МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Вопрос к Львовянам

01/12/2006 | alx_1904
Просьба прокомментируйте данную ссылку, что было на самом деле, если было, а то вот друзья прислали и спрашивают
http://www.inforos.ru/?id=10404

Відповіді

  • 2006.01.12 | afterstep

    Шухевич - дешевий 3,14-дун

    то давно відомо. Чоловік навчився лизати всім і вся.
    УНСО - за весь час їхнього існування навіть не пригадую, щоб щось корисне зробили. Ну хіба що з пенсіонерами-металістами на 9 травня регулярно билися - більше ніц хорошого.
    Загалом, радив би Шухевича позиціонувати як аналог Вітренко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.12 | sama

      Здається ви загрубо

      порівняли його з Натахою. Просто старий чоловік, чия шия не витримує тягаря батькової шапки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.12 | afterstep

        Re: Здається ви загрубо

        можливо. Але прикро, що по таких як він та Тарас Чорновіл - судять про львівян. Прикро, що Львів до цього часу залишається пугалом всія московії і прісних. Прикро, що різко зменшується кількість достойних відомих львівян, натомість зростає кількість "золотовербних". Звідси - й відповідні емоції.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.12 | Ghost

          ну Вы преувеличиваете

          1. никто не судит по Тарасу Черновилу обо всех жителях Львова.
          2. чем пугают жителей Московии их собственные власти, это тема отдельного разговора, зачем обвинять в этом город Львов?
        • 2006.01.12 | Тульский пряник

          Львовяне - это не национальность, а состояние души.

          Очень много известных всему миру львовян не вызывают ничего, кроме восхищения. ;-)
          Башмет, Ярмольник, Явлинский, Варум, Виктюк, Ганапольский, Маринина, ...

          http://lvov-emmigrant.sitecity.ru/ltext_0906144213.phtml
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.13 | Kohoutek

            И известнейший во всём мире львовянин -

            Тульский пряник пише:
            > Очень много известных всему миру львовян не вызывают ничего, кроме восхищения. ;-)
            > Башмет, Ярмольник, Явлинский, Варум, Виктюк, Ганапольский, Маринина, ...

            Леопольд фон Захер-Мазох. Я вовсе не стебаюсь. Его вклад в мировую культуру (в широком смысле этого слова) больше, чем у всех перечисленных, вместе взятых.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.13 | Mary

              не кажучи вже про майже-львів'янина Бубера

              і ше цілої когорти дуже відомих євреїв походженням з Галичини.

              А ще Станіслава Лема
          • 2006.01.15 | Чорно-жовтий

            Re: Львовяне - это не национальность, а состояние души.

            Ще забули Лоліту Мілявскую та Гаріка Крічевского. І Воронова з Калініним -- тих, що Ігоря Білозора убили... Ото вже дійсно, львів'яни так львів'яни.
            А якщо серйозно, то всі перелічені не є львів'янами, а всього навсього діточками "асвабадітєлєй", яких ніхто з львів'ян ніколи не просив до свого міста.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.15 | Тульский пряник

              Ви нікого і не запросите до міста, але...

              Многие о ком Вы вспомнили, обозначены в ссылке. Просто многим посетителям форума лень читать и биографию и заслуги личностей.
              Совершенно другой вопрос о приглашении...
              Поверьте, милейший, что никому из львовян не требуется приглашение (уж простите за реальность :-) ) от "рогулья", чтобы приехать отдохнуть в "свой" Львов. Для каждого этот город навсегда останется кусочком детства, вне политики, вне времени, вне национальности.
              Вам, оставшимся там, придётся принять это. Или опять кастрируете себя, почём зря... :-(
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.15 | Чорно-жовтий

                Re na Re

                No tak, obesrałeś mnie od stóp do głowy i jesteś z siebie bardzo dumny. Zrobiłeś "рогулья" na szaro. A ja teraz niby mam natychmiast pokochać do samozapomnienia tulskie pierniki i przestarzałych "aсвaбaдітєлєй" oraz ich pierdolone potomstwo, nie?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.16 | Тульский пряник

                  Re:Nic pan nie musi.

                  Чорно-жовтий пише:
                  > A ja teraz niby mam natychmiast pokochać do samozapomnienia tulskie pierniki i przestarzałych "aсвaбaдітєлєй" oraz ich pierdolone potomstwo, nie?

                  Miło, że o to pytasz, czy są wątpliwośći? ;-) Аle na litość boską mnie o to nie chodzi, relaxuj i pokochaj wszystkich lwowiaców :-)


                  Niech inni sy jadą, dzie mogą, dzie chcą,
                  Do Widnia, Paryża, Londynu,
                  A ja si ze Lwowa nie ruszym za próg,
                  Ta mamciu, ta skarz mnie Bóg!

                  Bo gdzie jeszcze ludziom tak dobrze jak tu?
                  Tylko we Lwowie!
                  Gdzie pieśnią cię budzą i tulą do snu?
                  Tylko we Lwowie!

                  Czy bogacz, czy dziad, tam jest za pan brat,
                  I kużdyn ma usmiech na twarzy,
                  A panny to ma słodziutki ten gród
                  Jak sok, czekolada i miód!

                  Więc gdybym miał kiedyś urodzić się znów,
                  To tylko we Lwowie!
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.17 | Чорно-жовтий

                    Re:Nic pan nie musi.

                    Тульский пряник пише:
                    > i pokochaj wszystkich lwowiaCów :-)
                    Najpierw gałganie naucz się deklinacji.
                    A poza tym -- co ma Piernik do wiatraka?..
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.01.17 | afterstep

                      Вельми вдячний усім дописувачам цієї гілки!

                      І ще одне маленьке прохання:
                      панове, Львів завше був толерантним містом. Не перетворюйтеся на базарних баб, бережіть традиції справжнього Львова!
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.01.19 | Чорно-жовтий

                        Re: Afterstep

                        afterstep пише:
                        > Львів завше був толерантним містом. Не перетворюйтеся на базарних баб, бережіть традиції справжнього Львова!
                        Хоч ця репліка буде зовсім не до теми, однак спокійно (без сміху) реагувати на всякі заклики до толерантності та політкоректності не можу. Primo, чи не здається Вам, що через оцю славнозвісну толерантність українці зазвичай просирали все в своїй історії: як не суперечку - то диспут, як не конфлікт - то битву, як не війну - то незалежність. З року в рік, з віку у вік. За рідкісними винятками, але ж вони саме через свою рідкісність погоди не робили. (N.B. Останній за часом виняток - Майдан. Чи скажете, що то був зразок толерантності по відношенню до Яну-ка?) Тому, ймовірно, її - історію України - й не можна читати без брому (за Винниченком). А супротивники ж ніколи толерантними і політкоректними НЕ були, НЕ є і НЕ будуть. Не сподівайтесь. Наприклад, заїкніться про толерантність Жиріку... І швидко утікайте, бо заплює.
                        Secundo, про "толерантність львів'ян". Якби вони були такі толерантні, як Вам здається, то у 1918 році зі Львова не виперли б "w krótkich abcugach" українських вояків. Знаю, про що кажу - рідний стрийко лежить на цвинтарі Львівських Орлят.
                        Tertio, а "рускоязичниє тоже-львов'янє, коториє асвабадітєлі і дєтішкі асвабадітєлєй", чия біографія у Львові починається з 1944 - причому тут вони до львівських традицій?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.01.19 | Тульский пряник

                          Re: Afterstep

                          Чорно-жовтий пише:
                          > Tertio, а "теж-львів'яни", чия біографія у Львові починається з 1944 - так то ж не львів'яни, а "асвабадітєлі". Причому тут вони до львівських традицій?

                          В этом месте уместно было бы вспомнить, что биография самих "патриЙотив" началась во Львове на пять лет раньше - аккурат 17 сентября 1939 года, а до того "они творили историю" в основном по околицам. ;-)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.01.19 | afterstep

                            Re: Afterstep

                            мушу нагадати, що історія сучасного Львову почалася не в 1939, а значно пізніше. Коли асвабадітелі "розчистили" місто, і стала потрібна "робоча сила". І, слід обов'язково згадати, що значна к-сть новоприбулих з оточуючих сіл підхопила старі традиції. І навіть частина "прибульців з іншої планети" - совдепії - віддали належне львівському "стану душі". Біда сталася пізніше - року десь так 1972, коли дійсно некерований потік новоприбулих різко збільшив населення міста.
                            Але я не про те.
                            Історію України дійсно тяжко читати без заспокійливого - на кожен випадок героїзму чи більш-менш значної звитяги припадає як мінімум одна конкретно підла зрада. На додачу - братовбивчі війни.
                            І я закликаю лише до одного - робіть, як наші предки: якщо ви зустріли земляка у ворожих шанцях - потисніть йому руку, і бийте інших ворогів.
                            І завжди пам'ятайте - пани чубляться - а в мужиків чуби тріщать.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.01.19 | Тульский пряник

                              Re: Общий враг объединяет...

                              afterstep пише:
                              >Історію України дійсно тяжко читати без заспокійливого - на кожен випадок героїзму чи більш-менш значної звитяги припадає як мінімум одна конкретно підла зрада. На додачу - братовбивчі війни.

                              К сожалению, эта печальная традиция актуальна и сейчас. Только в чём здесь вина русских "асвабадителей"?

                              > І я закликаю лише до одного - робіть, як наші предки: якщо ви зустріли земляка у ворожих шанцях - потисніть йому руку, і бийте інших ворогів.

                              Если Вы заглянете в начало этой дискуссии, то убедитесь в том, что такую точку зрения я разделяю на 100%. Не стоит делить львовян на "своих" и "чужих". В этом городе веками уживались и поляки, и евреи, и армяне, и ... Главное не пытаться формировать "образ врага" из другой национальности, что зачастую, к сожалению, случается и сегодня.

                              > І завжди пам'ятайте - пани чубляться - а в мужиків чуби тріщать.

                              Объективности ради замечу, что волна "москалененавистничества" постепенно уходит в прошлое, как ушло в прошлое и "поляконенавистничество" (1918). Теперь русская речь не вызывает приступа немотивированной агрессии, как в 90-е годы и слышится гораздо чаще.
                              Всё вернётся на круги своя и львовское умение жить в многонациональном котле ещё пригодится остальной Украине.
                            • 2006.01.20 | Чорно-жовтий

                              Re: Afterstep

                              afterstep пише:
                              > мушу нагадати, що історія сучасного Львову почалася не в 1939, а значно пізніше.
                              Особисто для мене історія Львова почалася з 1772 р. ;) Це Ви могли б зрозуміти з мого ніку (чорне і жовте -- кольори династії Габсбургів). І закінчилася в 1944...
                          • 2006.01.20 | Чорно-жовтий

                            Re: Tulskiemu piernikowi o smaku trocin

                            Ku wiadomości Tulskiego piernika wyłącznie.
                            Тульский пряник пише:
                            > В этом месте уместно было бы вспомнить, что биография самих "патриЙотив" началась во Львове на пять лет раньше - аккурат 17 сентября 1939 года, а до того "они творили историю" в основном по околицам. ;-)
                            Jeżeli chodzi o moją biografię, to za mną stoją co najmniej 7 pokoleń przodków, mieszkających na Kliparowie i Hołosku, na Łyczakowie i Persenkówce, na Nowym Lwowie i Wólce, których znam każdego z imienia. Ponad 200 lat ciągłości we Lwowie. To podetrzyj się sam wiesz gdzie swoimi ambicjami "тоже-львов'яніна".
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.01.20 | Тульский пряник

                              Re: Gratulacje и просьба оставить амбиции

                              Чорно-жовтий пише:
                              > Jeżeli chodzi o moją biografię, to za mną stoją co najmniej 7 pokoleń przodków, mieszkających na Kliparowie i Hołosku, na Łyczakowie i Persenkówce, na Nowym Lwowie i Wólce, których znam każdego z imienia.

                              Co z tego? Jakbyśmy wszyscy byli tak wytworni, że powiedzenie wprost, źe pamiętamy o co najmniej 7 pokoleń przodków, to nie tszeba by było pisać historii w ogóle. Ale źycie jest inne...


                              >Ponad 200 lat ciągłości we Lwowie. To podetrzyj się sam wiesz gdzie swoimi ambicjami "тоже-львов'яніна".

                              Jeźeli chodzi o mnie... Na Kresach Wschodnich II Rzeczypospolitej od wieków obok Polaków i Rusinów żyli Ormianie.
                              Kazimierz Wielki w 1356 r. przyznał Ormianom prawo organizacji we własnych gminach. Statut ormiański sporządzony na przełomie XV i XVI wieku we Lwowie zatwierdził im król Zygmunt Stary w 1519 r.

                              Głównym ośrodkiem Ormian, obok Lwowa, był Kamieniec Podolski, gdzie w XVI w. mieszkało 1200 rodzin ormiańskich. Posiadali tam własne szkoły, cztery kościoły i szpital. Organizacja gminy kamienieckiej była wzorem dla większości gmin ormiańskich na Kresach Wschodnich. Szczególnym miejscem dla Ormian był Lwów, gdzie osiedlili się już za panowania Daniela Halickiego. Istniał wówczas już kościółek pod wezwaniem św. Anny, a budowa katedry ormiańskiej miała miejsce już za panowania Kazimierza Wielkiego.

                              Oprócz Lwowa i Kamieńca Podolskiego Ormianie osiedlili się na przestrzeni XIV - XVII wieku w Brodach, Brzeżanach, Horodence, Jeziomem, Kutach, Łucku, Łyścu, Mohylewie, Podhajcach, Stanisławowie, Śniatyniu, Tyśmienicy, Tłumaczu, Złoczowie i Żwańcu. Wszędzie zajmowali się głównie handlem i rzemiosłem, wytwarzali kobierce, pasy słuckie, wyrabiali uprząż i wyprawiali futra. Dworowi królewskiemu w Rzeczypospolitej służyli jako tłumacze znając języki wykupywali jeńców polskich z rąk tureckich i tatarskich. Wielkim przyjacielem Ormian był Jan III Sobieski, który zatrudniał ich jako sekretarzy.

                              Lwowscy Ormianie byli bardzo zamożni. Jednym z nich był właściciel kamienicy na Rynku lwowskim, Krzysztof Bematowicz, który od Władysława IV otrzymał tytuł sekretarza królewskiego. Ostatnim arcybiskupem obrządku ormiańskiego na stolicy archidiecezjalnej we Lwowie był arcybiskup Józef Teodorowicz. Do 1939 roku w archidiecezji tej pracowało 20 księży, a zakonnice prowadziły szkołę dla dziewcząt. Istniała także bursa dla chłopców imieniem biskupa Torosiewicza i działał ormiański bank "Mons Pius".

                              Надеюсь, что всё вышесказанное лишний раз убедит Вас в том, что Львов всегда был многонациональным городом и, не смотря на то, что Вы помните семь колен своих предков, я помню своих. А вообще в нём жили и многие другие национальности, а посему монополия на Львов кого-либо, в т.ч. и Ваша забавна и бессмысленна. ;-)
                        • 2006.01.19 | YT

                          Re: Afterstep

                          Чорно-жовтий пише:
                          > Primo, чи не здається Вам, що через оцю славнозвісну толерантність українці зазвичай просирали все в своїй історії: як не суперечку - то диспут, як не конфлікт - то битву, як не війну - то незалежність. З року в рік, з віку у вік.

                          Українці зазнавали поразок найчастішe із-за браку консолідації - Найяскравісий на мою думку приклад - роздроблeність Київскої Русі.
                          Також приклад - роздріблeність України по смeрті Богдана Хмeлницького
                          "Дe два українці - там три Гeтьмани"

                          > Secundo, про "толерантність львів'ян". Якби вони були такі толерантні, як Вам здається, то у 1918 році зі Львова не виперли б "w krótkich abcugach" українських вояків. Знаю, про що кажу - рідний стрийко лежить на цвинтарі Львівських Орлят.

                          Якби Львівяни нe були толeрантні - то ніякокго Цвинтаря Орлят би нe було зараз, чи нe так?


                          > Tertio, а "теж-львів'яни", чия біографія у Львові починається з 1944 - так то ж не львів'яни, а "асвабадітєлі". Причому тут вони до львівських традицій?

                          Історія Львова починається з 1256 року, коли князь Данило його заснував.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.01.20 | Чорно-жовтий

                            Re: Afterstep

                            YT пише:
                            >
                            > Українці зазнавали поразок найчастішe із-за браку консолідації - Найяскравісий на мою думку приклад - роздроблeність Київскої Русі.
                            > Також приклад - роздріблeність України по смeрті Богдана Хмeлницького
                            А зовсім незадовго, назавтра після виборів, побачимо, чи не просрали ми й Майдан...
                          • 2006.01.20 | Орко

                            Re: Afterstep

                            YT пише:
                            > Якби Львівяни нe були толeрантні - то ніякокго Цвинтаря Орлят би нe було зараз, чи нe так?
                            А що ви вважаєте заслугою толерантних львів'ян - те, що не доруйнували, чи те, що відбудували?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.01.21 | Чорно-жовтий

                              Цвинтар Орлят

                              Не доруйнували тому, що забракло потужності танкових двигунів, щоб звалити колони. А динамітом рвати побоялися посеред міста.
                              Відбудувала ж польська фірма Energopol за польські ж гроші.
                              В обох випадках заслуги "толерантних львівян" ніякої.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.01.21 | Тульский пряник

                                Re: Вы слегка размазали картинку

                                Своим сообщением,потому как официальная версия - все проблемы прошлого между Украиной и Польшей решены.

                                Но проблема украинско-польских взаимотношений заключена не только в 1918, а ещё и в 1944 в действиях ОУН-УПА, на Буковине и Волыни... Кстати, там вырезались в т.ч. и галармы (галицкие армяне)- тоже оккупанты ;-).
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.01.22 | Чорно-жовтий

                                  Re: offtop

                                  Ba! Więc waćpan Ormianinem?.. To wiele tłumaczy. Choć nie wszystko. Choćby -- po co piernik Tulski?
    • 2006.01.12 | Касандра

      Re: Шухевич - дешевий 3,14-дун

      Ні Шухевич старший, ні Шухевич молодший ніколи не були дешевими. Герої, яких визнав народ ніколи не бувають дешевими. Дешевими можуть бути самонавіювання ката та окупанта, або сироти-безбатькіщинка-хохла про себе, як неповноцінного. Так дешевим є думка цих бомжів про своє надзначення, марево про третій( в їхньому гарячковому мозку -Рим - Росію) ). Але при слові українець-патріот, імперські бомжі починають бится в епіприступі, зі слюною і обов'яково пісяються в штани. НЕ ПІСЯЙТЕСЯ ЗІ СТРАХУ. бАНДЕРІВЦІ, - то справжні українці, які захищають лише власні домівки і власну землю.І вдало захищають.
      Ні один патріот-бандерівець навіть після закінчення " вєликой отєчєствєной войни) не воював з вами ні в Івановській, ні в Орловській області.
      Це ви з переляку, впісявшися, по наказу Жукова захотіли всіх українців в 1947 році, як кримських татар висилити у свою Сибір.
      Та УПА не допустила.Ви її завжди будете боятися і своїх діте лякати. Але то вже ваші власні страхи і проблеми.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.13 | Тульский пряник

        Папаша - Шухевич был куда затейливее

        Вы не замечали - за окном не 1947 год? ;-) Бандеровцев и в то время мало кто боялся, не говоря уже о нынешнем дне. Боялись скорее они - от того и прятались в карпатских схронах. Деятельность Шухевича (Чупринки) особенно в составе 201 батальона в Белорусии - аж никак не вяжется с Вашими "захищають лише власні домівки і власну землю".
        Потому как выжигание целых деревень на стороне фашистских "катів" имеет мало чего общего с борьбой за независимость.

        Младший же отпрыск может лишь устравивать "бои инвалидов" на Холме Славы, нападая на ветеранов ВОВ 9 мая. Нет бы уже о вечном думать, всё норовит костьми погреметь. Врача бы ему хорошего, плед на ноги - умер бы тихо, как десятки фашистских прихвостней в Аргентине, к примеру. Посоветуйте ему, добрая пани, не высовываться. ;-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.13 | Ghost

          может так и было. но на всякий случай докажите (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.13 | Тульский пряник

            Читайте собственные учебники.

            http://www2.maidan.org.ua/n/hist/1069849213


            В декабре 1943 года главнокомандующим УПА был назначен Роман Шухевич, оуновец с "солидным стажем". За плечами у него была и служба в "Нахтигале", и опыт борьбы с партизанами в составе шуцманшафтбатальона-201.
            Родился он в 1905 году в городке Краковец в семье юриста. Учился во Львовской украинской гимназии, где дед Романа был профессором. В это время семнадцатилетний Шухевич вступил в УВО (1923 г.). О роли и целях этой организации он услышал непосредственно от атамана Коновальца.
            По окончании гимназии Роман поступил в Гданьский техникум, затем перешел во Львовский политехнический институт.
            Во Львове он и начал заниматься террористической деятельностью. В октябре 1926 года с Богданом Пидчайным Роман убил школьного куратора Яна Собинского. Исполнителям терракта удалось избежать наказания, а вместо них осудили двух ни в чем не повинных людей.
            Безнаказанность "окрылила" Шухевича, и в конце 20-х годов он стал активным участником ряда "экспроприаций" (ограблений госучреждений). Говорят, что чрезмерное усердие Шухевича заставило непосредственного руководителя референтуры УВО Кныша предупредить слишком активного националиста о возможных "нежелательных последствиях".
            В конце 1929 года будущий предводитель УПА проходил обучение в итальянской школе разведчиков. Там же осваивал сложные науки диверсионной работы и лидер "молодых" оуновцев Степан Бандера.
            Навыки, приобретенные в Италии, пригодились обоим выпускникам разведшколы в 30-х годах, когда по Галичине прокатилась серия террактов. Вдохновителями и организаторами "громких дел" и прослыли Бандера и Шухевич. Лидеры "молодых" оуновцев "погорели" на убийстве министра внутренних дел Польши Перацкого. На львовском судебном процессе 23-х националистов Бандеру приговорили к пожизненному заключению, а Роман "получил" всего четыре года. Впрочем, и этот срок Шухевич не отсидел - через два года его выпустили по амнистии.
            Выйдя на свободу в 1937 году, будущий генерал решил не искушать судьбу и поспешно покинул Польшу. Он перебрался в Германию и поступил на специальные курсы при военной академии в Мюнхене. По окончании их Шухевич получил звание гауптштурмфюрера (капитана) СС и стал офицером вермахта.

            В 1939 году фашисты оккупировали Польшу, выпустив на свободу лидеров "молодой генерации ОУН". Как вы помните, эта честолюбивая "молодежь" пыталась захватить власть в организации украинских националистов, что привело к расколу и формированию новой краевой экзекутивы из бандеровцев. В состав "правительства" ОУН-Б вошел и Роман Шухевич, возглавлявший в то время краевой провод на западных украинских землях, оккупированных фашистами.

            В то же время началась усиленная подготовка оуновцев к вторжению в СССР. В Польше создавалось подразделение "Нахтигаль". Командиром его гитлеровцы назначили оберлейтенанта Герцнера, а от оуновцев Бандера назначил Шухевича. Рейтинг Романа у бандеровцев был очень высок - командир "Нахтигаля" стал в апреле 1941 года членом главного провода и возглавил штаб военной референтуры. 18 июня 1941 года "специалист по Востоку" Оберлендер и Шухевич привели "нахтигалевцев" к присяге на верность фюреру, и вскоре вояки "легиона" украинских националистов начали свою грязную "работу".

            "Нахтигаль" под командованием Шухевича дошел до Винницы, а затем гитлеровцы нашли им новое применение. "Легионеров" подучили во Франкфурте-на-Одере, а затем, объединив с "коллегами" из "Роланда" в "шуцманшафтбатальон-201", отправили бороться с белорусскими партизанами. За усердие в "ратном труде" Шухевич был награжден Гитлером Железным крестом.

            В конце 1942 - начале 1943 года под руководством Дмитрия Клячковского (Клим Савур) была сформирована УПА. Вскоре сюда перебрался и Роман Шухевич, возглавивший главный военный штаб "повстанцев". В декабре 1943 года он был назначен главнокомандующим УПА - генералом-хорунжим под кличкой Тарас Чупринка.

            Когда бегство гитлеровцев из западноукраинских земель стало реальностью, руководители УПА забеспокоились о своей судьбе. Одни собирались бежать со своими хозяевами, другие готовились развернуть "великую акцию" в тылу Красной Армии (благо фашисты щедро снабжали оуновцев оружием). Их лидером стал Роман Шухевич, решивший по совету митрополита Шептицкого стоять до конца.

            Тем временем Чупринка получил приказ Бандеры с грифом трижды "секретно". Согласно ему, каждого, кто подозревается в желании перейти на сторону Советов, необходимо было "ликвидировать". Этими людьми по приказу Шухевича занялась СБ.

            В конце 1944 года, когда уже вся Украина была освобождена от фашистов, Шухевич встречал гостей. Вместе с посланцами Бандеры Лопатинским, Чижевским и Скоробогатовым генерала УПА посетил гауптман Кирн. Фашистский капитан передал Шухевичу пять миллионов рублей, оружие, взрывчатку, рацию, медикаменты ("Обвиняет земля", с. 150).

            Тем временем правительство Советской Украины обратилось к оуновцам с призывом сложить оружие, а затем предложило провести переговоры о прекращении борьбы. В начале 1945 года Шухевич вынужден был согласиться на переговоры, так как не только рядовые члены ОУН, но и многие руководители отрядов УПА дали понять своим вожакам, что готовы пойти на контакт с властями и без их согласия.

            Переговоры продолжались пять часов, но в конце их представители Шухевича (Маевский и Бусол) заявили, что не уполномочены подписывать какие-либо документы, мол, разговор имел предварительный, ознакомительный характер, и окончательный ответ будет позднее...

            Вскоре Маевский и Бусол были сняты с "руководящих постов" УПА. Маевский, оценив ситуацию, наложил на себя руки, а Бусола вскоре "убрало" СБ, инсценировав нападение боевиков.

            В начале 1948 года УПА практически перестала существовать - часть ее боевиков пыталась пробраться через Польшу и Чехословакию в Западную Германию, часть сдалась властям. Но Шухевичу было некуда бежать. Он с группой подчиненных продолжал терроризировать население Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областей. Видимо, предчувствуя, что конец уже близок, Шухевич и его соратники старались "погулять на славу". Бывший проводник ОУН на Стрыйщине П. Угер вспоминал: "Особенно аморально вели себя старшины. Не проходило дня без разгула, пьянства, диких оргий, убийств. Начали распространяться венерические заболевания. Известно, что и сам главнокомандующий УПА Чупринка лечился от болезни, которую в народе назвали "поганой".

            Тем не менее Тур (под такой кличкой Шухевич возглавлял провод ОУН на украинских землях) понимал, что так долго продолжаться не может. Опасаясь за свою жизнь, он постоянно ходил с охраной. И вот под утро 5 марта 1950 года он "расслабился". Чувствуя себя в полной безопасности в доме своей любовницы Анны Дидык, Шухевич отпустил свой "экскорт". Спустя какое-то время в двери постучали сотрудники НКВД...

            Спустя полгода Бандере доложили, что головной командир УПА генерал-хорунжий Тарас Чупринка, он же глава секретариата УГОР (Украинская головная освободительная рада) Роман Лозовский, он же глава провода ОУН на украинских землях Тур, он же сын львовского адвоката Роман Шухевич убит при попытке к бегству 5 марта 1950 года.

            Можете и фотографиями полюбоваться:
            http://oun-upa.onestop.net/personalities/shukhewich.html
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.13 | Ghost

              лучше жевать, чем так доказывать

              1. верхняя ссылка - на ваш же собственный пост в какой-то давней дискуссии. там внутри ещё есть цитата какого-то малоизвестного автора.
              2. приведённый вами текст - неизвестного происхождения.
              3. нижняя ссылка - ничего подобного там нет.

              да, с вами в карты не садись :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.13 | Тульский пряник

                А я Вас в карты и не приглашаю.

                Для меня давно понятно кто такой Шухевич и чем он занимался.
                Поэтому доказывать, что-то публике для которой он является нац.героем считаю нецелесообразным.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.13 | Ghost

                  странно. меня ничто не заставит общаться с неприятной публикой

                  что вы тогда здесь делаете? нет, поймите меня правильно, я вас не выгоняю, просто мне действительно это непонятно.
                  я просто попросил вас доказать ваше утверждение, но вы в ответ ляпнули несуразицу. вы каждый день общаетесь с неприятной для вас публикой, простите, вы - мазохист? или просто на службе?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.13 | Rus36

                    Служба.

                    Я уже, наверное, раз в 20-тый на этом форуме слышу какие-то намеки про службу, погоны, КГБ... У вас на форуме что, такая форма паранойи?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.01.14 | Ghost

                      о, скажите, скажите же наконец правду, почему вы здесь? (-)

                    • 2006.01.14 | Тульский пряник

                      Это старо, как мир.

                      Господа национально-озабоченные не представляют, что мир не состоит из оранжевых фрагментов. И все кто думает не так, как они , кто не видит в России главного врага, кто не разделяет их взглядов, являются агентами спецслужб. Особенно, если это россияне. На это можно реагировать также, как и на их акцию "укуси себя за локоть" - не покупай российского.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.01.14 | Ghost

                        ладно, вы не спецагенты, кто бы возражал

                        но, согласитесь, сам факт вашего присутствия здесь, среди неприятных вам людей, среди чуждых вам взглядов и цветовых оттенков, это очень странный факт. вы упорно не желаете дать ему хоть какое-то объяснение. я просто теряюсь в догадках :)
      • 2006.01.13 | otar

        Re: Шухевич - дешевий 3,14-дун

        Ви, напевно, належите до тих 30 тисяч українських громадян, що проголосували торік у 1-му турі за прізвище Чорновіл (тобто за технічного кандидата Януковича - Андрія Чорновола).

        До чого тут ОУН, УПА, УНСО, УНА і все інше?

        Я цілком можу припустити, що організація, очолювана паном Шухевичем, має певний відсоток нормальних членів. І не знаю, чи дорого, чи дешево пан Шухевич продався бандитові Петру Писарчуку, члену фракції Регіони України. Але те, що Шухевич активно агітує за Писарчука у Львові, ставить хрест на всіх його чеснотах. Не буває праведників, які в окремих випадках підтримують Сатану, бо це вже не праведники.
      • 2006.01.13 | otar

        А не пробували спочатку розібратись?

        Ви, як завжди, кидаєтесь на амбразури з прапором єднання Сходу і Заходу. Поза тим, ідеться про провокаторів, що прикриваються українськими національними символами, працюючи на антиукраїнські сили.

        Якщо ви підтримуєте Шухевича, тоді маєте підтримувати Едуарда Коваленка, Богдана Бойка, Романа Козака, бо це люди одного порядку. А якщо ви не знаєте, хто такий Шухевич (у мене чомусь є така підозра), то навіщо, перепрошую за грубе слово, підгавкувати?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.13 | Альберт

          Ну, пише вона гарно!!! 8))) Мені що від цього, шкода?

          До того ж у мене є Ви, мій надійний провідник у темряві національній свідомості. Хто іще мене, бідолашного, просвітив би та наставив по життю на шлях праведності та здобуття чеснот? Просто не уявляю...

          Бо такий я затьмарений, такий затьмарений, батько рідний Ви мій!!!! Анічогісинько не усвідомлюю!!!! 8)))))))))) Беспомічний такий - як в Вашій уяві багато українців.

          Проте - знаєте, краще буде, якщо ІЗ ВАМИ, Отаре, ми якось злистуємося вже після виборів, добре??? Бо зараз я не налаштований вдаватися в подробиці і здиматися в подихах суму: "Усе пропало!!! Клієнт уходіт гіпс симают!!!"

          І ще - ще один такий закид у допису до мене, і я буду з Вами вже зовсім іншою мовою розмовляти. Але не дуже переймайтеся, вона буде українською...
        • 2006.01.13 | леонід

          Re: А не пробували спочатку розібратись?

          Отар пише
          Якщо ви підтримуєте Шухевича, тоді маєте підтримувати Едуарда Коваленка, Богдана Бойка, Романа Козака, бо це люди одного порядку.

          Дозволю собі не погодитися.Шухевич свою ідейність проніс через тюрми, табори, заслання. І для частини українства є символом того націоналізму, який перейшов в сьогодення від традицій ОУН 50-60 р.р. минулого століття. Як і Зеновій Красівський. А інші в цьому списку - це різночасна оборонна реакція режиму на таку символіку.
          Якщо приймати методологію Отара, то варто згадати публіциста Майддану Гаврила Абрамовича, який вустами Вінні Пуха кваліфікував лібералів за любовю до меду. Тоді в один ряд лібералів-медолюбів треба ставити Ющенка, Поршенка, Звягільського, Щербаня,Ланового, Пинзеника і т.і.
          А різниця між лібералом (перевихованим)Шкілем та націоналістом (консерватором) Шухевичем дуже значна.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.13 | Альберт

            Ні - не пробував! (-)

          • 2006.01.14 | otar

            Ви мені підтримку Шухевичем Писарчука поясніть (-)

      • 2006.01.13 | UNIK

        я чую світлий голос в сірій буденності(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.13 | otar

          За Писарчука відповідати будете? (-)

    • 2006.01.13 | Михайло Свистович

      Re: Шухевич - дешевий 3,14-дун

      afterstep пише:
      >
      > УНСО - за весь час їхнього існування навіть не пригадую, щоб щось корисне зробили.

      Вони практично витягли на собі наметове містечко УБК.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.13 | UNIK

        А завдяки Свистовичу і Майданівцям була реальна допомога хлопцям

        які сіли 9 березня 2001 року.

        А всі інші балакуни-дешовкі у вишиванках , робили вигляд про непричетність.
  • 2006.01.12 | catko

    все виглядає мені дуже просто

    1. цвк не зареєструвало політвязнів часів україни без кучми (судимість з них відмовився зняти цей дебільний парламент) кандидатами в нардепи.
    2. без цих людей список уна-унсо - пусте місце і непрохідне нікуди взагалі не те що у вр.
    3. писарчук (власник одного з найбільших ринків в україні - львівського південного) відмовився напевне давати бабло за підтримку його на мера унсовцям.
    4. унсо стало нічого втрачати і вони пішли за принципом "не дожену то хоч зігріюсь"

    а шухевичем вже останні 10 років хто як хоче так і маніпулює.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.12 | afterstep

      якщо б ще на виборах Писарчука прокатати ...

      А то чоловікові давно пора за грати, та імунітет не дозволяє його за одне місце взяти...
  • 2006.01.13 | otar

    Шухевич - провокатор. Працює на Партію Регіонів

    І особисто на члена ПР Петра Писарчука.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.14 | IgorKko

      Re: Шухевич - провокатор. Працює на Партію Регіонів

      Шухевича заарештували, коли йому було 11 років. Тільки за те, що був сином генерала Чупринки. Він поневірявся по таборах і тюрмах років п'ятдесят і повернувся на батьківщину незрячим інвалідом. Тому в мене язик не повернеться назвати його зрадником чи провокатором.
      Просто він (так само, як і Левко Лук'яненко) людина не надто обдарована інтелектом. Це треба прийняти і змиритися.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.14 | otar

        Жалієте нерозумних інвалідів, ображених більшовиками?

        Тоді давайте з жалості до них дамо нерозумним інвалідам керувати державою. Думаю, 450 таких знайдеться, щоб укомплектувати Верховну Раду.

        А поки що Шухевич для мене - політик і лідер партії, оскільки він справді користується брендом "Шухевич" (так само, як Т. і А. Чорноволи користуються брендом "Чорновіл") і намагається вплинути на політикум. І політик Шухевич підтримує політика Писарчука. Це факт, і цей факт характеризує Шухевича як зрадника й провокатора (або знаряддя в руках провокаторів).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.14 | IgorKko

          А ви їх ображаєте.Ви більшовик?

          otar пише:
          > Тоді давайте з жалості до них дамо нерозумним інвалідам керувати державою. Думаю, 450 таких знайдеться, щоб укомплектувати Верховну Раду.
          >

          Ви намагаєтеся оцінювати людей за двобальною шкалою: або зрадник, або достойник. Одних в тюрму, інших в парламент. Це фронтова логіка; для цмвільного життя вона не придатна.


          > А поки що Шухевич для мене - політик і лідер партії, оскільки він справді користується брендом "Шухевич" (так само, як Т. і А. Чорноволи користуються брендом "Чорновіл") і намагається вплинути на політикум.

          До чого тут ця сволота? Їх по таборах не гноїли, а один цинік навіть прізвище міняв.

          > І політик Шухевич підтримує політика Писарчука. Це факт, і цей факт характеризує Шухевича як зрадника й провокатора (або знаряддя в руках провокаторів).

          Ви підносите локальний фарс до рівня трагедії. Такі слова були доречними рік з лишнім тому. Негіднику Писарчуку все одно нічого не світить.
          І взагалі, милосердя вище справедливості.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.17 | otar

            На милосердя заслуговують убогі

            Вбогим Шухевича я назвати не можу, бо, незважаючи на своє каліцтво, він активно діє на місцевій політичній арені й продовжує організовувати провокації.

            Однією з яскравих провокацій був його виступ на мітингу "Захистимо Україну" в неділю у Львові. Зокрема, Шухевич відкрито від імені УНА-УНСО закликав Президента до неконституційних дій з метою "взяти владу у свої руки".

            У правилах Майдану є чудовий пункт: жодні КОЛИШНІ благодіяння (а тим більше - страждання від режиму) не забезпечують людині індульгенції теперішніх паскудств. Чи світить Писарчуку щось, чи не світить, але той факт, що людина експлуатує святі для багатьох людей слова "Шухевич" і "УНА-УНСО" для підтримки ТАКОГО негідника - не викликає в мене бажання бути милосердним.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua