МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Уявіть собі, що мені вдалося дати Івченку таблетку правди, але

02/22/2006 | Михайло Свистович
вона не зовсім діє. Тобто, він розповідає, але не все. Щоб він все розповів, його треба приперти до стінки питаннями, на які неможливо дати ухильну відповідь.

Щоб ви його запитали конкретно по газу (який фактаж вам потрібен, щоб знати ситуацію)? Тобто, щоб ви хотіли, щоб він вам пояснив?

Відповіді

  • 2006.02.22 | Сергій Кабуд

    це доречі серьозне експертне питання

    повна відповідь на яке думаю коштує великих грошей.

    Я думаю шо найкращій підхід був би такий:

    потрібно дістати розрахунки, по яким був опущений рейтінг цінних паперів України та Укрнафтогазу західними рейтінговими агенціями. а водночас піднялася катіровка газпрому.

    Проаналізувати їх детально, експертно і лише тоді ставити йому питання.

    Цікавить чому піднялися акції газпрому і його рейтінг і чому впало все українське.

    Там є абсолютно конкретні розрахунки. Це така матерія де немає двозначності
  • 2006.02.22 | catko

    одне єдине питання

    Михайло Свистович пише:

    > Щоб ви його запитали конкретно по газу (який фактаж вам потрібен, щоб знати ситуацію)? Тобто, щоб ви хотіли, щоб він вам пояснив?

    яка ціна газу для населення та промисловості буде пять наступних років - по роках.

    якщо відповідь буде містити біля конкретних цифр різні "якщо" з киванням в сторону росії-азії або допуск діапазону прогнозованої ціни буде більш ніж 20% - івченко мудак і зрадник і нічого не тямить в тому чим керує і що підписує.

    а якщо ні - значить все ок і пофіг на яку сторону тюбетейка в когось десь там.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.27 | Михайло Свистович

      Re: одне єдине питання

      catko пише:
      >
      > яка ціна газу для населення та промисловості буде пять наступних років - по роках.
      >
      > якщо відповідь буде містити біля конкретних цифр різні "якщо" з киванням в сторону росії-азії або допуск діапазону прогнозованої ціни буде більш ніж 20% - івченко мудак і зрадник і нічого не тямить в тому чим керує і що підписує.

      відповідь міститиме саме кивання
  • 2006.02.22 | BIO

    Re: Уявіть собі, що мені вдалося дати Івченку таблетку правди, але

    >Щоб ви його запитали конкретно по газу (який фактаж вам потрібен, щоб знати ситуацію)? Тобто, щоб ви хотіли, щоб він вам пояснив?

    Скіки вартує встановити вузли облику на ключових точках магистралі
    та обладнати їх вебкамерами для публічного доступу онлайн?

    А розповідати воно може що завгодно незважаючи на Ваши вагомі як
    завжди аргумєнти. Таких навіть диоксиновой пігулкой не налякаєшь.
    Бо проклятому все життя - то передчуття потойбічної розплати...

    Тож не провокуйте нас на порушення Женевської конвенції і зайву
    втрату часу на пусте та порожне. Наприклад - на пошук таємних
    рахунків відкритих за небачену за часи незалежності зраду.
  • 2006.02.22 | Людмила Коваль

    Имя, назови имя, брат! (брат ли Івченко?)


    Для початку одне, але ключове питаннячко: хто саме входить в РосУкр енерго? Нехай назове поіменно і без викрутасів на кшталт балачки про те, що туди не входять державні структури, а тільки окремі фізичні особи.

    Михайло Свистович пише:
    > вона не зовсім діє. Тобто, він розповідає, але не все. Щоб він все розповів, його треба приперти до стінки питаннями, на які неможливо дати ухильну відповідь.

    >

    > Щоб ви його запитали конкретно по газу (який фактаж вам потрібен, щоб знати ситуацію)? Тобто, щоб ви хотіли, щоб він вам пояснив?
  • 2006.02.27 | mirgor

    Шантаж Ивченко удался! (л)

    Шантаж Ивченко удался!
    Повышение цен для населения можно ни с кем не согласовывать?

    Только накануне «УкрИнформБюро» высказало мнение, что «ценовой демарш» г-на Ивченко носит явно выраженный политический характер и является ничем иным, как шантажом, как нашему мнению нашлось подтверждение. Напомним дословно: «Кроме того, своим политическим решением (а перед выборами любое подобное решение является политическим) НАК банально шантажирует Национальную комиссию регулирования электроэнергетики (НКРЭ) с целью получения разрешения на увеличение цен на газ для населения и ЖКХ. Напомним, НКРЭ под давлением Федерации профсоюзов Украины вынуждена была отменить собственное постановление о повышении тарифов на газ и электроэнергию для населения».

    А вчера НКРЭ предложила отменить необходимость этого самого согласования с Федерацией профсоюзов Украины (ФПУ) роста цен на электроэнергию и газ для населения. Руководитель Нацкомиссии Валерий Кальченко считает, что профсоюзы излишне политизируют чисто экономический вопрос: «Мы предлагаем профсоюзам изъять из соглашения требование о необходимости согласовывать с ними повышение цен на газ и электроэнергию для населения, чтобы не политизировать этот вопрос и чтобы можно было объяснить населению (? – ред.), почему повышается цена».

    В ФПУ заявили, что с предложениями г-на Кальченко пока не знакомы, но считают их неприемлемыми. Тем более, что несколько дней назад все стороны, представленные в Соглашении, проголосовали по этому пункту единогласно – и работодатели, и профсоюзы и, как ни странно, представители правительства. Но, руководствуясь примером президента, который, подписав соглашение, сразу же его нарушает, Кабмин нашел выход из сложившегося положения – правительство намерено инициировать в парламенте соответствующий закон. Более того – найдены лоббисты этого закона, которым, естественно, что-то обещано. Поддержать законопроект согласилось т.н. промышленное лобби. В обмен на введение дифференцированного тарифа на электроэнергию, что долгое время НКРЭ делать отказывалось.

    Таким образом правительство получает возможность повышать тарифы для населения по своему разумению, промышленники получают дифференцированный тариф на энергоносители, а народ… А что – народ? «Мы не быдло, мы не козлы…»? А никто и не спорит. Ибо мы всего лишь «маленькие украинцы» (по другой версии – «биомасса») – заложники политики непрофессионалов.
    http://ukrinform.info/investigate.php?ni=5472&st_type=2

    «Нафтогаз» шантажирует президента
    Ивченко снижает подачу газа населению



    С сегодняшнего дня «мудрую политику» руководителей энергетического комплекса Украины могут реально ощутить на себе жители Киева, Волыни, Львова, Кременчуга, Кривого Рога, Полтавы, Черкасс – многих населенных пунктов практически всех регионов Украины. Вчера вечером г-н Ивченко поручил компании «Газ Украины» «ограничить поставку топлива предприятиям жилищно-коммунального хозяйства (ЖКХ) и теплокоммунэнерго». Поставка газа будет сокращена «до уровня, соответствующего проценту ежемесячно оплачиваемого газа». В прошедшем году оплачивалось всего около 50-55 % поставок.

    Более того, до 15 марта «Газ Украины» намерен предупредить всех должников о возможных отключениях газа, после чего «отрубить» злостных неплательщиков. По данным компании «Газ Украины», «наибольший долг сегодня у газоснабжающих предприятий «Киевгаз», «Черкассыгаз», «Коростышевгаз», «Волыньгаз», «Львовгаз», «Севастопольгаз», «Кременчуггаз», «Криворожгаз», «Полтавагаз». Общий долг этих региональных компаний составляет около $55,7 млн.

    А киевлян поздравим особо – уже сегодня будут ограничены поставки газа на ОАО «Киевэнерго» и ОАО «Энергогенерирующая компания «Укр-Кэн-Пауэр» («Дарницкая теплоэлектроцентраль»). Долг «Киевэнерго» за потребленный в 2005 году газ составляет $93 млн, а за потребленный в 2006 году – $61 млн. Самым пикантным в этом вопросе является то, что «умелым» руководителем «Киевэнерго» долгие годы (до назначения на пост министра) был г-н Плачков.

    По расчетам экспертов, уменьшение подачи газа для населения может составить 5 млрд кубов. И судьба их крайне интересна. Как утверждают источники в «Нафтогазе», «сэкономленный» объем планируется «экспортировать». Если верить премьеру Еханурову (а верить ему, как показывают последние окологазовые «разборки» можно далеко не всегда), население потребляет исключительно «украинский газ» (т.е. добытый в Украине). Таким образом, его «экспорт» никоим образом не сможет быть расценен как нарушение украинско-российского газового соглашения. И Украина (или, как показывает многолетний опыт, отдельные чиновники) сможет получить дополнительную немаленькую «денежку».

    Кроме того, своим политическим решением (а перед выборами любое подобное решение является политическим) НАК банально шантажирует Национальную комиссию регулирования электроэнергетики (НКРЭ) с целью получения разрешения на увеличение цен на газ для населения и ЖКХ. Напомним, НКРЭ под давлением Федерации профсоюзов Украины вынуждена была отменить собственное постановление о повышении тарифов на газ и электроэнергию для населения. Пока непонятны и действия Кабмина, которому формально подчиняется и «Нафтогаз» и «Газ Украины» – ограничение поставок топлива, равно как и повышение цен накануне выборов будут большим ударом по рейтингу правящей партии. Если, конечно, «Леопольд» отечественной политики не призовет стороны к «порозуминню», за что получит дополнительные голоса восхищенного электората.

    А нас интересует маленький, но актуальный для многих киевлян вопрос – почему за «левую» деятельность структуры г-на Плачкова должно отвечать население, исправно перечисляющее деньги за услуги «Киевэнерго»? Может, пора министру внутренних дел и коллегами «по цеху» заняться?

    http://ukrinform.info/investigate.php?ni=5449&st_type=SEARCH&findtxt=%C8%E2%F7%E5%ED%EA%EE&CRITERY=AND&ex_type=search

    Стокгольмский синдром господина Ивченко

    Похоже, глава «Нафтогаза» недосыпает, недоедает, работает без продыху, а потому не понимает, что говорит. Или, наоборот, очень хорошо понимает, только высказывания эти – для внутреннего пользования. Для самого внутреннего. Аутотренинг, так сказать. Вот, сегодня снова грозился наш Алексей Григорьевич судиться в Стокгольме. Уже не с россиянами, а с туркменами. Если, мол, с Украиной будут говорить «языком неправовым, неюридическим, не на основании договоров, мы будем работать в том числе и в Стокгольме».
    Да-да, с Туркменбаши мы будем именно судиться. Именно в Стокгольме. А Туркменбаши – с нами. Не иначе, как в порядке развлечения.

    Конечно, понятно, что у Ниязова своя игра, а вот Ивченко, хоть и заявлял на днях, что в эту игру мы играть не будем, сам уже не замечает, что увяз в ней по самые уши. «Мы считаем, что для поднятия цены никаких оснований нет, а одного желания одной стороны очень мало для того, чтобы мы согласились», – говорит Алексей Григорьевич. Ну, право слово, надо было главе «Нафтогаза» лично записать все свои высказывания по поводу российского газа, пронумеровать их, а списочек опубликовать. Чтобы сейчас на вопросы по поводу туркмен говорить: ответ № такой-то. И делов-то. Столько бы времени высвободилось!

    Зато Ехануров всех успокаивает – и россиян, и европейцев: «За прошлые сутки мы использовали 286 млн. кубометров газа. Мы обеспечиваем полный транзит газа в соответствии с теми цифрами, которые есть».

    А россияне-то как раз молчат. Зачем что-то говорить, когда Туркменбаши старается? Стокгольмского суда ждет.

    А мы ждем внедрения замечательной программы энергосбережения. Выраженной, прежде всего, в повышении цен. Подумаешь, как говаривал один стокгольмский житель крыш, это пустяки, дело-то житейское...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.27 | mirgor

      Ивченко грозит Туркменбаши(л)

      А товарищ Ивченко-то у нас орел! Говорит, мол, не нужен нам туркменский газ напрямую, если они там все такие плохие и про какие-то долги говорят. Обойдемся мы. Сами с усами!

      Долго думал наш газовый голова и к вечеру разродился такими откровениями.
      Ну, что сказать. Можно, конечно, провести аналогию с российско-туркменскими проблемами 2005 года, когда Ниязов на фоне заявления о повышении цены с 44 до 60 долларов за тысячу кубометров вспомнил о 108 млн. долларов, завалявшихся во «Внешэкономбанке» с 90-х годов.
      «Столько мы договаривались с Борисом Ельциным и с Владимир Владимировичем Путиным! Не дают еще с 1993 года. В последнее время просят: давайте по нулям. Как же по нулям? Это же наши деньги!» – восклицал Сапармурат Атаевич.
      И можно, конечно же, вспомнить, что урегулировался вопрос тихонечко и забыл о нем Туркменбаши. По крайней мере, пока. Ну, что поделать – восточная дипломатия от европейской отличается. На то и восток.

      А сейчас вот Ивченко заявляет, что ничего мы туркменам не должны, а совсем наоборот, на 15 млн. долларов переплатили. И акты сверки у нас практически готовы, и мы, мол, покажем… Хорошо, что не кузькину мать…

      Только помнится нам, как Алексей Григорьевич уже бил себя в грудь и уверял в железной позиции украинской стороны на переговорах с Россией. А потом вон как все повернулось… И хочется поверить главе «Нафтогаза», а опыт не велит, будь он неладен. Но если очень хочется, то можно?

      Кстати, если не напрямую у Туркменбаши газ покупать, то у кого?
      Процитируем-ка мы товарища Бойко, славного автора экономической программы «Оппозиционного блока НЕ ТАК!» и бывшего главу «Нафтогаза». С «Московским комсомольцем» он на днях откровенничал:
      «Как возникла «РосУкрЭнерго»? В апреле 2003 года президент Туркменистана подписал контракт с российским «Газэкспортом» и передал весь газ на 25 лет вперед россиянам. И когда мы поняли, что в 2007 году Украина останется без газа, начали искать варианты, как участвовать в закупке туркменского газа. Тогда и предложили создать компанию, которая будет развивать транзит всех пяти очередей газопровода Средняя Азия-Центр от Туркменистана до Украины. При этом главной задачей «РосУкрЭнерго» являлось инвестирование средств в газотранспортные системы Узбекистана и Казахстана для увеличения их пропускной способности и объемов транзита туркменского газа».

      Ну, до инвестирования средств дело так и не дошло, да и, думается, не собиралось доходить, зато РУЭ теперь отлично участвует в закупке туркменского газа. Правда, к Украине компания никакого отношения не имеет, а так все замечательно. А теперь товарищ Ивченко собирается и вовсе плюнуть на Туркменбаши. Конечно, РУЭ и сама со всем справится. Под мудрым российским руководством.

      Так что тут скажешь? Верной дорогой идете, товарищ Ивченко. По заветам товарища Бойко. А что – его ведь сам Черномырдин профессионалом назвал. Так что не стыдно и последовать.
      В том направлении, которое другой товарищ, руководитель фракции «херов-бубликов», указал…
      http://ukrinform.info/investigate.php?ni=5446&st_type=SEARCH&findtxt=%C8%E2%F7%E5%ED%EA%EE&CRITERY=AND&ex_type=search


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua