МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ребята, а вы усекли...?

01/06/2006 | Albes
Усекли, что даже за транзит газа по территории Украины с 01 февраля в Украину (через Нафтогаз) будет поступать только 50% от цены транзита (т.е. даже не 1,09$, а 0,8$ за 100куб/100км) ? А остальные 50% будут идти РУЕ (т.е. 25 % - Газпрому, 25% - так называемому "Райфайзену").

Может я ошибаюсь ?

Відповіді

  • 2006.01.06 | Odess

    Из текста соглашения это не следует.

    Может у Вас есть какие-то другие данный кроме опубликованного текста - с удовольствием ознакомлюсь.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.06 | Albes

      Re: Из текста соглашения это не следует.

      Кроме п. 3 Соглашения "данных" у меня нет. Это просто результат эмпирического анализа. "Реализовывать" газ на территории Украины можно, только имея права по использованию нашей ГТС. Дальше выводы делайте сами.
      В этом Соглашении вообще многое прямо не сказано. Может, я и ошибся, но, ИМХО, именно такое развитие событий вытекает из того, что написано в Соглашении. Да еще, м.б., дележ в тех же пропорциях доходов от продажи газа внутри Украины (что все-равно требует наличия прав на распоряжение ГТС).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.06 | троль ak1001

        неправда

        >"Реализовывать" газ на территории Украины можно, только имея права по использованию нашей ГТС.

        1. нет
        2. и даже "право использования" не дает право забирать плату за транзит, получаемую нафтогазом от газпрома
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.06 | Albes

          Посмотрим.

          Хорошо бы, конечно, чтобы я ошибся. Но - посмотрим. Сейчас важно предусмотреть такую возможность действий "любимого Ивченко и Ко" и продумать возможные контрмеры. Только не спрашивайте - "какие?". На форуме я все-равно этого не скажу.
      • 2006.01.06 | catko

        право торгувати автоперевез. передбачає дорогу у власності?(-)

  • 2006.01.06 | Харцизяка

    Re: Ребята, а вы усекли...?

    Albes пише:
    > Усекли, что даже за транзит газа по территории Украины с 01 февраля в Украину (через Нафтогаз) будет поступать только 50% от цены транзита (т.е. даже не 1,09$, а 0,8$ за 100куб/100км) ? А остальные 50% будут идти РУЕ (т.е. 25 % - Газпрому, 25% - так называемому "Райфайзену").
    >
    > Может я ошибаюсь ?

    Якщо висновки грунтуються на тому, що СП також має отримувати гроші за транзит, то варто згадати задекларовану мету утворення СП:
    "3. Для реализации на внутреннем рынке Украины природного газа, поступающего с территории РФ, Нафтогаз и РУЭ в макс.короткие сроки, не позднее 01.02.2006, создадут совместное предприятие, уставный капитал которого будет сформирован путем внесения денежных средств и других активов."

    Тобто:
    1. Пропорція поділу статутних часток не визначена.
    2. СП створене для "реализации на внутреннем рынке Украины"
    3. Якщо українська ГТС, або іі частка будуть як статутний внесок, то плата за транзит частково повертатиметься СП.
    4. СП мав би доплачувати за транзит імпортованого для "реализации на внутреннем рынке Украины" газу на шляху його доставки до споживачів. Приміром, до Донецьку Х млрд.кубів, до Львова Y млрд.кубів.
  • 2006.01.06 | catko

    напевне не так.

    Albes пише:
    > Усекли, что даже за транзит газа по территории Украины с 01 февраля в Украину (через Нафтогаз) будет поступать только 50% от цены транзита (т.е. даже не 1,09$, а 0,8$ за 100куб/100км) ? А остальные 50% будут идти РУЕ (т.е. 25 % - Газпрому, 25% - так называемому "Райфайзену").
    >
    > Может я ошибаюсь ?

    1. В галузі забезпечення транзиту, що належить Газпрому (ТОВ "Газекспорт") і РосУкрЕнерго, природного газу через територію України і Російської Федерації Сторони погодили на термін до 01.01.2011 року ставку плати за транзит у розмірі 1,60 дол. США за 1000 куб. м на 100 км. відстані.

    там не написано хто є транзитером і одержує гроші значить по умовчанню це нафтогаз.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.06 | Odess

      Однозначно - деньги получает владелец трубы и пока

      ею владеет государственное предприятие Нафтогаз Украины он и будет получать оплату за транзит.
      Меня лично гораздо больше смущает фраза на которую мало кто обратил внимание - с одной стороны 95 долларов на границе с Украиной, а с другой стороны фраза "стоимость транзита не привязана к цене нефти". Может именно здесь кроется подвох и то самое положительное сальдо о котором говорил Ивченко состоит в том что мы за транзит уплатим меньше чем Россия??? (оно так и получается по расчетам 120*10*1,6 = 1920 > 40*25*1,6 = 1600).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.06 | catko

        про непривязку в пресухах. але це не проблема

        Odess пише:
        > ею владеет государственное предприятие Нафтогаз Украины он и будет получать оплату за транзит.
        > Меня лично гораздо больше смущает фраза на которую мало кто обратил внимание - с одной стороны 95 долларов на границе с Украиной, а с другой стороны фраза "стоимость транзита не привязана к цене нефти".

        газу

        >Может именно здесь кроется подвох и то самое положительное сальдо о котором говорил Ивченко состоит в том что мы за транзит уплатим меньше чем Россия??? (оно так и получается по расчетам 120*10*1,6 = 1920 > 40*25*1,6 = 1600).

        тобто ми заплатимо менше.
        і ще одне угу. підвох в тому що якщо ми вирішимо щось транспортувати через росукренерго не нафтогазівське то ставка за транзит буде теж гарантовано така і не інша (нас не зможуть шантажувати підняттям ціни транзиту). а раптом там газу неміряно відкрили.

        до речі - а не припускаєте що цру втіхаря ющу здало інфу що в туркменії газу в 10 раз більше ніж вона росії продала :-))))))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.06 | троль ak1001

          не припускаємо

          >до речі - а не припускаєте що цру втіхаря ющу здало інфу що в туркменії газу в 10 раз більше ніж вона росії продала

          оцінки покладів відомі і газпром їм не вірить
          хоче власний адуит провести преш ніж вкладати в розбудову нових газогонів
        • 2006.01.06 | Харцизяка

          Річна потужність ГТС Турменів в укр-рос напрямку 40 млрд.м.куб.

          catko пише:

          > до речі - а не припускаєте що цру втіхаря ющу здало інфу що в туркменії газу в 10 раз більше ніж вона росії продала :-))))))

          На жаль, зараз найслабшою ланкою тут є не видобуток, а транспортування:
          1. Річна потужність ГТС Турменістану в україно-російському напрямку є 40 млрд.м.куб.
          2. Транзит поки не може оминути території РФ.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.06 | catko

            так про розширення гтс і йдеться

            райфайзен якраз умовою участі в росукренерго ставив вкладання пару мільярдів на розширення пропускної здатності до 80 млрд-куб в рік. але чекає підтвердження що в туркменії таки той газ є.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.06 | Харцизяка

              Баші не допустив міжнар.експертів для визначення видобутку(-)

      • 2006.01.06 | Albes

        Re: Однозначно - деньги получает владелец трубы и пока

        Прочитайте, плз, :
        http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1136550814&first=1136550814&last=1136535505
        и скажите как долго, по Вашему мнению, "хозяином трубы" будет ТОЛЬКО "Нафтогаз" после создания СП с РУЕ, учитывая п. 3 Соглашения ?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.06 | catko

          блін! і нафіга так пересмикувати факти?

          блін! ну нахрена так пересмикувати...

          Додаток 3
          до постанови Кабінету Міністрів України
          від 25 травня 1998 р. N 747

          ПЕРЕЛІК
          майна, яке використовується для забезпечення
          транспортування, зберігання та розподілу нафти,
          нафтопродуктів, природного газу і яке відповідно
          до законодавства не підлягає приватизації
          та передається Національній акціонерній компанії
          "Нафтогаз України" у користування

          Магістральні газонафтопроводи та споруди на них

          Розподільні газонафтопроводи та споруди на них

          Газонафтосховища

          Транспортні засоби спеціального призначення


          Міністр
          Кабінету Міністрів України А.ТОЛСТОУХОВ
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.06 | Albes

            Re: блін! і нафіга так пересмикувати факти?

            А вот в этой ветке отвечу по-существу.
            Я-то видел это приложение. Помнят ли о нем Ивченко и Ко ?
            И, даже если помнят, я не уверен (и тому в истории Украины масса примеров), что они не наплюют на него, или, не планировали наплевать, думая, что другие о нем ничего не вспомнят и они смогут сделать все "тихой сапой", а потом - после выборов, мол, вопите, сколько хотите. На мнение о наличии именно такого сценария наталкивает их поведение во время всего этого "театра".

            P.s.: Для того и участвую на форуме в ЭТОЙ тематике, чтобы привлечь общественное внимание к возможным "изыскам" наших "деятелей" и показать, что все их действия (реальные и предполагаемые, включая те, о которых они сами не задумывались) будут рассматриваться "под лупой".
            А Вы, что, ВСЕ говорите сразу и в открытую ? И не придерживаете "козыри" ?
        • 2006.01.06 | BIO

          Труба-фигня, главное ПГХ.

          Трубы за год можно новые протянуть посуху, а где вы возьмете
          новые ПГХ ? Говорили же, что они поценнее трубы будут.
          Где про них в этой бамажке ?
          Почему фиксированы только цены на транзит ?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua