МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Про Фіделя Кастро Рус

01/16/2006 | Мартинюк
Вчора по якомусь каналу подивився фільм про Кастро. Фільм французький, або ж чийсь де розмовляють французькою.
Гадаю надзвичайно корисний для нас українців, особливо в теперішній ситуації.

Найперше що вразило - ідейна всїдність Кастро, а простіше його повна безідейність. Починаючи зі студенських часів Касторо міг пристати до будь якого політичного напряму і тут же його зрадити.
Чітко видно що основним критерієм була успіх у вигляді доступу до тої чи іншої влади.
Видно як кидав соратників і політичні напрями, зокрема демократичний напрям, від якого віддав перевагу комуністам,які більш корисним для створення режиму особистої влади.

Абсолютно ефективний адміністративно і абсолютно безпринципний, однак здатний талановито пояснити все це всім у промовах як завгодно довжини. Дурив кубинських демократів і кубинських аристократів,американців і європейців, зумів навіть успішно "продинамити" росіян і китайців. Правда тепер кубинці намагають втекти з "його" Куби.

Чесно кажучи він нагадав мені декого з теперішніх українських політичних "героїв"

Відповіді

  • 2006.01.16 | Odess

    И тем не менее эта мразь руководит огромной страной! (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.16 | Мартинюк

      Країна таки велика - 1000 км довжиною

      Це приблизно як від Харкова до Львова.
    • 2006.01.16 | Боррачо

      Якщо ви про Ющенка, то я цілком поділяю ваші емоції

      або про Буша, Путіна, Кучму, Набарзаєва, Туркменбаші, ітп.
    • 2006.01.16 | stefan

      ще більша мразь - Сталін керував ще більшою 30років(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.16 | Боррачо

        І зараз мразь Дж.В.Буш велетенською керує (-)

  • 2006.01.16 | Боррачо

    Краще дивиться Олівера Стоуна

    Ви б краще подивилися відому стрічку Великого Олівера Стоуна -"Команданте". Це - справжній, та справді вражаючий потрет Фіделя. Бо ваші кіношки на чесні гроші Фрідом Хаусу не варті навіть того, щоб їх тут лаяти.

    http://daily.com.ua/ru/6/316/

    Команданте” (Comandante) - работа Оливера Стоуна, также представленная на фестивале. Сам Стоун является ветераном Вьетнамской войны, обладателем трёх "Оскаров", создавший ряд шедевров в жанре политического кино. В 2003 году режиссер встретился с живой легендой Кубы – Фиделем Кастро. Стоун впервые в своей карьере сделал документальный фильм, а Кастро, со своей стороны, впервые позволил снимать себя естественно и без репетиций.

    Фидель Кастро – не только политик, а еще и яркая личность. Придя к власти в результате революции в далёком 1959 году, он до сих пор держит под контролем всё происходящее на Острове Свободы. В свои 77 лет команданте по-прежнему свеж и бодр, готов говорить на любые темы и может запросто, без лишней охраны пообедать в самом людном кафе Гаваны. Он - идеал для кубинских женщин и живой пример для мужчин.

    Оливер Стоун выступил в качестве режиссера, автора сценария и героя картины, наряду с Кастро. Стоун познакомился с Кастро в 1987 году на съемках фильма "Сальвадор". Спустя почти 15 лет они встретились вновь, чтобы совместными усилиями создать фильм. "Задача Стоуна - спровоцировать Кастро на откровенность, смутить каверзными вопросами, заставить проговориться. Задача Кастро - использовать камеру Стоуна в политической борьбе с Америкой. Игра в вопросы и ответы перерастает в схватку двух гигантов масс-медиа", - говорится в аннотации к этой ленте.

    Сам Стоун назвал Кастро "одним из наиболее разумных людей на Земле и одним из тех, с кем нам следует советоваться". Фильм "Каманданте" в мае 2003 года был запрещен к показу в США.
  • 2006.01.16 | Sych

    Людину, яка дала відсіч америкосам, не можна не поважати

    А таких фільмі які розкривають "всю гнилу сутність Фіделя" можна наштампувати сотні. Аби був час, натхнення, та бабло. А можна зробити і досить нейтральний фільм, як це зробив Стоун. В якому Кастро показується як патріот Куби - він дав просратися не тільки америкосам, але й послав Союз подалі...

    Хоча звичайно країну Фідель "просрав" навіть беручи до уваги дійсно страшний прессінг амеріканців. А можливість була зробити до путя...

    Був я на Кубі два рази. Як я зрозумів, кубінці Кастро поважають і думають що він "хароший", це просто оточення пагане ;).

    Але недовго залишилось. Щось мені підказує що невдовзі після відходу Кастро ми побачимо до болю знайомий сценарій демократизації ;). Думаю, при всіх за і проти, це буде краще, ніж зараз - райська країна при зубожілому населенні.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.16 | Боррачо

      Re: Людину, яка дала відсіч америкосам, не можна не поважати

      Sych пише:
      > А таких фільмі які розкривають "всю гнилу сутність Фіделя" можна наштампувати сотні. Аби був час, натхнення, та бабло. А можна зробити і досить нейтральний фільм, як це зробив Стоун. В якому Кастро показується як патріот Куби - він дав просратися не тільки америкосам, але й послав Союз подалі...

      То так. Стоун чудову стрічку зробив. Реалістичну, без підхалімажу. Не дивно, що її в США заборонили. Бояться правди наші "старші брати" та "любі друзі".

      > Хоча звичайно країну Фідель "просрав" навіть беручи до уваги дійсно страшний прессінг амеріканців. А можливість була зробити до путя...

      То ж, протизаконна блокада дається взнаки. Уявіть, якщо б Україні відрізали практично усі економічні зв`язки з оточуючими країнами - у якому б лайні ми б були. А ще совок Фіделя кинув, потім путін кинув. Молодці, хлопці. Тримаються на плаву.

      > Але недовго залишилось. Щось мені підказує що невдовзі після відходу Кастро ми побачимо до болю знайомий сценарій демократизації ;).

      Чавес, з його нафтою, та ще Моралес, з його гасом, можуть цьому завадити :-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.16 | stefan

        пролетарський революцьйонер - Бораччо

        не може не поважати Фіделя, бо це - його кумир.
        І Бораччо зовсім по-фігу, що народ там бідує з 1960 року.
        ***
        Правда, медицина соціальна на досить доброму рівні.
        Але це все, що є доброго на Кубі.Решта - лайно, і весь народ - в лайні.
        Окрім Фіделя і його ближ-оточення,. які живуть при комунізмі.
        Повному - з гаремами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | Боррачо

          Re: пролетарський революцьйонер - Бораччо

          Да вже, мерсі за комплімант :-)

          stefan пише:
          > не може не поважати Фіделя, бо це - його кумир.

          Не можу не поважати. І Стоун, ось, не може. І Гарсіа Маркес, Сарамаго, Пінтер, та ін., та ін. А ще -Ігор Слюсаренко, та інші люди.

          > І Бораччо зовсім по-фігу, що народ там бідує з 1960 року.
          > ***

          А вам не по фігу, що ваш народ бідує з 1991 року та живе гірше, ніж у совку? А бідна блокадна Куба 15 років лікує на шару нашіх хворих дітей - бо тут вони нафіг нікому не потрібні.

          > Окрім Фіделя і його ближ-оточення,. які живуть при комунізмі.
          > Повному - з гаремами.

          Вони за вами, певно, ділилися одалісками? :-) Бо ви, я бачу, дуже вже добрий спець по Кубі :-))
    • 2006.01.16 | Andrij

      За що поважати?

      Тобто, людина наперекір добробуту своєї країни, законам економіки, свободи слова, демократії "дала відсіч". Ну ви б, наприклад, хотіли б жити в тій країні? Чому не залишилися? Ось багамці, зовсім поруч, ті ніякої відсічі не дали. Але живуть краще. Так хто розумніший та патріотичніший?

      Sych пише:
      > А таких фільмі які розкривають "всю гнилу сутність Фіделя" можна наштампувати сотні. Аби був час, натхнення, та бабло. А можна зробити і досить нейтральний фільм, як це зробив Стоун. В якому Кастро показується як патріот Куби - він дав просратися не тільки америкосам, але й послав Союз подалі...
      >
      > Хоча звичайно країну Фідель "просрав" навіть беручи до уваги дійсно страшний прессінг амеріканців. А можливість була зробити до путя...
      >
      > Був я на Кубі два рази. Як я зрозумів, кубінці Кастро поважають і думають що він "хароший", це просто оточення пагане ;).
      >
      > Але недовго залишилось. Щось мені підказує що невдовзі після відходу Кастро ми побачимо до болю знайомий сценарій демократизації ;). Думаю, при всіх за і проти, це буде краще, ніж зараз - райська країна при зубожілому населенні.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.16 | Sych

        Я ж сказав у заголовку. Ну а решта вашого допису просто спам(-)

      • 2006.01.16 | Боррачо

        Re: За що поважати?

        Andrij пише:
        > Тобто, людина наперекір добробуту своєї країни, законам економіки, свободи слова, демократії "дала відсіч".

        Наразі ці ваші так звані "закони" - закони нерівності та грабунку - спростовує вся Латинська Амеріка: Венесуела, Болівія, Уругвай, Аргентина, Чілі, та ін., та ін. Певно, що роблять це від великого ліберального добробуту, що прийшов до них у вигляді жахливих соціально-економічних катастроф.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | Михайло Свистович

          Re: За що поважати?

          Боррачо пише:
          >
          > Наразі ці ваші так звані "закони" - закони нерівності та грабунку - спростовує вся Латинська Амеріка: Венесуела, Болівія, Уругвай, Аргентина, Чілі

          Останні три ще поки що нічого не спростовують.

          >
          > Певно, що роблять це від великого ліберального добробуту, що прийшов до них у вигляді жахливих соціально-економічних катастроф.

          Про останні три не треба так катастрофічно. Там регулярно (як в Європі) чергуються ліві і праві при владі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.16 | Боррачо

            довідка

            Михайле, ви не дуже багато знаєте про ЛА. Бєз обід.
            Отже, про три останні країни:
            В Уругваї ліві не були при владі 179 років. Якщо вам нічого не доводить прізвище Табаре Васкєса, то вам просто треба про нього більше почитати. Могу надати гарні тексти іспанською.
            В Аргентині антиліберальна революція зкинула усіх президентів після Менема, і теперь у владі закріпивсь Нестор Кіршнер - справжній хустисіаліст, аюо пероніст. Саме він (а не Чавес) зірвав Бушу саміт в Мар-дель-Платі та всю концепцію загальноамериканського "вільного ринку".
            У Чілі останнім справді правим "президентом" був Піночет, якого зараз як раз активно судять. Соціалістка Бачелет змінила соціаліста - тобто, ніякого чергування.

            > > Певно, що роблять це від великого ліберального добробуту, що прийшов до них у вигляді жахливих соціально-економічних катастроф.
            >
            > Про останні три не треба так катастрофічно. Там регулярно (як в Європі) чергуються ліві і праві при владі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.16 | Михайло Свистович

              Re: довідка

              Боррачо пише:
              >
              > В Аргентині антиліберальна революція зкинула усіх президентів після Менема, і теперь у владі закріпивсь Нестор Кіршнер - справжній хустисіаліст, аюо пероніст.

              Це не перший і не останній хустисіаліст

              > У Чілі останнім справді правим "президентом" був Піночет

              Ні. Його наступником теж був правий.
    • 2006.01.16 | Мартинюк

      Найсмішніше що його привели до влади самі америкоси

      Частково що вірили в те що Кастро виступає дійсно за демократію, частково тому що побоювалися приходу до влади на Кубі справжніх, недемагогічних демократів.

      Вони не сприймали Кастро серйозно, а 95% його успіхів забезпечила блокада американцями Батісти, якому вони недали можливості закуповувати і завозити зброю на Кубу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.16 | Чучхе

        УВМОД: у нас же є форум "закордон" (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | Мартинюк

          Мені чомусь вбачаються прямі паралелі до нинішньої України(-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.16 | Чучхе

            Ну в нас же не бігають барбудос по лісам (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.16 | Scubo

              А для чого ліси - є Турчинов і Петрук

              Одна надія що Гриценко незабаром встигне роззброїти і скоротити армію настільки, що вона й первороту не зможе провести.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.16 | Боррачо

                Грищенко - це окремий анекдот

                Дуже смішний. Я під новий рік святкував із групою офіцерів - від підполкана до капітана. Досить свідомі люди, майже усі захидняки. Цілком аполітичні, як це лічить військовим. Принагідно, довелося почути з їх уст обговорення персоналії свого непересічного міністра. Що я його запропоную вам послухати.
                Перепорошую за ненормативну лексіку - в мене до Грищенко нічого особистого, - але в іншому разі весь колорит пропаде :))

                "-Блять! Ну ви мені скажіть, хіба така блять може військом керувати?
                -Блять, яке там керувати! Ну він же навіть неголений ходить. Хлопці, не брєється наш командувач, блять! Не навчили! Ну ви таке, блять, бачили?
                -Блять, та ти не розумієшь, він підор! Підор він, твій командувач! Там, в них, в підорів, такі понятія, щоб волосня була.
                -Та ні, блять - підор в них Головатий. То вони просто мордою схожі, блять!
                -Блять, а може не тільки мородою, блять??"

                Отже, особисто я переконався, що авторітет війського міністра у ввірених йому війсках тримається на гідному рівні :)))))
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.16 | Михайло Свистович

                  Re: Грищенко - це окремий анекдот

                  Боррачо пише:
                  >
                  > "-Блять! Ну ви мені скажіть, хіба така блять може військом керувати?
                  > -Блять, яке там керувати! Ну він же навіть неголений ходить. Хлопці, не брєється наш командувач, блять! Не навчили! Ну ви таке, блять, бачили?
                  > -Блять, та ти не розумієшь, він підор! Підор він, твій командувач! Там, в них, в підорів, такі понятія, щоб волосня була.
                  > -Та ні, блять - підор в них Головатий. То вони просто мордою схожі, блять!
                  > -Блять, а може не тільки мородою, блять??"
                  >
                  > Отже, особисто я переконався, що авторітет війського міністра у ввірених йому війсках тримається на гідному рівні :)))))

                  Якщо в нас отакі "інтелектуально розвинуті" військові, то це дуже добре, що Гриценко не має в таких авторитету. Я б здивувався, якби нормальний міністр в нашій ненормальній армії мав авторитет. Гриценко, на відміну від Луценка і Турчинова, не намагається злитися з системою, в яку потрапив, стати там своїм, а усвідомлює, що тут - не друзі, що тут усе треба реформувати, шо він там чужий. І не намагається стати своїм, опуститися до їх рівня.
      • 2006.01.16 | Боррачо

        Re: Найсмішніше що його привели до влади самі америкоси


        > Вони не сприймали Кастро серйозно, а 95% його успіхів забезпечила блокада американцями Батісти, якому вони недали можливості закуповувати і завозити зброю на Кубу.

        Бідний Фульхенсіо Батіста :-) Це той тропічний Кучма, що особисто дружив з Алем Капоне та компанією? Ще одні руки "які ніколи не крали" :))))))

        Дивиться "Хрещеного Батька-2". Там є чудовий епізод, коли Батіста з мафіозі разрізає та ділить солодкого торта у вигляді республики Куба. Наразі, таке треба про Україну знімати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | Мартинюк

          Розмова не про Батісту, а про дурних американців

          Які вирішили скинути мафіозного Батісту руками Фіделя Кастро.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.16 | Боррачо

            Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

            Мартинюк пише:
            > Які вирішили скинути мафіозного Батісту руками Фіделя Кастро.

            Вони ж не знали, що він не захоче бути наступним Батистою :) Як це трапилося в нас, в Україні.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.16 | Михайло Свистович

              Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

              Боррачо пише:
              >
              > Вони ж не знали, що він не захоче бути наступним Батистою :) Як це трапилося в нас, в Україні.

              В нас нічого такого не трапилось.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.16 | Боррачо

                Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

                Михайло Свистович пише:
                > Боррачо пише:
                > >
                > > Вони ж не знали, що він не захоче бути наступним Батистою :) Як це трапилося в нас, в Україні.
                >
                > В нас нічого такого не трапилось.

                Та ну. Як на мене, все в нас сталося саме так. Одного діктатора та корупціонера змінив інший. І теж не без американської допомоги.
                Стара схема. От тільки на Кубі не прокатила :-)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.17 | Михайло Свистович

                  Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

                  Боррачо пише:
                  >
                  > Як на мене, все в нас сталося саме так.

                  А як на мене - ні
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.17 | Боррачо

                    Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

                    Михайло Свистович пише:
                    > Боррачо пише:
                    > >
                    > > Як на мене, все в нас сталося саме так.
                    >
                    > А як на мене - ні

                    Та да, в нас революція не перемогла.
                    Тай не революція в нас була. Профанація. Зараз це хіба що член наглядової ради МФ "Відродження" побачити не бажає :-)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.01.17 | Михайло Свистович

                      Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

                      Боррачо пише:
                      >
                      > Та да, в нас революція не перемогла.

                      Перемогла

                      > Тай не революція в нас була.

                      Революція
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.01.17 | Боррачо

                        Re: Розмова не про Батісту, а про дурних американців

                        Михайло Свистович пише:
                        > Боррачо пише:
                        > >
                        > > Та да, в нас революція не перемогла.
                        >
                        > Перемогла
                        >
                        > > Тай не революція в нас була.
                        >
                        > Революція

                        "Если на клетке слона написано "буйвол", не верь глазам своим".

                        :-)
      • 2006.01.16 | Sych

        Це тільки свідчить що Кастро великий політик та патріот. (-)

  • 2006.01.16 | BIO

    Re: Про Фіделя Кастро Рус

    Незрівнянно це з нами.

    На Кубі не буває цукрових криз та майже не їдять м"яса.
    А бензину Фіделю для пересування вистачить до самого кінця.
    Та й обхідний газогін через Атлантику йому не загрожує.

    Чи я не ПРОТЕ подумав ?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.16 | Боррачо

      Re: Про Фіделя Кастро Рус

      BIO пише:
      > Чи я не ПРОТЕ подумав ?

      А ти що, вміешь думати???? :))))
      Ти, братику, лише перетравлюєшь те, що тобі сують у рота Фокс-ньюс, СіЕнЕн, та інші "канали чесних новин" :) Про штатівський концлагерь на Гуантанамо вони тобі не раскажуть.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.16 | BIO

        Re: Про Фіделя Кастро Рус

        Не знаю що там сують у пельку в"язням Гуантанамо, може
        навіть і грейпфрути кожурою вперед - там закони не діють, але
        свідомому українцю добровільно у рота запхати можно тіки
        добру заїдку після вже примусового -цятого гранчака тому
        не кажить мені після обіду про Фоксів та інши "горбаті" ЗМІ.

        Не всеремось - добіжим до світлого майбутнього з чистою совістю.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.16 | Боррачо

          Re: Про Фіделя Кастро Рус

          Тримаймося! Доброї заїдки!

          BIO пише:
          > Не знаю що там сують у пельку в"язням Гуантанамо, може
          > навіть і грейпфрути кожурою вперед - там закони не діють, але
          > свідомому українцю добровільно у рота запхати можно тіки
          > добру заїдку після вже примусового -цятого гранчака тому
          > не кажить мені після обіду про Фоксів та інши "горбаті" ЗМІ.
          >
          > Не всеремось - добіжим до світлого майбутнього з чистою совістю.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2018. Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua