МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Холодомор (л)

02/22/2006 | Боррачо

Відповіді

  • 2006.02.22 | Сергій Вакуленко

    Re: Холодомор (л)

    Оце розчулює:

    > Морозы действительно были всегда. Но не бомжи.

    Це ж із яких таких джерел узялася абревіатура "бомж"? Чи не з української ділової мови?

    > Я жду обвинений в «рекламе совка», в «идеализации тоталитарного прошлого», упоминаний про ГУЛАГ и голодомор.

    Та ні, просто невправний брехун.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.22 | Боррачо

      Re: Холодомор (л)

      Сергій Вакуленко пише:
      > Оце розчулює:
      >
      > > Морозы действительно были всегда. Но не бомжи.
      >
      > Це ж із яких таких джерел узялася абревіатура "бомж"? Чи не з української ділової мови?

      Певно, що саме від ділової!

      :-)

      > > Я жду обвинений в «рекламе совка»,
      >
      > Та ні, просто невправний брехун.

      Ви маєте сумніви щодо точністі статистики замерзлих? Я - теж. Звичайно, що їх було значно більше.

      Чи вам просто нема чого більше сказати?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.22 | Сергій Вакуленко

        Re: Холодомор (л)

        Боррачо пише:

        > Ви маєте сумніви щодо точністі статистики замерзлих? Я - теж. Звичайно, що їх було значно більше.

        Тепер — більше. А за світлих радянських часів — менше. Це ж яким треба бути наклепником, щоб сказати "за радянських часів фіксувалися випадки замерзання на вулиці"?! Не було такого! Я напевно пам'ятаю: тоді й літаки радянські не падали, й аварій на радянських копальнях не було, й навіть голову нікому не напікало.

        Усі ці ганебні явища мали місце лише у звірячому капіталістичному світі.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.22 | Боррачо

          Re: Холодомор (л)

          Сергій Вакуленко пише:
          > Боррачо пише:
          >
          > > Ви маєте сумніви щодо точністі статистики замерзлих? Я - теж. Звичайно, що їх було значно більше.
          >
          > Тепер — більше. А за світлих радянських часів — менше.

          Отже, ви теж мусили це визнати.

          > Це ж яким треба бути наклепником, щоб сказати "за радянських часів фіксувалися випадки замерзання на вулиці"?!

          Звісно, фіксувалися. Там, до речі, про це пишуть. Але ж не по 32 людини на день (за сумнівною офіційною статистикою). Я, до речі, можу повірити в те, що про ці випадки газетах не писали. Бо інформація людини з ГО - так би мовити, інсайдерського характеру. Але це робить її ще більш цікавою.

          > Усі ці ганебні явища мали місце лише у звірячому капіталістичному світі.

          Не всі. Але значна їх частина - це точно.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.22 | Сергій Вакуленко

            Re: Холодомор (л)

            Боррачо пише:

            > > Це ж яким треба бути наклепником, щоб сказати "за радянських часів фіксувалися випадки замерзання на вулиці"?!
            >
            > Звісно, фіксувалися. Там, до речі, про це пишуть. Але ж не по 32 людини на день (за сумнівною офіційною статистикою). Я, до речі, можу повірити в те, що про ці випадки газетах не писали.

            Ото ж: маємо справу з сьогоднішньою сумнівною відкритою офіційною статистикою та безсумнівною вчорашньою закритою й неофіційною.

            > Бо інформація людини з ГО - так би мовити, інсайдерського характеру. Але це робить її ще більш цікавою.

            Еге ж. Особливо цікаво було прочитати про палку любов ментів до бомжів.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.22 | Боррачо

              Re: Холодомор (л)

              Сергій Вакуленко пише:
              > Боррачо пише:
              > Ото ж: маємо справу з сьогоднішньою сумнівною відкритою офіційною статистикою та безсумнівною вчорашньою закритою й неофіційною.

              І що з того, що ця статистика - "відкрита"? :-)
              Допомогло це українським бомжам?
              Може, наші люди перестали від цього дохнути, як мерзлі мухи?

              > > Бо інформація людини з ГО - так би мовити, інсайдерського характеру. Але це робить її ще більш цікавою.
              >
              > Еге ж. Особливо цікаво було прочитати про палку любов ментів до бомжів.

              Вам вже написали:

              "понятие «бомж» еще было бессмысленным набором ничего не значащих букв".

              :-)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.22 | Сергій Вакуленко

                Re: Холодомор (л)

                Боррачо пише:
                > Сергій Вакуленко пише:
                > > Боррачо пише:
                > > Ото ж: маємо справу з сьогоднішньою сумнівною відкритою офіційною статистикою та безсумнівною вчорашньою закритою й неофіційною.
                >
                > І що з того, що ця статистика - "відкрита"? :-)
                > Допомогло це українським бомжам?
                > Може, наші люди перестали від цього дохнути, як мерзлі мухи?

                І з цього,звісно, випливають безсумнівні переваги соціялізму. І доказ безперечний: "одна баба так сказала".

                > Вам вже написали:
                >
                > "понятие «бомж» еще было бессмысленным набором ничего не значащих букв".

                Для довідки:

                БОМЖ - аббревиатура элемента милицейской системы обозначения
                людей - Без Определенного Места Жительства, вошедшая в язык
                (пример аббевиатуры того же ряда, не ставшей элементом языка -
                борз, Без Определенного Рода Занятий):

                "Бродит по свалкам, по разным помойкам, собирает старые письма.
                Как БОМЖ".

                "Оказывается, пожаловал несчастный Вадим Резалтинг-Форс, уже
                вполне протрезвевший, но - в своей штопаной серой штормовке, в
                кепчонке своей кожаной - похожий не то на БОМЖА, не то на
                студента-пропойцу, - замерзший, скукоженный, красноносый и
                мокрый".

                http://fan.lib.ru/a/ashkinazi_l_a/text_0010.shtml
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.22 | Боррачо

                  Re: Холодомор (л)

                  Сергій Вакуленко пише:
                  > Боррачо пише:
                  > > Сергій Вакуленко пише:
                  > > > Боррачо пише:
                  > > > Ото ж: маємо справу з сьогоднішньою сумнівною відкритою офіційною статистикою та безсумнівною вчорашньою закритою й неофіційною.
                  > >
                  > > І що з того, що ця статистика - "відкрита"? :-)
                  > > Допомогло це українським бомжам?
                  > > Може, наші люди перестали від цього дохнути, як мерзлі мухи?
                  >
                  > І з цього,звісно, випливають безсумнівні переваги соціялізму. І доказ безперечний: "одна баба так сказала".

                  З того, що люди не мерзли, як мухи? Звісно, що випиливають. :-)
                  Хіба це не суттєва перевага?

                  > > Вам вже написали:
                  > >
                  > > "понятие «бомж» еще было бессмысленным набором ничего не значащих букв".
                  >
                  > Для довідки:
                  >
                  > БОМЖ - аббревиатура элемента милицейской системы обозначения
                  > людей - Без Определенного Места Жительства, вошедшая в язык
                  > (пример аббевиатуры того же ряда, не ставшей элементом языка -
                  > борз, Без Определенного Рода Занятий):

                  Невже? :-)
                  А що, хтось сумнівався?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.02.22 | Сергій Вакуленко

                    Re: Холодомор (л)

                    Боррачо пише:

                    > > > Сергій Вакуленко пише:

                    > > І з цього,звісно, випливають безсумнівні переваги соціялізму. І доказ безперечний: "одна баба так сказала".
                    >
                    > З того, що люди не мерзли, як мухи? Звісно, що випиливають. :-)
                    > Хіба це не суттєва перевага?

                    Гігантична. Скажу більше: мені одна баба сказала, що за соціялізму навіть мухи не мерзли.

                    > > > "понятие «бомж» еще было бессмысленным набором ничего не значащих букв".
                    > >
                    > > Для довідки:
                    > >
                    > > БОМЖ - аббревиатура элемента милицейской системы обозначения
                    > > людей - Без Определенного Места Жительства, вошедшая в язык
                    > > (пример аббевиатуры того же ряда, не ставшей элементом языка -
                    > > борз, Без Определенного Рода Занятий):
                    >
                    > Невже? :-)
                    > А що, хтось сумнівався?

                    Як це Ви такий безсоромний наклеп пропустили?! Мені одна баба цілком певно казала, що за соціялізму не було ні бомжів, ні борзів.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.02.22 | Боррачо

                      Re: Холодомор (л)

                      Сергій Вакуленко пише:
                      > Боррачо пише:
                      >
                      > > > > Сергій Вакуленко пише:
                      >
                      > > > І з цього,звісно, випливають безсумнівні переваги соціялізму. І доказ безперечний: "одна баба так сказала".
                      > >
                      > > З того, що люди не мерзли, як мухи? Звісно, що випиливають. :-)
                      > > Хіба це не суттєва перевага?
                      >
                      > Гігантична. Скажу більше: мені одна баба сказала, що за соціялізму навіть мухи не мерзли.

                      Це, часом, не баба ПОРАска була?
                      :-)
                      Я завжди думав, що здорова людина до каськіва у список не піде.

                      > > > > "понятие «бомж» еще было бессмысленным набором ничего не значащих букв".
                      > > >
                      > > > Для довідки:
                      > > >
                      > > > БОМЖ - аббревиатура элемента милицейской системы обозначения
                      > > > людей - Без Определенного Места Жительства, вошедшая в язык
                      > > > (пример аббевиатуры того же ряда, не ставшей элементом языка -
                      > > > борз, Без Определенного Рода Занятий):
                      > >
                      > > Невже? :-)
                      > > А що, хтось сумнівався?
                      >
                      > Мені одна баба цілком певно казала, що за соціялізму не було ні бомжів

                      А хіба були?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.02.22 | Сергій Вакуленко

                        Re: Холодомор (л)

                        Боррачо пише:

                        > Сергій Вакуленко пише:

                        > > Мені одна баба цілком певно казала, що за соціялізму не було ні бомжів
                        >
                        > А хіба були?

                        Звичайно, не було. Спитайте в першої-ліпшої баби. То тільки безсовісні совкові менти вигадали таке слово, щоб очорняти радянську дійсність.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.02.22 | alx_1904

                          Таки не было т.к.

                          Сергій Вакуленко пише:
                          > Боррачо пише:
                          >
                          > > Сергій Вакуленко пише:
                          >
                          > > > Мені одна баба цілком певно казала, що за соціялізму не було ні бомжів
                          > >
                          > > А хіба були?
                          >
                          > Звичайно, не було. Спитайте в першої-ліпшої баби. То тільки безсовісні совкові менти вигадали таке слово, щоб очорняти радянську дійсність.

                          это было уголовное преступление (как и не работать), и таковых сначала уговаривали осесть и пойти на работу (кстати работу предоставляли, как и общагу) а если отказывался, то садили.
                          А если в районе жил бомж/безработный долго, участковый ничего не делал и об этом узнавало начальство, то кранты участковому.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.02.23 | Боррачо

                            Саме так

                            alx_1904 пише:
                            > Сергій Вакуленко пише:
                            > > Боррачо пише:
                            > >
                            > > > Сергій Вакуленко пише:
                            > >
                            > > > > Мені одна баба цілком певно казала, що за соціялізму не було ні бомжів
                            > > >
                            > > > А хіба були?
                            > >
                            > > Звичайно, не було. Спитайте в першої-ліпшої баби. То тільки безсовісні совкові менти вигадали таке слово, щоб очорняти радянську дійсність.
                            >
                            > это было уголовное преступление (как и не работать), и таковых сначала уговаривали осесть и пойти на работу (кстати работу предоставляли, как и общагу) а если отказывался, то садили.
                            > А если в районе жил бомж/безработный долго, участковый ничего не делал и об этом узнавало начальство, то кранты участковому.

                            Саме так і було.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.02.23 | Предсказамус

                              Сказки

                              При совке бомжей вполне хватало, к холодам они начинали помирать. Чтоб выжить, грелись в колодцах теплотрасс, подвалах и т.п. Статья за тунеядство, бродяжничество и попрошайничество действительно была, но возиться с бомжами никто особо не рвался. Как правило, их гоняли со своей территории на соседнюю, тем и решали проблему.
                              Что до тех, кто нигде не работал, но имел постоянное место жительства, их действительно гоняли участковые, но называть бомжами таких людей не правильно, сокращение "бомж" означает "без определенного места жительства".
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.02.23 | Сергій Кабуд

                                якщо казати про Київ чи Москву-Пітер

                                то наскільки я памятаю існувала хворма висилки подібного елемента на 101 кілометр а також насильницьке запроторення в псіхлікарню чи арешт за тунеядство-бродяжничество і, в наслідок, таж сама висилка чи псіхлікарня

                                окрім бомжів так само росправлялися з дисидентами і схожим елементом з точки зору режиму- так званими фарцовщиками

                                Цікавий момент стався у житті відомого алігарха Рабіновича, якого разом з моїм приятелем одним на олімпіяду 80року закрили на пару місяців в психушку типу на експертизу. Ну там може навіть кримінальна справа була, але суть- ізолювати від іноземців які приїхали дивитися на олімпіаду яка і в Київі частково проходила.

                                Когось просто тоді вивезли на 101 кілометр типу десь в гуртожиток чи на хімію.

                                Тому і мало було видно бомжів на вулицях совецького Київу і інших великих міст де були іностранці.

                                Але в провінції було інакше. Були бомжі і все шо завгодно.


                                ще згадую життя в Київі, двір на Печерську і підвал мого будинку, де у середньому під'їзді в підвалі були так звані бараки.

                                Там в кімнатках без вікон жили люди десь до сер. 70х а може і пізніше.

                                Вони були напівбомжі. По умовах життя, хоч і працювали десь. В них були діти. Я з ними грався. Це було жахливо як вони жили і які вони були.

                                При тому шо ми самі теж не сильно жирували
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.02.23 | Предсказамус

                                  Минск подойдет?

                                  Я служил в минской прокуратуре и каждое третье-четвертое дежурство по городу было с выездом на труп бомжа. Бывало, не то выпил, или просто от болячек, зимой от холода, убивали друг друга они тоже часто.
                                  Порядок в Минске, кстати, был не хуже, чем в Москве.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.02.23 | Сергій Кабуд

                                    от про таке я ніколи не чув хоч і був в Мінську

                                    бо все це було приховане.

                                    Мінськ виглядав містом де був повний порядок і дісципліна.
                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                    • 2006.02.23 | Предсказамус

                                      Все правильно

                                      Порядка так вполне хватало, но бомжи - это такая категория граждан, которая не переводится. Причем далеко не все шли в бомжи из-за невозможности найти работу, к примеру.
                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                      • 2006.02.23 | alx_1904

                                        Re: Все правильно

                                        Предсказамус пише:
                                        > Порядка так вполне хватало, но бомжи - это такая категория граждан, которая не переводится. Причем далеко не все шли в бомжи из-за невозможности найти работу, к примеру.
                                        Точнее все бомжи времён "развитого социализма" до конца 80х были те кто НЕ ХОТЕЛ работать вообще, а хотел "путешествовать" + беглые/скрывающиеся уголовники.
                                        Но было их не на один порядок меньше.
                                        Кстати год назад была опубликована статистика, так сейчас на Украине беспризорных детей столько же сколько было после войны в 45-46. :(
                                        Только войнвы не было аоследние лет 15.
                                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                        • 2006.02.23 | Боррачо

                                          Re: Все правильно

                                          alx_1904 пише:
                                          > Предсказамус пише:
                                          > > Порядка так вполне хватало, но бомжи - это такая категория граждан, которая не переводится. Причем далеко не все шли в бомжи из-за невозможности найти работу, к примеру.

                                          > Точнее все бомжи времён "развитого социализма" до конца 80х были те кто НЕ ХОТЕЛ работать вообще, а хотел "путешествовать" + беглые/скрывающиеся уголовники.
                                          > Но было их не на один порядок меньше.
                                          > Кстати год назад была опубликована статистика, так сейчас на Украине беспризорных детей столько же сколько было после войны в 45-46. :(
                                          > Только войнвы не было аоследние лет 15.

                                          До речі, непогано було б підняти сучасну статистику та соціологію по бомжах.
                                        • 2006.02.23 | Предсказамус

                                          Перестаньте гнать беса

                                          alx_1904 пише:
                                          > Точнее все бомжи времён "развитого социализма" до конца 80х были те кто НЕ ХОТЕЛ работать вообще, а хотел "путешествовать" + беглые/скрывающиеся уголовники. Но было их не на один порядок меньше.
                                          По пальцам посчитали? Статистики по бомжам не существовало тогда и нет сейчас. Не было в СССР такого массового явления, как бомжи, точно так же, как в СССР не было наркомании или секса. Но любой, кто работал в правоохранительных органах Советского Союза, не даст соврать - бомжей было много. Как и причин, по которым они становились бомжами. Насчет "все бомжи времён "развитого социализма" до конца 80х были те кто НЕ ХОТЕЛ работать вообще, а хотел "путешествовать" + беглые/скрывающиеся уголовники" и "не на один порядок меньше" - оставьте для "Блокнота агитатора".
                                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                          • 2006.02.23 | alx_1904

                                            Т.е. перестать вас гнать?

                                            Предсказамус пише:

                                            > По пальцам посчитали? Статистики по бомжам не существовало тогда и нет сейчас.
                                            Статистика была, т.к. это было УГОЛОВНОЕ преступление.
                                            >Не было в СССР такого массового явления, как бомжи, точно так же, как в СССР не было наркомании или секса. Но любой, кто работал в правоохранительных органах Советского Союза, не даст соврать - бомжей было много.
                                            Много? Да по сравнению с нынешним вообще не было. Это было УГОЛОВНОЕ преступление. А вы путаете бомжей с т.н. "асоциальным элементом" - пьяницами, которые ЖИЛЬЁ, прописку и работу (в отл. от бомжей)
                                            А если вы служили в органах при СССР, то должны это знать, а если не знаете, то судя по всему вы врун. :9
                                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                            • 2006.02.23 | Предсказамус

                                              Уфф...

                                              alx_1904 пише:
                                              >> Не было в СССР такого массового явления, как бомжи, точно так же, как в СССР не было наркомании или секса. Но любой, кто работал в правоохранительных органах Советского Союза, не даст соврать - бомжей было много.
                                              > Много? Да по сравнению с нынешним вообще не было. Это было УГОЛОВНОЕ преступление. А вы путаете бомжей с т.н. "асоциальным элементом" - пьяницами, которые ЖИЛЬЁ, прописку и работу (в отл. от бомжей)
                                              Я примерно раз - два в месяц на труп такого несуществующего социального явления выезжал. Во главе следственно-оперативной группы.

                                              > А если вы служили в органах при СССР, то должны это знать, а если не знаете, то судя по всему вы врун. :9
                                              Если бы Вы даже не служили, а просто жили при СССР, Вы бы эту пургу здесь не несли.
                                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                              • 2006.02.23 | Забойщик

                                                Привет,Предсказамус! С этими двумя оглашенными

                                                можно вести культурный разговор только хорошо наевшись гороха.Это ж из разряда "Ему плюй в глаза,а он Божья роса".
                                                Я что еще по вашему Харькову вспомнил.Впервые увидел бомжей у вас на Южном вокзале,в туалете второго этажа.Там подоконники почти по метру шириной и на них по двое спали эти самые бомжи.Но называли их тогда "бичами".

                                                Не помню только были там эти два чуда (alx_1904 и Боррачо) или нет.;)
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2006.02.23 | Предсказамус

                                                  Исключено

                                                  Забойщик пише:
                                                  > Не помню только были там эти два чуда (alx_1904 и Боррачо) или нет.;)
                                                  Судя по глубокому знанию советских реалий, их там быть не могло, они тогда еще не родились.
                                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                  • 2006.02.23 | Боррачо

                                                    Re: Исключено

                                                    Предсказамус пише:
                                                    > Забойщик пише:
                                                    > > Не помню только были там эти два чуда (alx_1904 и Боррачо) или нет.;)
                                                    > Судя по глубокому знанию советских реалий, их там быть не могло, они тогда еще не родились.

                                                    Чому? Моє становлення проходило якраз на тектонічному зламі суспільного ладу. Отже, часи СРСР пам`ятаю добре. Бомжів на вулицях я там не бачів. Певен, що вони були, але у незрівняно меньшій кількісті, і не становили суспільне явище. Певен, що по тисячі людей за місяць (в одні лишей Україні) тоді не замерзали.
                                                    alx_1904 слушно вам відповів. Властиво, що ви йому так нічого і не відповіли (окрім сумнівних посилань на власний досвід, що їх і мені вам неважко навести). Бо нічого відповідати. Чи не так?
                                              • 2006.02.24 | alx_1904

                                                Вы так и не поняли свою ошибку, или врёте

                                                Повторю:
                                                бомжевать было УГОЛОВНОЕ преступление. А вы путаете бомжей с т.н. "асоциальным элементом" - пьяницами, которые ЖИЛЬЁ, прописку и работу (в отл. от бомжей) ИМЕЛИ.
                                                И если человека увольняли за пьянку он АВТОМАТОМ ставился на учёт в милицию, а участковых за таковых имели по самое немогу.
                                                Кстати отказ работать был основной статьёй для посадки интеллигентных диссидентов.

                                                Предсказамус пише:
                                                > alx_1904 пише:

                                                > Я примерно раз - два в месяц на труп такого несуществующего социального явления выезжал. Во главе следственно-оперативной группы.
                                                И у него не было прописки, паспорта....?
                                                > Если бы Вы даже не служили, а просто жили при СССР, Вы бы эту пургу здесь не несли.
                                                1) Я родился, учился и работал ёщё при Брежневе.
                                                2) меня слишком родственники служили офицерами в МВД, и доросли от простых оперов до старших офицеров центрального аппарата, так что я знаю о чём говорю. и я должен был туда идти, только вот тётя в США политбеженкой уехала - не получилось :)
                                                Так что давай те не будем о массовых бомжах при СССР, ок?
                                                Вы ещё скажите, что беспризорники тоже тогда десятками тысяч исчислялись.
                                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                • 2006.02.24 | Забойщик

                                                  Не надо путать яйца с гландами, а Божий дар с яичницей.

                                                  бомжевать было УГОЛОВНОЕ преступление.

                                                  ---------Это было преступлением, но реально никто за это без особой надобности НЕ преследовал.Вони много,а звездочек мало.Даже учет по ним не вели.

                                                  А вы путаете бомжей с т.н. "асоциальным элементом" - пьяницами, которые ЖИЛЬЁ, прописку и работу (в отл. от бомжей) ИМЕЛИ.

                                                  -------Читай заголовок.
                                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                  • 2006.02.24 | Боррачо

                                                    То вам таки нема що заперечити по суті (-)

                                                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                    • 2006.02.24 | Забойщик

                                                      Какой смысл возражать солипсисту,пану Быдлаччо....

                                                      Так кажется называется философия утверждающая: "Я не вижу-значит этого нет"

                                                      А высмеивать после Чехова...
                                                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                                      • 2006.02.25 | Боррачо

                                                        Ви лаєтесь для того, щоб видалили тему? (-)

                                                        Бо ж вам нема чого сказати по суті.

                                                        Забойщик пише:
                                                        > Так кажется называется философия утверждающая: "Я не вижу-значит этого нет"

                                                        Тож, саме ви волієте не бачити, що пише вам добродій alx_1904

                                                        > А высмеивать после Чехова...

                                                        Ви - та сама унтер-офіцерська вдова. Самі випороли себе своїми брутальними матюками.

                                                        :-)
                        • 2006.02.23 | Боррачо

                          Re: Холодомор (л)

                          Сергій Вакуленко пише:
                          > Боррачо пише:
                          >
                          > > Сергій Вакуленко пише:
                          >
                          > > > Мені одна баба цілком певно казала, що за соціялізму не було ні бомжів
                          > >
                          > > А хіба були?
                          >
                          > Звичайно, не було. Спитайте в першої-ліпшої баби. То тільки безсовісні совкові менти вигадали таке слово, щоб очорняти радянську дійсність.

                          То я вже в вас спитав.

                          :-)
        • 2006.02.22 | Сергій Кабуд

          у 80-82 рр мій приятель навчався в місті Калінін(Твєрь)

          добре памятаю його враження:

          п'яні пенсіонери валяються на тротуарі, навіть взимку, не одиниці
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.23 | Боррачо

            Ведмеді

            Сергій Кабуд пише:
            > добре памятаю його враження:
            >
            > п'яні пенсіонери валяються на тротуарі, навіть взимку

            ..і в абнімку з мєдвєдямі.

            :-)

            Але ж то все одно були не бомжі. А про п`яничок і тьотя в тій статті пише.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.23 | Сергій Кабуд

              о, там різні були, мало хто довго жив в тих умовах

              я памятаю передачу по Свободі про бомжів, які не могли жити в містах вбо заборонено було а жили в підвалах переважно в провінції.

              Якщо Ви відкинете вашу ідеологічну заангажованість, як скажімо я відкидаю свої праві погляди, бо істина дорожче,

              то ви знайдете купи свідоцтв і матеріалів про бомжів в совку і значно гірші речі.

              Маємо памятати що совок таким як им він був в своєму розквіті- десь між 55 і 72м роками був таким лише тоді, коли НАДІЯ шо пекло закінчилося гріла людей і навіть економіка зростала.

              До 55го йшла масова бійня всіх хто висовувася і 200% профілактики.

              Бомжізм - це не найгірше явище яке відкрилося після совка, не зявилося а відкрилося.

              Власне всі сьогоднішні негаразди були і тоді, лише їх приховували. Був голод, холод. Дитячі хвороби, всілякі лажі притаманні нерозвиненим країнам.

              Після кінця війни з німцями була страшення злочинність. Думаю значно гірша ніж у 90і.

              Були банди, які билися між собою аж до сер.70х, коли може хто памятає якось року у 75-77 у т.зв. Первомайському парку де тепер рачки стоїть дуга -
              зібралися кілька сотен а може і тисяч озброєних ВСІм шо тіки можна хуліганів і вчинили страшну бійку. Сталінград такий.

              В самому блін центрі, фактично на Хрещатику лише в парку.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.23 | Боррачо

                Конструктив

                Сергій Кабуд пише:
                > я памятаю передачу по Свободі про бомжів, які не могли жити в містах вбо заборонено було а жили в підвалах переважно в провінції.
                >
                > Якщо Ви відкинете вашу ідеологічну заангажованість, як скажімо я відкидаю свої праві погляди, бо істина дорожче,

                Сергію, у СРСР були проституткі, злодії, навіть бічі - але, як тут вже зазначив один з дописувачів, їх дійсно було на порядок меньше, аніж у наш час. А тодішня держава дійсно робила конкретні зусилля для загального працевлаштування. Житло (хоч і після черги) можно було отримати безкоштовно, а общаги й поготів всім давали. Навіть Ніксона це відверто вразило. Хоча, можна було купити кооперативку.

                Але ж ніхто тут не закликає вертатися до СРСР. Це нездійсненний та непотрібний симоненківський лозунг. Ми мусимо утворювати нове суспільство, враховуючи при цьому як вади радянської системи, так і її певні плюси. Саме у тому, щоб не демонізувати та не ідеализувати СРСР, мусить полягати наша об`єктивна позиція. Так, я іноді теж можу перегнути палку - але лише тому, щоб врівноважити й компенсувати загальну демонізацію СРСР, яка є властивою для цього, окремо взятого форуму.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.23 | Сергій Кабуд

                  насправді можна в німців повчитися , в ІІІго Райху

                  бо вони мали значно ефективнішу економіку соціалізму до певного моменту коли витратилися на війну повністтю

                  цей швидкий перехід який вдався Гітлєру після економічного колапсу Веймарської демократії має бути досконало вивчений
                  бо воно схоже на сьогоднішню Україну(веймар) і коли запанує національна автократія- що цілком доцільно на період розбудови-
                  це потрібно буде вжити, їх досвід.

                  з повним ігнором ідеології, канєшно
  • 2006.02.22 | catko

    угу. при соціалізмі вони вмирають в таборах(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.22 | Боррачо

      то й зараз на зонах вмирають

      бо забивають луценкові менти, морозять людей у карцерах.

      зараз читаю листа ув`язненого у справі одеських політв`язнів, там саме про це йде мова.

      А ще - снід, сухоти, та інші принади капіталізму.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.23 | Сергій Кабуд

        так само як і тоді

        але це не конструктивно дивитися на минуле через призьму совкової брехні.

        Повертатися нам не треба, нам треба жити КРАЩЕ ніж зараз і КРАЩЕ ніж тоді.

        І для цього ми маємо розробити план як і шо ми хочемо і як і яким чином цього досягнемо.

        Це- єдина успішна стратегія, якої нас навчили англосакси-протестанти.
        Давайте ж скористаємося- БО ВОНО ПРАЦЮЄ!

        Йдеться лише про метод досягнення: план, детальний розподіл функцій, розклад коли шо і де і хто і так далі.

        А от як- тут ми можемо скористатися досягненнями інших успішних національних проектів-

        Естонія
        Сінгапур
        Ірландія
        Фінляндія
        і інші ,
        але ці досягли успіху нещодавно і чимось схожі на нас.


        При тому абсолютно пофігу чи то ліве чи то праве- головне шоб спрацювало для людей і було реальним, не міфічним, як комунізм, а таким що можна от прямо зараз і починати.
    • 2006.02.22 | BIO

      Re: угу. при соціалізмі вони вмирають в таборах(-)

      Всю выручку от роялти за бренд отдам в помощь холодающим.
      Пусть платят,сытые медийные сволочи.

      http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan
    • 2006.02.22 | BIO

      Re: угу. при соціалізмі вони вмирають в таборах(-)

      Всю выручку от роялти за бренд отдам в помощь холодающим.
      Пусть платят,сытые медийные сволочи.

      http://www2.maidan.org.ua/n/arch2005/1128085857
  • 2006.02.22 | Volodymir

    Re: Холодомор при соціалізмі.

    Управление ФСБ по Московской обл.
    (красное на Лубянке)
    Архів № 2, архивное дело № АР-23432-433-Б
    Статистика за 1980 год.
    Гриф: только для Бараччо.
    Загнулось в дурках - 1020 человек,
    обмороженніх неблагонадежніх - 9313.
    Источник - Бараччо.

    Спростовуйте про соціалізм.
    Увага: усі співпадіння є випадковими.
    Викриття секретної інформації карається законом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.23 | Боррачо

      Re: Холодомор та клініка.


      > Загнулось в дурках - 1020 человек,

      Але ж ви вижили!

      :-)
  • 2006.02.22 | Забойщик

    О социалистических бомжах.....

    Во -первых,если присмотреться к фотографии,то видно,что снято это не в лютые морозы. Нужно только повнимательнее...
    Во-вторых,таких фоток можно наснимать в любой самой благополучной стране.
    В-третьих,в 80-81гг я очень любил снимать возле харьковского ЦУМа.Там на углу Университетской стояли мусорные баки и в них постоянно ковырялись колоритнейшие личности.Тогда это называлось БОМЖ.Но и в начале 70-х это явление тоже было,но называли таких кадров - бич,бичара.Почему-то это слово не получило такого распространения ,как бомж.Наверное потому, что не было закреплено официально.Расшифровывали его как "бывший интеллигентный человек".Почему? Не знаю.Может быть потому,что в 70-е активно спивались именно неприкаянные интеллигенты.На Севере это название сохранилось до конца 80-х.
    Вымерзали ли она? Да,вне всякого сомнения.Те ,кто имел отношение к Скорой знали,но помалкивали об этом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.23 | Боррачо

      про діда Панаса

      Забойщик пише:
      > Во -первых,если присмотреться к фотографии,то видно,что снято это не в лютые морозы. Нужно только повнимательнее...
      > Во-вторых,таких фоток можно наснимать в любой самой благополучной стране.

      Гадаю, світлину просто взяли в інеті. Там ніде не зазначено, що вона має якесь відношення до статті.

      > В-третьих,в 80-81гг я очень любил снимать возле харьковского ЦУМа.

      Казки діда Панаса. Старий теж полюбляв міцне слівце.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.02.23 | Дед Мазай

        Пане Быдлаччо действует по старому,хорошо проверенному

        принципу самоуверенных идиотов:"Если факты противоречат моей теории - тем хуже для фактов."

        По его теории менты придумали термин "бомж" для явления ,которого не было. Предсказамус пишет о бомжах в Минске - это фигня.Я встречал бомжей в Харткове,на Севере - это фигня. А почему фигня? А потому, что по теории Быдлаччо при социализме не может быть бомжей.

        Скушный ты,Бардаччо!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.02.23 | Боррачо

          Коли вже перетворитесь на культурну людину?

          Це ви скушний. Єдиний ваш аргумент - обматюкати опонента. Ще не набридло?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.02.23 | Volodymir

            Re: Коли вже перетворитесь на культурну людину? (л)

            Боррачо пише:
            > Це ви скушний. Єдиний ваш аргумент - обматюкати опонента. Ще не набридло?
            http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1140647022&first=&last=
            Логіка быдла - дозволяти тільки собі матюкатися. І либитися дебільно.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.02.23 | Забойщик

              Я ведь не даром придумал ему псевдо Быдлаччо. (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.23 | Боррачо

                Знайшли чим пишатися. Старий дядько, а поведінка як в малюка(-)

            • 2006.02.23 | Боррачо

              Re: Коли вже перетворитесь на культурну людину? (л)

              Volodymir пише:
              > Боррачо пише:
              > > Це ви скушний. Єдиний ваш аргумент - обматюкати опонента. Ще не набридло?
              > http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1140647022&first=&last=
              > Логіка быдла - дозволяти тільки собі матюкатися. І либитися дебільно.

              А де ви побачили там матюка???
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.02.24 | Volodymir

                Бо знав, що інші тезіси заперечень не викличуть

                Чому тільки натякнути про виживання у психушці (що натякаючий розуміє різницю між соматопсихоневрологією і ізолюванням соціально неблизьких із постингів не слідує) - то не матюк, а от нейтральна дефініція про невинахідливість (скушний) - то матюки.
                Ще не хватало із такими от лінгвістами про онтологічні основи матюків сперечатися - бо такі зменшувально-ласкальних суфіксів ще з советских реалій не поважають, а слово "він" з латини - "хуёк". Скучно.
                Тож кожному воля не дружити із головою, що іноді рівноцінне щирим думкам, що на завданні і розумніший за всіх, а демагогії і викрутасів із логікою впродовж десяти постингів ніхто не помітить.
                Добре, коли рамки найрозумніших обмежені модератором и технологією.
                В ігнор (-)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.02.24 | Боррачо

                  Re: Бо знав, що інші тезіси заперечень не викличуть

                  Volodymir пише:
                  > Чому тільки натякнути про виживання у психушці (що натякаючий розуміє різницю між соматопсихоневрологією і ізолюванням соціально неблизьких із постингів не слідує) - то не матюк, а от нейтральна дефініція про невинахідливість (скушний) - то матюки.

                  Ще раз гляньте ваше посилання. Ви в мене знайшли матюка? Ні. То нащо стільки базікати?
                  Краще шукайте брьовна в очах у пана Забойщика.

                  > Добре, коли рамки найрозумніших обмежені модератором и технологією.

                  Але, демократія з вас так і пре.

                  > В ігнор

                  Взаємно
                  :-)
  • 2006.02.24 | Олег

    Ви не про те мову ведете

    Соромно, панове... І страшно... Мені здається, що Голодомор - не те поняття, довкола якого можна "каламбурити" (холо...).
    Чесно кажучи, мене пройняло, коли тому британському "гішторику" дали в Австрії три роки за заперечення Голокосту, і що в 11-ти країнах світу такі речі є кримінальним злочином. Берімо приклад з гебреїв, котрі принаймні шанують пам’ять про своїх полеглих!
    У нас же є т. зв. "політична сила", котра, мерзота, ще й каламбурить. Та це ж ля нормальної нації підстава взагалі стерти це лайно з лиця землі - в сенсі, заборонити нафіґ діяльність такої партії, оголосити поза законом таку "ідеологію", а тих її "носіїв", які будуть надто смикатися, "охолодити" кількома роками в’язниці за знущання з пам’яти жертв.
    А ви - "бомж" чи "безпритульний"... Так, пане Вакуленко (дуже шаную Вас як потужного науковця), сто разів погоджуюся з Вами стосовно того, що мова - штука першоважлива, але ж тут мова йде про инше... не менше важливе!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.02.24 | Боррачо

      Дурні натяки

      Олег пише:
      >Соромно, панове... І страшно... Мені здається, що Голодомор - не те поняття, довкола якого можна "каламбурити" (холо...).


      Якщо я скажу - Холодокост, вам більше сподобається?


      >У нас же є т. зв. "політична сила", котра, мерзота, ще й каламбурить.


      Це ви про КПУ? А до чого вона тут? Запевняю вас, що моє відношення до симоненьків набагато гірше за ваше. Сайт, на який було посилання, теж не КПУшний. То нащо викликати цей привід?


      >Та це ж ля нормальної нації підстава взагалі стерти це лайно з лиця землі - в сенсі, заборонити нафіґ діяльність такої партії, оголосити поза законом таку "ідеологію", а тих її "носіїв", які будуть надто смикатися, "охолодити" кількома роками в’язниці за знущання з пам’яти жертв.

      Ги. Ще один "демократ" із підсвідомою тугою за звичайним фашізмом. Чи ви не розумієте, що пропонуєте нам боротьбу із КПУ за рецептами НСНРП?

      > А ви - "бомж" чи "безпритульний"... Так, пане Вакуленко (дуже шаную Вас як потужного науковця), сто разів погоджуюся з Вами стосовно того, що мова - штука першоважлива, але ж тут мова йде про инше... не менше важливе!

      Згоден. Важливо, що за місяць морозу ми втратили тисячу нашіх співгромадян, які померли жахливою, наглою смертю. У той самий час, як пани викидали мільйони доларів на агітаційний непотріб для цинічного спектаклю під назвою "вибори". Справжня трагедія. Не хвилюйтесь, свого часу й про неї у підручниках напишуть. А ще вони напишуть про негідних "патріотів", які принципово "не помітили" цей Холодомор.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua