Формула ціни і роль газового СП.
01/15/2006 | Анатоль
Якою буде ціна на газ для України?
Спочатку 95, а через 5 років "середньоєвропейською".(зараз це 230)
На протязі 5 років ціна буде "рівномірно" рости за певною "формулою".
Якщо припустити, що через 5 років європейська ціна буде 230, то при арифметично "рівномірному" рості кожне півріччя вона повинна збільшуватись на 13,5 (230-95=13,5*10).
При геометрично рівномінному рості кожне півріччя вона зростатиме на 9,25%. (230/95=1.0925^10)
Поскільки через 5 років європейська ціна буде більша ніж 230, то кожен рік (чи півріччя) "формулу" потрібно коректувати.
Це ціна, по якій одержуватиме газ СП.
А по якій ціні це СП продаватиме газ підприємствам?
По різній. Кому по меншій ніж середня, а кому по більшій.
Одним, наприклад, по 70, іншим по 120.(при середній 95 в першому півріччі)
Це, взагалі-то не дуже добре. В ринкових умовах ціна повинна бути для всіх одна.
Аргументом для різних цін є необхідність пільг деяким підприємствам, щоб не збанкрутіли. Дати їм час для перебудови.
Але якщо якісь підприємства потрібно дотувати, то це бажано робити відкрито, рішенням уряду чи ВР.
А так одні підприємства будуть дотуватись за рахунок інших і ці питання вирішуватиме керівництво СП.
Якщо врахувати, що через СП продаватимуться десятки млрд.м3 газу і різниця в цінах для різних підприємств може бути десятки доларів за 1000м3 то в руках керівництва СП рішення про пільги на мільярди доларів.
І чи не простіше власникам підприємств "домовитись" з керівництвом СП про ціни на газ ніж запроваджувати енергозберігаючі технології?
При цінових пільгах на мільярди доларів хабарі можуть бути в сотні мільйонів доларів.
Зрозуміло, що Росія настояла на СП, для лобійування інтересів "своїх" підприємств, щоб українська сторона не могла перекос цін на користь "своїх" підприємств робити.
Щоб СП не стало корупційною розподільчою схемою потрібно:
1) Чіткі критерії, по яким визначаються ціни для підприємств, щоб це не залежало від довільних рішень керівництва СП.
2) Фіксовані (на даний період) граничні ціни (+-25% від середньої ціни, наприклад)
3) Ножиці цін повинні кожен рік зменшуватись (+-20% в 2007р. +-15% в 08р. +-10% в 09р. +-5% в 10р.)
Це повинно стимулювати керівництво підприємств займатись перебудовою виробництва, а не "домовлятись" про низькі ціни.
Формула росту ціни газу для України повинна бути оприлюднена, щоб всі зацікавлені субєкти знали, чого чекати і могли планувати свою господарську діяльність.
Тверження, що "ціна на газ буде мінятись за взаємною згодою сторін" лише вводить в оману.
Спочатку 95, а через 5 років "середньоєвропейською".(зараз це 230)
На протязі 5 років ціна буде "рівномірно" рости за певною "формулою".
Якщо припустити, що через 5 років європейська ціна буде 230, то при арифметично "рівномірному" рості кожне півріччя вона повинна збільшуватись на 13,5 (230-95=13,5*10).
При геометрично рівномінному рості кожне півріччя вона зростатиме на 9,25%. (230/95=1.0925^10)
Поскільки через 5 років європейська ціна буде більша ніж 230, то кожен рік (чи півріччя) "формулу" потрібно коректувати.
Це ціна, по якій одержуватиме газ СП.
А по якій ціні це СП продаватиме газ підприємствам?
По різній. Кому по меншій ніж середня, а кому по більшій.
Одним, наприклад, по 70, іншим по 120.(при середній 95 в першому півріччі)
Це, взагалі-то не дуже добре. В ринкових умовах ціна повинна бути для всіх одна.
Аргументом для різних цін є необхідність пільг деяким підприємствам, щоб не збанкрутіли. Дати їм час для перебудови.
Але якщо якісь підприємства потрібно дотувати, то це бажано робити відкрито, рішенням уряду чи ВР.
А так одні підприємства будуть дотуватись за рахунок інших і ці питання вирішуватиме керівництво СП.
Якщо врахувати, що через СП продаватимуться десятки млрд.м3 газу і різниця в цінах для різних підприємств може бути десятки доларів за 1000м3 то в руках керівництва СП рішення про пільги на мільярди доларів.
І чи не простіше власникам підприємств "домовитись" з керівництвом СП про ціни на газ ніж запроваджувати енергозберігаючі технології?
При цінових пільгах на мільярди доларів хабарі можуть бути в сотні мільйонів доларів.
Зрозуміло, що Росія настояла на СП, для лобійування інтересів "своїх" підприємств, щоб українська сторона не могла перекос цін на користь "своїх" підприємств робити.
Щоб СП не стало корупційною розподільчою схемою потрібно:
1) Чіткі критерії, по яким визначаються ціни для підприємств, щоб це не залежало від довільних рішень керівництва СП.
2) Фіксовані (на даний період) граничні ціни (+-25% від середньої ціни, наприклад)
3) Ножиці цін повинні кожен рік зменшуватись (+-20% в 2007р. +-15% в 08р. +-10% в 09р. +-5% в 10р.)
Це повинно стимулювати керівництво підприємств займатись перебудовою виробництва, а не "домовлятись" про низькі ціни.
Формула росту ціни газу для України повинна бути оприлюднена, щоб всі зацікавлені субєкти знали, чого чекати і могли планувати свою господарську діяльність.
Тверження, що "ціна на газ буде мінятись за взаємною згодою сторін" лише вводить в оману.
Відповіді
2006.01.16 | Михайло Свистович
Re: Формула ціни і роль газового СП.
Анатоль пише:>
> Щоб СП не стало корупційною розподільчою схемою потрібно:
> 1) Чіткі критерії, по яким визначаються ціни для підприємств, щоб це не залежало від довільних рішень керівництва СП.
Краще вже просто ввести диференційовані ціни для галузей. Тоді в кожній галузі з часом виживатимуть лише сильні.
2006.01.16 | BIO
Re: Формула ціни і роль газового СП.
Будь ласка, пане експерте, повідомте загалпро те які заходи вжили саме Ви для економії
єнергії у себе в оселі і скіки що дало.
За солому та іншу президенську ботву ми вже
почули - можете це не повторювати.
2006.01.16 | Анатоль
Re: Формула ціни і роль газового СП.
ВІО пише:Будь ласка, пане експерте, повідомте загал
про те які заходи вжили саме Ви для економії
єнергії у себе в оселі і скіки що дало
Доповідаю.
Я перестав читати дописи ВІО.
Чим скоротив споживання енергії компютером.
Також тратиться даром меньше часу і нервів.
Бо в тих дописах смислу нема,
а лише словесні вибрики і викрутаси.
ЄНерво зберігаючі технології.
2006.01.16 | BIO
Re: Формула ціни і роль газового СП.
А нема чому так нервувати - то є чиста логика трохаприбрана у квітасті вирази шоб краще закарбовувалося
у халявні, дубові....макитрочки
Питання було не до Вас щоб не відволікати економних
економістів економії здорового глузду у вигляді
всіляких розрахунків зі стелі оселі. Мене цікавлять
досягнення знаного академика проктальной політгінекології
пана МС у практичной площині бо весь час він натякає на щось...
Ну, наприклад, чи стоить в нього лічильник, автономка та т.і. ?
Бо в мене все це і не тіки це стоіть вже давно ажно окупилося тому
мені пофіг навіть еврейські ціни - можу тримати оборону від РУЄ.
А Вот Ви, пане, відповісте, якщо не з"єкономите мілліватт, на
таке пітання: хто і як буде рулити не віртуальними цінами, а
реальними процентами сумішші нашого та іхнього газу на нашому
внутрішньому ринку ? І в чиих інтересах ? Намалюйте нам схемку.
Чисто технологічно, бо з реквізитами власників цієї СПкомпашки
та з рівнем даху вже всім все зрозуміло.
2006.01.16 | Анатоль
Про газову суміш.
BIO > хто і як буде рулити не віртуальними цінами, ареальними процентами сумішші нашого та іхнього газу на нашому
внутрішньому ринку ? І в чиих інтересах ?
Видобуток нашого газу приблизно рівний його споживанню комунальною сферою.
В умовах збереження теперішніх низьких цін в комунальній сфері він весь повинен йти в цю сферу. Тож змішуватись (в ціні) він ні з чим не може.
Якщо він піде кудись інакше, то комунальній сфері потрібні дотації для закупки дорогого ненашого.
2006.01.16 | BIO
Re: Про газову суміш.
Може дасте голову на відсіч як гарантию ціх Ваших побажаннь ?Краще уявить себе монополістом на нашому роздрібному ринку з
дахом вище не бувае, а насправді дрібною шісткою "Гаспрому"...
Чорноморський шельф на шії України - шлейфик на шийці А.Дункан
вмре від зазрдісті від такого довгого садистського задоволення .
Газове Колесо
2006.01.16 | Domino
Re: Формула ціни і роль газового СП.
Михайло Свистович пише:> Краще вже просто ввести диференційовані ціни для галузей.
> Тоді в кожній галузі з часом виживатимуть лише сильні.
Возможно, есть смысл на наступном этапе предусмотреть льготные цены для предприятий, инвестирующих в энергосбережение. Но - в зависимости от снижения потребления газа, а не от сумм, вложенных в оборудование.
Т.е. по той же схеме, что и "прогрессивный подоходный". Потребляешь больше среднего на единицу продукции по подотрасли - будешь платить больше. Если нет подводных камней, конечно.