не один-два, а десятки раз на этом же форуме (и не только на форуме, но и в новостях). Этого Вы не замечаете ? Или, раз это совпадает с Вашей личной точкой зрения, то такое поведение нормально и не является спамом. А один повтор - по-Вашему уже спам ? А, может, это "равный подход" ко всем участникам ? Так кто должен смотреть правила ? Может админгруппа ? Но у нее, похоже, одинаковый с Вами "равный" подход. Они "не видят".

          "Яка здатна (принаймні декларує це) морально розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого тільки за те, що той висловить свою патріотичну позицію?"

          Где он это сказал ? Или это Ваши предположения ?
          Обычно, каждый судит по себе.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.03 | So_matika

            Re: Дивно, So_matika

            Albes пише:
            > Интересно, а очему Вы не видите, как фактически одно и тоже дублируется не один-два, а десятки раз на этом же форуме (и не только на форуме, но и в новостях).
            Приклади, будь ласка. Особливо щодо новин.


            > "Яка здатна (принаймні декларує це) морально розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого тільки за те, що той висловить свою патріотичну позицію?"
            > Где он это сказал ? Или это Ваши предположения ?
            Тобто Ви з ним згодні і не бачите в його дописі нічого, що б протирічило загальноприйнятій моралі? Буду в курсі. Дякую.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.04 | Albes

              Re: Дивно, So_matika

              Я тоже буду в курсе, что Вы систематически передергиваете и приписываете другим то, что они не говорили. Как в случае со мной, когда Вы приписали мне, что я с ним согласен, так и в случае с "ним" и приписыванием ему действий о которых не было сказано ни слова ("розчавити будь-якого неугодного їй підлеглого" - именно об этом Вашем опусе я спрашивал, а Вы передернули на "мораль" и "мое согласие с ним"). Спасибо.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.04 | So_matika

                Ви хочете цитату? тримайте (л)

                http://www2.maidan.org.ua/n/free/1136240075
                > Той, хто думає інакше, повинен припинити роботу в ДП „___”. Для всіх інших працівників ДП „____” викладена в цій заяві позиція має бути визначальною в подальшій роботі та спілкуванні з контрагентами.

                Це писав автор верхнього допису. Вчора. Взагалі гілка досить показова. Жаль, сповзла вниз.
                Хочете працювати під керівництвом такого шефа? Захищайте його й далі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.04 | Albes

                  Re: Ви хочете цитату? тримайте (л)

                  So_matika,

                  ой, как я не люблю подобное поведение в дискуссии. Если он это писал в другой ветке, так там и пишите об этом, а не пытайтесь из меня сделать дурака. И еще раз повторяю "для особо внимательных" - я не защищал этого автора. А свои выдумки можете оставить при себе. Фантазеров и додумывателей, делающих выводы из высосанного из пальца здесь и так хватает. Не уподобляйтесь им. Ранее у меня было о Вас намнОго лучшее мнение. А сейчас, похоже, некоторые обсуждения по недостоверной информации наложили на Вас свои "шоры" или "надели очки жителей Изумрудного Города". "Выйдите" из этого Города. Будьте, лучше, Элли. Вы мне такой больше нравились.
                  P.s.: Жаль, что Вас вчера не было. Поговорили бы.
  • 2006.01.03 | Людмила Коваль

    Руський стандарт. (-)

  • 2006.01.03 | Інший

    умом Расію не панять... (-)

  • 2006.01.03 | Englishman

    -1 спам

    Привіт тим, хто відмінив оцінки типа "тимчасово".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.03 | Пані

      Правда тимчасово

      Незабаром буде.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.03 | Сергій Кабуд

        буде видно ХТО ставить оцінки? вібірково не читати авторів?(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.03 | Englishman

          Re: буде видно ХТО ставить оцінки? вібірково не читати авторів?(-)

          Не треба цього- розпочнеться балаган.

          А от відбирати право оцінювати за зловживання- можна.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.03 | Сергій Кабуд

            так і зараз балаган- я хочу його скоротити

            відповідальність за оцінювання буде, як буде видно шо робиться і хто ставить

            і відокремивши лохів шоб не читати -буде менше хаосу для кожного читача

            а як міряти зловживання? це- нереально
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.03 | Englishman

              Re: так і заряаз балаган- я хочу його скоротити

              Сергій Кабуд пише:
              > відповідальність за оцінювання буде, як буде видно шо робиться і хто ставить

              ви собі це технічно уявляєте? якщо, скажімо, 10 чоловік оцінить одне повідомлення? ну і про "відповідальність" дещо сумнівно. перед ким відповідальність?

              >
              > і відокремивши лохів шоб не читати -буде менше хаосу для кожного читача
              >
              > а як міряти зловживання? це- нереально

              реально поскаритись на "несправедливу" оцінку напряму модератору. А він може подивитись хісторі та прийняти відповідне рішення.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.03 | So_matika

                дуже просто

                Englishman пише:
                > якщо, скажімо, 10 чоловік оцінить одне повідомлення? ну і про "відповідальність" дещо сумнівно. перед ким відповідальність?
                "Відповідальність" - це не обов"язково значить потрапити в міліцію :)
                Якщо ви, наприклад, бачите, що в оцінках людина неадекватна, до того ж ще й дописи в неї дурнуваті і упереджені - що вам заважає ці дописи не читати? А якщо буде відповідна функція - просто поставити цей нік в блек-ліст. Зекономиться купа часу.
                Доречі, якщо буде блек-ліст, треба його робити відкритим. Щоб було видно, хто саме і скільки саме дописувачів відправляють у блек-ліст певні ніки. Це теж непогана допоміжна характеристика.


                > реально поскаритись на "несправедливу" оцінку напряму модератору. А він може подивитись хісторі та прийняти відповідне рішення.
                А це вже дитячий садок - на кожну оцінку скаржитися. Модераторам типу робити нема чого :)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.03 | Englishman

                  Re: дуже просто

                  Якщо б був блек ліст, я б з вами повністю погодився. Але Пані казала, що це не планується, тому чи не краще все-таки мати децентралізовану систему оцінок, але без окремого стимулу для офтопікового обговорення у вигляді імен оцінщиків? Додаткової користі ця інформація навряд чи додасть.
              • 2006.01.03 | Сергій Кабуд

                а це наче можливо на цьому софті-

                робиться лінк на оцінці: +1Влучно

                лінк веде в окремий текст файл де стоять всі оцінки:

                +влучно,кабуд
                -спам, свистович
                +влучно, Інглішман
                -агітпроп, Пані
                +цікаво, ДокторЗ
                +інформативно, Соматика

                і вся масква



                >ну і про "відповідальність" дещо сумнівно. перед ким відповідальність?

                А перед загалом- буде все видно, бо ставлять на99% анонімно і бояться це визнати. це нам відомо як факт.



                > а як міряти зловживання? це- нереально

                реально поскаритись на "несправедливу" оцінку напряму модератору. А він може подивитись хісторі та прийняти відповідне рішення.

                А от скарження це не процедура а лупатися головою в стіну. Займає час, не має формальних правил і взагалі перетягує співвідношення сигнал/шум в бік шуму.

                Мої пропозиції будуть давати відкритість процесу і не будуть додавати клопоту.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.03 | Englishman

                  Re: а це наче можливо на цьому софті-

                  Я просто не думаю, що ця інформація буде призводити до чогось, окрім наїздів та суцільних офтопіків. Навряд чи хтось злякається поставити явному тролю троля, а от реакцію на оцінку легко передбачити.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.04 | Сергій Кабуд

                    навпаки- можливість вибірково читати по іменам

                    дасть скорочення шуму кожному з нас

                    можливість- бачити хто і як оцінює внесе ВІДКРИТІСТЬ і зворотній звязок

                    Чого ПРИХОВУВАТИ?
  • 2006.01.03 | Свiдомий

    За крiсло, бiдненький, тримається з усiх сил ;) (-)

  • 2006.01.03 | otar

    Єдине, в чому я можу з вами погодитись...

    ...це що в цілій тій акції "Пам'ятай про газ - не купуй російських товарів" забагато емоцій, і ґрунтується вона на миттєвій, і, скоріш за все, тимчасовій неприязні до Росії.

    А хотілось би, аби це була свідома і твереза позиція українських громадян, заснована на любові до України та бажанні підтримати вітчизняного виробника і зменшити нашу залежність від Росії - спершу економічну, а потім і психологічну (а там, дасть Бог, ще й культурну).

    Тоді наші люди підготувались би до розриву протиприродних (бо ж інцестуальних :) ) економічних і політичних зв'язків між Росією та Україною, що не дозволяють Україні зробити справжній вирішальний крок до Європи (хоч як це пафосно звучить, але це так). Якщо брати на озброєння метафору пана Жириновського про розлучення, то ми розлучились, але статеве життя продовжуємо вести, і хто з нас активний, а хто пасивний - наразі ясно. Оскільки прохання "давай залишимося друзями" не спрацьовують, то, очевидно, аби нас припинили натягувати зі словами про любов і братерство, і між нашими країнами встановились якісь більш-менш нормальні відносини, їх доведеться будувати з нуля.
  • 2006.01.03 | Харцизяка

    Свій до свого по своє (с) (-)

  • 2006.01.03 | Sean

    Бойкотують

    І це тільки початок.

    Це по-перше.

    А по-друге, якщо Ви ще раз почнете нову гілку на ту ж саму тему, ми почнемо репресії. Нічого особистого.
  • 2006.01.03 | Людмила

    тю, а нас за що? (-)

  • 2006.01.03 | mazepa

    Re: Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів

    справжньому патріоту -
    ніхто не виводить ідею бойкотування на державний рівень - це громадянська позиція. не плутайте цих двох понять. А Жиріки і їм подібні і без нашого бойкоту будуть чмирити Україну.
  • 2006.01.03 | mala

    Re: Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів

    І Ви називаєте себе патріотом???????
    Не смішіть мої шкарпетки!!! Просто не хочете гроші втратити, оскільки працюєте на російській фірмі от і все.
  • 2006.01.03 | DoctorZ

    Re: Справжні патріоти України не бойкотують російських товарів

    Вчора Ваш пост було підписано "Палкий патріот України". (я ще звернув на це увагу).
    Сьогодні - "Справжній патріот України".
    Чи треба це розуміти, що вчора Ви були палким, але не справжнім патріотом? А сьогодні - навпаки, справжнім але не палким?

    Я дозволю собі повторити те, що сказа вчора: "ТщатєльнЄє надо".
  • 2006.01.04 | NI_ZRADI

    Шкурні інтереси іноземних "шісток" мене не цікавлять!

    A_D пише:
    > Висловлюю категоричну незгону з будь-якими акціями бойкотування російських товарів. Подібний емоційний та недалекоглядний "Ура" патріотизм завдає Україні лише шкоди.
    Та ну. Не жени!



    > У відповідь на бойкот російських товарів в Україні, в Росії введуть ще краще організований бойкот українських товарів.
    Не сци в компот, джигіт!



    > Цей конфлікт суто політичний. Він припиниться рано чи пізно.
    Звісно припинеться. Відразу після того, як ми зруйнуємо москву.



    > Олександр,
    > директор українського дочірнього підприємства
    > великого російського виробника продуктів харчування
    Так з цього б і починав. Про свою шкуру турбуєшся?


    > Справжній патріот України
    Та ні, шкура ти!


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua