МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Питання по ПГС

01/07/2006 | observer
Хтось знає чим наразі врегульовано використання українських підземних газосховищ? Принаймі згідно Договору виходить, що ми самі в себе їх орендуємо. А це, між іншим, мінімум 100 євро за один куб на годину. Тобто десь 2 млрд. на рік.

Відповіді

  • 2006.01.07 | anorma

    щось у вас дуже дивні ціни. дуже

    зараз пошукаємо, але по памяті там ні про які 100 євро не має мови

    було щось про 1-2 з Газпрома
    і коли Івченко відмовив влітку сдати в оренду Газпрому, то щось бельмотів що якщо здати заходним компаніям, то буде до 10

    треба пошукати
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.07 | anorma

      2003 - 70 млн

      Министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков заявил, что просьба "Газпрома" о сдаче в аренду трех украинских подземных хранилищ газа (ПХГ) из тринадцати была отклонена…
      Его сообщение ставит под угрозу положительный исход для украинской стороны переговоров по цене на российский газ в 2006. Ранее "Газпром" обещал повысить эту цену с 50 до 180 долларов за тысячу кубометров. Общий объем тринадцати ПХГ республики составляет свыше 32 миллиардов кубометров. Хранилища обеспечивают поставки российского газа в Европу за счет накапливания буферного запаса. Глава Минтопэнерго Украины заявил, что аренда трех ПХГ "Газпромом" внесет путаницу в отношения двух стран.
      Хранение газа в украинских ПХГ было до 2003 года для "Газпрома" бесплатным. В течение последующих лет оно обходилось газовому концерну в 70 миллионов долларов в год.
    • 2006.01.07 | observer

      євроціна 100-150 євро

      принаймі іларіонов про це каже в своєму інтерв'ю - не бачу причин йому не вірити
      але головне все ж таки не цифра, а стаття угоди. чи існує така взагалі?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.07 | anorma

        це не реальна ціна

        >100 євро за один куб на годину

        навіть при ціні газу 240 за тис кубів

        12 грн (2,5) за тис кубів на рік на 30 млрд - це і є 70 млн за рік

        припустимо буде 10 баксів для європейців - це 280 млн/рік
      • 2006.01.07 | anorma

        вобщем либо этот "эксперт" обкурился

        http://www.korrespondent.net/main/141379

        ... Украина точно проиграла. НАК "Нафтогаз" теряет $1 млрд в год. Почему-то украинская сторона не использовала ни одно из своих преимуществ, таких как введение европейского тарифа на резервирование мощности подземных газохранилищ (до 100-150 евро за один кубометр в час). Одна эта мера могла гарантировать доход больше $2 млрд в год. ...

        ------------------------------------

        либо ведет речь о чем то другом, к хранению газа в ПХГ не имеющему отношения
  • 2006.01.07 | anorma

    12 грн / 1000 кубометров - Ивченко

    По его словам, Gaz de France готова сберегать в Украине около 10 млрд. куб. м газа в год. Между тем с каждым годом эта цифра может возрасти из-за увеличения потребления газа в Европе. А.Ивченко также отметил, что в настоящее время стоимость хранения российского газа в украинских ПХГ составляет 12 гривен за 1 тыс. куб. м., "а Франция может платить 12-15 долларов".

    http://news.bigmir.net/article/business/594518
  • 2006.01.07 | anorma

    тариф ПХГ для ГАО "Черноморнефтегаз"

    http://energobusiness.kiev.ua/news/19-06-2003-00-00-00/Utverzhden_novy.html

    24 июня 2003 г.


    Утвержден новый тариф на хранение природного газа в ПХГ для ГАО "Черноморнефтегаз"



    Постановлением НКРЭ п.2 постановления НКРЭ 222 от 10.03.2000 г. "О тарифах на хранение природного газа и транспортировку природного газа магистральными трубопроводами для ГАО "Черноморнефтегаз" изложен в новой редакции:

    "2. Утвердить тариф на хранение природного газа в ПХГ ГАО "Черноморнефтегаз" в размере 23.10 грн за 1 тыс куб м (без НДС), в т.ч.:


    на закачку природного газа - в размере 6.00 грн за 1 тыс куб м (без НДС);


    на хранение природного газа - в размере 12.00 грн за 1 тыс куб м (без НДС);


    на отбор природного газа - в размере 5.10 грн за 1 тыс куб м (без НДС)".


    Постановление вступает в силу с 1.07.03 г.
  • 2006.01.07 | anorma

    ДТ «Подземные» услуги 13 - 19 Июля 2002 года (л)

    http://www.zerkalo-nedeli.com/nn/show/401/35415/

    ...

    Итак, «оплата стоимости услуг по закачке, хранению и отбору газа из ПХГ компании («Нефтегаз Украины». — Авт.) осуществляется по тарифным ставкам, составляющим в сумме 6 долларов США за 1000 кубометров, в том числе за:

    закачку — 3 доллара за 1000 кубометров газа;

    хранение и отбор — 3 доллара за 1000 кубометров газа».

    ...

    ...Ведь когда в прежние годы с «Газпрома» требовали по 12 долл. за хранение газа, он и использовал-то по 100 млн. кубометров. Так не лучше ли по 6 долл., но за 5–10 млрд. кубометров? По-моему, выгода очевидна.

    ------------


    в сторону от ПХГ, но по газу - за какое достижение хвалят в 2002 году

    ...А во-вторых, — и это, наверное, важнее, — НАК впервые добился «разведения» контрактов с «Газпромом»: отдельно — на транзит; отдельно — на поставки газа в Украину; отдельно — на хранение газа в ПХГ. Прежде хранение газа рассматривалось как технический момент, не требующий ни отдельной оплаты, ни тем более отдельного контракта....


    ---

    а сегодня, после того как разбили договор, подписанный на условиях "об урегулировании долга украины.." - ругают
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.07 | BIO

      Re: ДТ «Подземные» услуги 13 - 19 Июля 2002 года (л)

      Осмелюсь прервать этот поток сознания одним вопросом:
      считаете ли Вы нормальным отсутствие в пакте Мюллера-КУН
      намеков на услуги ПГХ ?

      Цена отсутствия
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.07 | anorma

        понятия не имею

        если вы имеете ввиду что их по умолчанию даром отдали в пользование - считаю что плохо
        (хотя не понимаю как это можно сделать не написав)

        если договор на хранение будет заключаться отдельно - так в чем проблема? увидим цену - скажем
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.08 | BIO

          Re: понятия не имею

          Я имел ввиду все это гениальное по наглости сочинение
          имея ввиду действие по умолчанию всех прежних договоров
          пока суть да дело до весны протянуть и накачать побольше
          запасов в те же ПГХ.
          Но какого хрена Ющ 20 раз вертел эту хрень когда там
          понятно с первого раза кто кого имеет ?
          Лично я готов простить ему алиби непреодолимого желания
          спокойно покататься в горах на лыжах (если он считает что
          заслужил этот покой), но только не ценой многих бессонных
          суток всех непричастных после "исторического подписания".
          Ибо в отличие от моих виртуальных, реальные нервные клетки
          у нормальных людей после такого не восстановятся точно.

          А про ПГХ спросил из того принципа, что не люблю когда
          явную лажу не видят в упор вплоть до того, что даже
          копии "прежнего" контракта выкладывают без тех самых
          пунктов...:(

          Чисто спротивный, горнолажный интерес
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.08 | anorma

            и вы о чем говорите понятия не имею

            а что там по умолчанию в старых договорах?
            12 грн за хранение + что-то за закачку/выемку?
            или что-то другое
            в аренде газохранилищ Ивченко газпрому летом отказывал
            пока других новостей не было

            чем вы конкретно недовольны, непонятно
            вылили какой-то поток сознания без конкретики
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.08 | BIO

              Конкретнее не бывает

              Срочно включите сознание и прокачайте что Путину
              важнее: труба или ПГХ ?
              При новых ветках к-рые ему Ющ почти гарантировал
              полным одобрямсом.

              Вы думаете нас возьмут в компаньоны новостроя ?

              Или скорее отберут за "долги" ПГХ ?

              Мозгуйте.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.08 | anorma

                на вашу волну настроится не могу

                >Срочно включите сознание и прокачайте что Путину
                важнее: труба или ПГХ ?

                труба
                ПХГ - всего лишь часть инфраструктуры, позволяющая сглаживать пиковое потребление например
                или там где есть рынок газа - маневрировать поставками
                в принципе газпром может без нашей ПХГ обходится

                >При новых ветках к-рые ему Ющ почти гарантировал
                >полным одобрямсом.

                А для вас разве новые ветки - новость???

                ....Украинский президент Виктор Ющенко весной этого года заявил, что в управление консорциума должны передаваться не объекты ГТС, а новые газопроводы, расширяющие транзитные возможности Украины. "Предметом консорциума не может быть газотранспортная система Украины. Не может быть предметом то, что уже создано и ныне функционирует", - сказал он....

                Это кажись и в Москве было и в Киеве Ющ на пресс-конферениции с Путиным єто повторил. и еще много раз заявлял.


                а новые ветки - это типа Богородчаны-Ужгород 254 км, которая проектировалась как часть большой ветки для среднеазиатского газа
                и к ней потом надо достраивать ветку от границы Казахстана через Россию

                без Газпрома эту ветку строить нет смылса - закопанные деньги. ни газа ни продолжения не будет.


                >Вы думаете нас возьмут в компаньоны новостроя ?

                а мы и есть компаньоны
                поищите в инете что такое ООО Газотранспортный консорциум - сколько у него участников, и сколько процентов у кого



                >Или скорее отберут за "долги" ПГХ ?
                >Мозгуйте.

                Ющенко за долги нифига не отдаст
                не отдал тогда не отдаст и сейчас


                ...Газотранспортная система (ГТС) Украины, которая в советские времена была западной оконечностью самой большой в мире магистральной трубы Уренгой--Помары--Ужгород, -- это 35 тысяч километров магистральных газопроводов, 122 компрессорные станции и 13 подземных хранилищ газа. Мощность ГТС -- 170 млрд кубометров газа в год. В 2001 году объем прокачки составил 105 млрд кубометров. Начиная с 1995 года Россия настаивала на приватизации ГТС по долговой схеме -- то есть передача «Газпрому» контроля над трубой в счет неплатежей Киева за газ. Из-за сопротивления Верховной рады, отказавшейся ратифицировать эти соглашения, под 1,5 млрд долларов украинского долга были выпущены облигации-«газпромовки», которые по сей день не оплачены -- в 2000 году их «реструктуризировали» на 7--12 лет. В 2000 году на переговорах с тогдашним премьером Виктором Ющенко Россия вновь попыталась добиться приватизации ГТС по долговой схеме (украинский долг на тот период составлял 1,4 млрд долларов). Однако по инициативе Ющенко в «газовом» меморандуме закреплено условие об отказе России от идеи приватизации и поддержка консорциума по управлению ГТС. Проблема украинского газового долга была решена нынешним премьером Анатолием Кинахом, который добился его оформления в корпоративные еврооблигации «Нефтегаза Украины»...

                ---

                а вот про то откуда взялся сам долг я вам советую поинтересоваться - очень занимательная история про тюлю и ее врагов
          • 2006.01.08 | 3dom

            Кстати, - откуда видно 50/50 в СП? (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua