МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ирина Яроцкая ЛЖЕТ, подставляя Зинченко

01/17/2006 | Albes
"Партія Зінченка підтримує Гурвіца на мера Одеси

• Одещина • Політика •

Майдан-ІНФОРМ: 17-01-2006 02:28 // // URL: http://maidan.org.ua/static/news/1137457685.html

15 січня на засіданні Ради Одеського міського відділення Партії Патріотичних Сил України Олександра Зінченка учасники заходу одностайно підтримали ідею висунення кандидатом на посаду Одеського міського голови нинішнього мера Едуарда Гурвіца.

За словами одного з керівників ППСУ в Одесі та лідера громадського комітету „Одеса ТАК” Ірини Яроцької, „таке рішення ухвалили не випадково. Кандидатурі Едуарда Гурвіца, на наше переконання, в Одесі альтернативи немає. Повернувшись на посаду мера лише минулого року Едуард Гурвіц та його команда яскраво показали, що можуть зробити для Одеси набагато більше ніж, приміром, Руслан Боделан за всі роки його правління... У нашому рідному місті відремонтували більшість автошляхів та міжквартальних проїздів. Одесити відчули реальні зміни. Перемога Едуарда Гурвіца на виборах мера дозволить продовжити започатковані зміни і реалізувати чимало важливих проектів. Саме міський голова Одеси подав позов до суду на „Одесаобленерго” з метою захисту інтересів звичайних мешканців міста. Одеса вперше за роки незалежності України позбулася стасу дотаційного міста. Великі надії ми покладаємо і на радикальні зміни у депутатському корпусі Одеської міської Ради”.

Ірина Яроцька також повідомила, що 22 січня в Одесі відбудеться міжпартійна конференція блоку „За Одесу! За мера!”. Нині триває визначення кандидатів у депутати, які виборюватимуть мандати у складі блоку „За Одесу! За мера!”. Вони готові допомагати меру впроваджувати в життя різноманітні програми, які вже діють в Одесі."

Ирина Яроцкая нагло и безосновательно Л Ж Е Т !
"Одеса вперше за роки незалежності України позбулася стасу дотаційного міста."

Одесса никогда НЕ БЫЛА городом, который дотировался госбюджетом. Наоборот, она ВСЕ ГОДЫ, была ДОНОРОМ, как и Одесская область.
В этом легко убедиться, взглянув на бюджеты (как госбюджет за любой год, так и бюджет г. Одессы и бюджет Одесской области).
Для примера (на столе валялся) данные из Закона о Госбюджете на 2001 г. (№ 2120 от 07.12.2000 г.). Приложение № 4 . Дотации не получали : Крым, Днепропетровская и Одесская области, г. Киев. В то же время именно указанные субъекты передавали свои средства в Государственный бюджет (в тыс. грн.):
Крым - 50531,5
Днепропетровская - 34651,6
Одесская - 4572,0
г. Киев - 2260230,1
(стр. 84-85 "Відомості ВРУ" № 2-3 від 19 січня 2001 р.)

Брехати не гарно ! (с)

Відповіді

  • 2006.01.17 | Albes

    Похоже. что лжет не просто, а по команде

    Не исключаю, что и по команде Зинченко. Так как ни одного опровержения или иной рекции на мое обвинение не последовало. Или в команде Зинченко настолько замедленная реакция ? Слабо верится.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.01.18 | Михайло Свистович

      Re: Похоже. что лжет не просто, а по команде

      Albes пише:
      > Не исключаю, что и по команде Зинченко. Так как ни одного опровержения или иной рекции на мое обвинение не последовало. Или в команде Зинченко настолько замедленная реакция ? Слабо верится.

      Ви серйозно думаєте, що команда Зінченка встигає реагувати на ось такі нюанси?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.18 | Albes

        Re: Похоже. что лжет не просто, а по команде

        На откровенные подставы (умышленные или по дурости) в нынешнее время реакктивных действий нужно реагировать мгновенно. Иначе можно вообще идти спать.
    • 2006.01.18 | Ясен Пень

      В чем по-вашему смысл этой лжи?

      По-моему это просто ошибка, проистекающая из желания погромче восславить нашего любимого мэра.

      К Вашему сведению, я скопировал Ваш комментарий на "Силу Народа": http://www.silanaroda.com/index.php?itemid=4882&mode=full
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.01.18 | Albes

        Re: В чем по-вашему смысл этой лжи?

        Ошибиться, конечно, может каждый. Но одессит, занимающийся политикой и (может и я ошибусь) работающий в горисполкоме, обязан знать состояние дел с бюджетом своего города. Или не "тявкать" по этому поводу. Она, что, все прошедшие годы радио не слушала, телевизор не смотрела, газет не читала ? (Об изучении или, хотя бы, просмотре документов я вообще промолчу).
        Хотела, наверное, представить как огромное достижение, а получилось, что всех, за кого агитировала, выставила лжецами, приписывающими себе несуществующие заслуги. Именно так это и воспринимается. Причем, ее то забудут, а имена, которые она упомянула, как публично-известные, останутся в памяти людей связанными с обманом.
        Тут, как говорится, имхо, "лучше с умным потерять, чем с такой найти".
        Позволю себе напомнить еще одну нарудную мудрость : "Иная простота хуже воровства".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.01.18 | Ясен Пень

          То есть Яроцкая работает против Зинченко и Гурвица?

          Что-то я сильно сомневаюсь в этом. Скорее уж это ошибка. Если это и сознательная ложь, то в надежде, что "пипл схавает" и пойдет гулять в народе полезный для Гурвица мыслевирус.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.01.18 | Albes

            Re: То есть Яроцкая работает против Зинченко и Гурвица?

            Что совсем не "лучше". Это будет свидетельствовать, что подходы у Гурвица и Зинченко такие же, как у Боделана и ПроФФесора - ложь и надувательство своих сограждан. Только под эгидой, ах, какие мы оранжевые пухнастики.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.01.18 | Ясен Пень

              Ясно, что не лучше

              Только в то, что эта неуклюжая пиар-ложь заказана Гурвицем, я всё-таки не верю. Тем более - что она заказана Зинченко, ему вообще от этого ни холодно, ни жарко.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.01.18 | Albes

                Re: Ясно, что не лучше

                Теперь обоим будет и холодно и жарко.

                А, учитывая, что оба (и Гурвиц и Зинченко) промолчали и не дезавуировали этот пассаж (особенно Гурвиц, которому это 100 пудов известно), то сомнения останутся маленьким камешком за пазухой, который рванет в день выборов.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.01.18 | Ясен Пень

                  Re: Ясно, что не лучше

                  Albes пише:
                  > Теперь обоим будет и холодно и жарко.
                  >
                  > А, учитывая, что оба (и Гурвиц и Зинченко) промолчали и не дезавуировали этот пассаж (особенно Гурвиц, которому это 100 пудов известно), то сомнения останутся маленьким камешком за пазухой, который рванет в день выборов.
                  Мне кажется, Вы сильно преувеличиваете значимость одной фразы в рядовой статье. Хотя могу и ошибаться, в законах одесской политической жизни я дилетант.
                • 2006.01.18 | Михайло Свистович

                  Re: Ясно, что не лучше

                  Albes пише:
                  > Теперь обоим будет и холодно и жарко.

                  Чого це раптом?

                  >
                  > А, учитывая, что оба (и Гурвиц и Зинченко) промолчали и не дезавуировали этот пассаж (особенно Гурвиц, которому это 100 пудов известно), то сомнения останутся маленьким камешком за пазухой, который рванет в день выборов.

                  Думаю, Ви сильно перебільшуєте значення цієї фрази. Навряд чи вона вплине на думку багатьох виборців.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.01.18 | Albes

                    Re: Ясно, что не лучше

                    Я предполагаю, что в той напряженной борьбе за голоса избирателей, которая будет сейчас на всех уровнях, любой голос будет кстати. Но если люди и силы, которых упомянула и к которым относится солгавшая дама, считают, что ложь - это нормально, то, видимо их не интересуют голоса избирателей, а они надеются на подлог выборов.

                    Кстати, о том, КАК формируются избирательные комиссии.
                    Сегодня мне позвонил один директор школы г, Одессы и сообщил, что ему звонили из райадминистрации и требовали срочно представить список из 10 учителей для включения их в списки участковых комиссий. Каккие "предложения партий" ? Сплошной подлог еще до начала выборов. А ведь этих людей включат в состав комиссий якобы от имени партий, что будет уже ПОДЛОГОМ. Что же будет потом ?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.01.19 | Михайло Свистович

                      Re: Ясно, что не лучше

                      Albes пише:
                      > Я предполагаю, что в той напряженной борьбе за голоса избирателей, которая будет сейчас на всех уровнях, любой голос будет кстати.

                      Я не впевнений, що це висловлювання Яроцької забере голосів більше, ніж додасть. Все залежатиме від багатьох чинників.

                      > Но если люди и силы, которых упомянула и к которым относится солгавшая дама, считают, что ложь - это нормально

                      Я не впевнений, що це не була ініціатива самої Яроцької, а не цих людей. А щодо брехні, то кришталево чесних політиків я не бачив, а відверті брехуни (і Яроцька просто ягня проти них) є у всіх силах.

                      > видимо их не интересуют голоса избирателей, а они надеются на подлог выборов

                      не думаю

                      >
                      > А ведь этих людей включат в состав комиссий якобы от имени партий, что будет уже ПОДЛОГОМ.

                      Не буде. Бо їх включать саме від партій.

                      >
                      > Что же будет потом ?

                      Буде те, що скаже начальство цим вчителям.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.01.19 | Albes

                        Re: Ясно, что не лучше

                        Так скажите мне, Миша, чем тогда "оранжевые" Гурвиц и Зинченко отличаются от "бело-голубых" Боделана и Януковича ?
                        Нахрена тогда Майдан здесь распотякивает (и Вы и я в том числе) ? Просто, чтобы "клаву топтать" ?

                        А насчет ПОДЛОГА - это я Вам для Луценко сказал, если Вы по своей загруженности не отловили. Так как в документы будут внесены заведомо подложные сведения о выдвижении этих людей в избиркомы от партий, хотя они такого согласия не давали и к "выдвинувшим" их партиям никакогоотношения не имеют.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.01.20 | Михайло Свистович

                          Re: Ясно, что не лучше

                          Albes пише:
                          > Так скажите мне, Миша, чем тогда "оранжевые" Гурвиц и Зинченко отличаются от "бело-голубых" Боделана и Януковича ?

                          Дуже багато чим. Всього й не перелічиш.

                          > Нахрена тогда Майдан здесь распотякивает (и Вы и я в том числе) ?

                          Я не розпатякую. Я ставлюся з розумінням до того, що зайняті люди не можуть реагувати на кожну дрібницю.

                          >
                          > Так как в документы будут внесены заведомо подложные сведения о выдвижении этих людей в избиркомы от партий, хотя они такого согласия не давали и к "выдвинувшим" их партиям никакогоотношения не имеют.

                          Всі ці люди дадуть згоду. Багато з них, правда, забудуть через 5 хвилин, якій партії вони надали згоду.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.01.21 | Albes

                            Лучше я промолчу... (-)

                  • 2006.01.19 | stefan

                    Re: Ясно, что не лучше

                    Михайло Свистович пише:
                    > Albes пише:
                    > > Теперь обоим будет и холодно и жарко.
                    >
                    > Чого це раптом?
                    >
                    > >
                    > > А, учитывая, что оба (и Гурвиц и Зинченко) промолчали и не дезавуировали этот пассаж (особенно Гурвиц, которому это 100 пудов известно), то сомнения останутся маленьким камешком за пазухой, который рванет в день выборов.
                    >
                    > Думаю, Ви сильно перебільшуєте значення цієї фрази. Навряд чи вона вплине на думку багатьох виборців.

                    ***
                    З М.Свистовичем я тут згідний.До виборів буде ще не одна "качка".
                    Припливуть і відпливуть
        • 2006.01.18 | Ясен Пень

          Но вот с чем я на на 100% согласен, так это

          ... с этим:
          > Тут, как говорится, имхо, "лучше с умным потерять, чем с такой найти".

          Но что поделаешь, если выбирать приходится между группами людей, а в группах люди разные, и умные, и "такие".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.02.03 | Albes

    И что вы скажете теперь ?

    "Местный избирательный блок «За Одессу! За мэра!» распался."
    http://www.maidan.org.ua/static/news/1138979042.html

    Может я не прав, но именно такой результат и является закономерным в случае, когда на предупреждения не реагируют, а пытаются необоснованно смягчить, защищая "честь мундира".
    Надо ли мне спрашивать "Дозащищались ?" и говорить "Я же вас предупреждал, а вы..." ?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.04 | Ясен Пень

      Всё нормально

      В ППСУ в основном бывшие сотрудники спецслужб, они знают, как работать с диверсантами (помните "Момент истины"?) - надо добиться того, чтобы диверсант проявил себя, вышел из рамок образа, который он играет по легенде. Вот и дождались :)
      Яроцкая уже написала заявление о выходе из ППСУ.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.04 | Albes

        Re: Всё нормально

        У нормальных ребят контрразведка просто не допускает появлениея диверсанта, а если такой все-таки проникает, то его нейтрализуют при первом же случае, не давая даже шанса совершить второе действие. А тут она не только "проявилась", но и "поработала" в полный рост. И только потом за нее взялись.
        Плохо работают "спецы". Таков и результат будет на выборах.
    • 2006.02.04 | Людмила

      а смысл?



      Albes пише:
      > Может я не прав, но именно такой результат и является закономерным в случае, когда на предупреждения не реагируют, а пытаются необоснованно смягчить, защищая "честь мундира".
      > Надо ли мне спрашивать "Дозащищались ?" и говорить "Я же вас предупреждал, а вы..." ?

      Albes, не НАДО!
      никакого конструктиву в позиции "мы же вас предупреждали" нету!
      да, предупреждали. не Вы первый, и не Вы последний...
      в итоге - достигнут вот тот самый результат, которого в той или иной степени хотели предупреждавшие.

      а вот что НАДО - так это всячески поддерживать позитивный имидж структуры, которая вняла предупреждениям!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.04 | Albes

        Re: а смысл?

        Я не вижу причин поддерживать структуру, которая не принимает НЕМЕДЛЕННЫХ мер к лжецам и провокаторам в своих рядах. Да еще и пытается их оправдать (да, именно так и называется, если без лоска, то, что мне тут "рассказывали" насчет права на ошибку). И Ваше предложение для меня говорит о том, что выводы не сделаны, а предлагается "слепо верить" и не обращать внимания на состав "рядов". Мне не нужно ни признание, ни извинения от кого бы то ни было. Но для меня показатель того, как люди реагируют на то, что я говорю как в момент предположений, так и в момент, когда предположение приобретает силку доказанного факта.
        Удачи.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.04 | Михайло Свистович

          Re: а смысл?

          Albes пише:
          > Я не вижу причин поддерживать структуру, которая не принимает НЕМЕДЛЕННЫХ мер к лжецам и провокаторам в своих рядах.

          Ну тоді Вам треба голосувати проти всіх :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.05 | Albes

            Re: а смысл?

            Михаил,
            я еще и считать умею (немного), хотя некоторые тут думают по другому. :)
        • 2006.02.05 | Ясен Пень

          Интересно, как Вы это себе представляете

          Albes пише:
          > Я не вижу причин поддерживать структуру, которая не принимает НЕМЕДЛЕННЫХ мер к лжецам и провокаторам в своих рядах.
          Значит на основании ложного утверждения о дотационности Одессы (хотя S.D. говорит, что оно по всей вероятности не ложно) партия должна была исключить Яроцкую из своих рядов? Или на основании того, что о ней "поговаривают"? Сомневаюсь, что Устав партии это позволяет. Вот Устав: http://www.patriotua.org/modules/myarticles/article.php?storyid=5
          Вот соответствующий пункт Устава:
          4.9. Член партії за систематичне порушення Статуту ППСУ, невиконання партійних рішень, дискредитації партії, рішенням зборів первинної, Президії Ради або Ради районної, міської, обласної (прирівняної до неї) парторганізації, а також вищестоящих керівних органів партії може бути притягнутий до партійної відповідальності аж до виключення з партії [...]

          Полагаю, инкриминировать ей можно было бы только "дискредитацию партии". "Ложь о дотационности Одессы" (которая может оказаться правдой) на дискредитацию партии никак не тянет. Слухи о неблаговидной коммерческой деятельности еще надо доказать. Исключать из партии только на основании слухов - это дикость.
          Кстати, я по-прежнему считаю, что "ложь о дотационности Одессы" не была злым умыслом и подставой, и если бы не Ваша бдительность, эта фраза и вовсе прошла бы незамеченной для всех и не имела бы никаких последствий. Да и сейчас единственное последствие - наша обширная дискуссия и вспыхнувший у некоторых присутствующих интерес к бюджету родного города :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.05 | Albes

            Re: Интересно, как Вы это себе представляете

            Для кого "вспыхнувший" интерес (хотя и это - уже польза; преже, чем заниматься политикой надо хотя бы знать реальности экономики), а кто этот вопрос отслеживает с 1996 года. Как и госбюджеты Украины.
        • 2006.02.05 | Людмила

          странная логика


          Вы знаете универсальный способ определять кому надо НЕМЕДЛЕННО верить на слово, а кому - не верить НИКОГДА?
    • 2006.02.04 | S.D.

      Re: И что вы скажете теперь ?

      Ситуация с областью понятна, а вот с городом... Я до конца не разобрался, но создается впечатление, что город был и остается дотационным. И даже в этом году дотация на поддержание в порядке исторического центра превышает профицит бюджета.

      А то, что ППСУ превратилась в агитплощадку - несомненнo.
      http://misto.odessa.ua/index.php?u=novosti/odessa/nom,1642&skin=text
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.05 | Albes

        Re: И что вы скажете теперь ?

        Суммарные платежи Одессы в госбюджет превышают и превышали встречные целевые субвенции и дотации из госбюджета. Вопрос только в том, что когда процент отчислений в госбюджет был заведомо завышен, а потом часть этих же денег возвращалась в виде субвенций (многие из которых город, кстати, не получил реально и не истребовал, хотя мог был и должен был), то могло создаваться впечатление, что сальдо отрицательное. Хотя это не так. Не говоря уже о том, что город оплачивал (без компенсации) часть расходов, которые должен был оплачивать госбюджет. Но это отдельная "песня". Как и отдельная "песня" вопрос неудержания налогов по некоторым произведенным выплатам (как минимум, 3 миллиона только в Ппенсионный фонд по Одессе, о которых я знаю).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.05 | Людмила

          ну вот, королева, вы уже торгуетесь (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.05 | Albes

            Вы, может,и торгуетесь, я - не приучен, мэм (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.07 | S.D.

              А вот теперь начинается дискредитация Гурвица (л)

              Как насчет этого?

              http://www.silanaroda.com/index.php?itemid=5030&catid=17&mode=full
              http://www.silanaroda.com/index.php?itemid=5029&catid=17&mode=full
              http://www.silanaroda.com/index.php?itemid=5023&catid=17&mode=full

              "Позор команде Гурвица которые скорее всего небезкорыстно пытаются провести в горсовет людей полностью дискредитировавших себя и вызывающих отвращение у одесситов. Локайчук вчера называл суммы 400-450 тысяч у.е. за проходное место в списке !!!"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.09 | Svidetel

                Re: А вот теперь начинается дискредитация Гурвица (л)


                Привет Михаилу Свистовичу(Мы встречались на украинско-израильском круглом столе в Одессе).
                Похоже,эта тема направлена на дискредитацию Ирины Яроцкой.
                Тем не менее, ППСУ в Одессе - политический труп, и от этого никуда не деться.

                Яроцкая успела остановиться и найти других партнёров для реализации своей идеи. А её бывшие партийные боссы, кроме дешёвого наезда, ничего придумать так и не смогли. Более того, выясняется, что генералы-патриоты, оказавшись без армии, ещё и претендуют на чужую интеллектуальную собственность (Название блока).

                ППСникам обидно, губы раскатали, щёки надули а сблокироваться не смогли - пожадничали. После ухода партнёров даже заявили о самостоятельном продолжении кампании. Вот и вся трагедия.

                А Яроцкая молодец, вовремя отказалась от роли мужика, который кормил двух генералов.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.09 | Михайло Свистович

                  Re: А вот теперь начинается дискредитация Гурвица (л)

                  Svidetel пише:
                  >
                  > Привет Михаилу Свистовичу(Мы встречались на украинско-израильском круглом столе в Одессе).

                  Я, звичайно, розчулений, що у відповіді S.D. Ви передаєте мені привіт, от тільки бути щастя з Вами знайомим я не маю. В Одесі був лише один раз у житті, і це був явно не українсько-ізраїльський круглий стіл :) І взагалі на таких столах не був ніколи навіть у Києві. Це не сфера моїх інтересів.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.02.09 | S.D.

                    Так, скоріше це був "українсько-молдовський" :)))) (-)

      • 2006.02.05 | Людмила

        кста-а-а-ти...


        а если блок прекращает свое существование, то какова судьба членов всяческих ТВК от этого блока?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.05 | Михайло Свистович

          Re: кста-а-а-ти...

          Людмила пише:
          >
          > а если блок прекращает свое существование, то какова судьба членов всяческих ТВК от этого блока?

          Вони залишаються.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua