Відповіді

• 2006.03.15 | Чучхе

  Оце "ми не беремо на себе відповідальність за достовірність"- зд

  Оце "ми не беремо на себе відповідальність за достовірність" - здорово! Просто чудово! А як "Ми не беремо на себе відповідальності за достовірність інформації щодо контакту Литвина з інопланетним розумом"?
  
  Буквально вчора писав колонку щодо оцих ось технологій. Бажаючі прочитати, можуть знайти її тут http://www.pk.kiev.ua/view/2006/03/15/120040.html
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.03.15 | mirgor

    Ви спочатку почитайте копії документів уважно

    дати і т.д., згадайте записи Мельниченка, котрий говорив, що всі хто навчався разом з Литвином, в тому числі й Порошенко давали розписки - так що все сходиться цитую:
    http://5elementplus.com/core.asp?main=showart&rid=4&nid=65
    
    В свое время мы публиковали расшифровки «пленок Кучмы», из которых следовало, что Виктор Медведчук, шеф администрации Кучмы, являлся агентом КГБ под псевдонимом «Соколовский». Другим агентом КГБ, согласно докладам председателя СБУ Леонида Деркача, был Григорий Суркис, близкий деловой и политический партнер Медведчука. Теперь, как следует из тех же записей, в высших эшелонах власти новой Украины, возможно, обосновался еще один агент КГБ, и зовут его Петро Порошенко.
    
    Азаров: Ну, я Петю повоспитываю, потому что, если Петя по молодости...
    
    Кучма: Да нет, он не такой уж простой.
    
    Азаров: Не такой уж простой.
    
    Кучма: Ты знаешь, что он заканчивал?
    
    Азаров: Что?
    
    Кучма: Институт международных отношений.
    
    (Пауза).
    
    Кучма: А если ты задашь такой вопрос Литвину [Litvin], то он скажет, что каждый студент там практически был агентом КГБ. Каждый студент был негласным агентом. С них брали подписочку – и все. Давай, не затягивай время...
    
    
    
    Итак, что мы имеем? Проект «Украина» по-прежнему является для российских спецслужб одним из самых приоритетных активных мероприятий. В Москве чуть ли не в полном составе находится украинское «правительство в изгнании» из бывших кучмистов. Невооруженным глазом видно, что обрушившиеся на Украину кризисы – от энергетического до сахарного – не обошлись без руководящей руки северного соседа. Есть все основания предполагать, что в марте следующего года нас ожидает матч-реванш. И в это время ключевую государственную должность, связанную с безопасностью Украины, занимает человек, которого Кучма знает как агента КГБ (читай: агента Лубянки). Такое можно представить только в страшном сне.
    
    Ключ к тайне о том, является ли Порошенко агентом КГБ, находится в ФСБ или СВР. Наивно было бы предполагать, что там помогут разобраться в этом деле. Есть спецслужбы Украины, которые обязаны решить эту задачу, иначе грош им цена. Но как они могут сделать это, если Порошенко фактически их курирует? Пока единственным источником информации о связях Порошенко с КГБ (читай: ФСБ-СВР) является Кучма. Он был президентом и главнокомандующим и обязан отвечать за свои слова. С его допроса и нужно начинать расследование, но вести его должна не прокуратура, а СБУ, поскольку речь идет о важнейшем вопросе государственной безопасности. А чтобы ни у кого не было сомнений в объективности расследования, Порошенко должен по крайней мере уйти в отпуск (а лучше всего в отставку). В противном случае все представители нынешней власти станут заложниками Петра Порошенко. Если это произойдет, не стоит ждать марта следующего года. Можно уже сейчас паковать чемоданы.
    
    P.S. Кучма: А если ты задашь такой вопрос Литвину [Litvin], то он скажет, что каждый студент там практически был агентом КГБ. Каждый студент был негласным агентом. С них брали подписочку – и все. Давай, не затягивай время...

  • 2006.03.15 | media

    Re: Оце "ми не беремо на себе відповідальність за достовірність"- зд

    Давайте спілкуватися мовою фактів і права. Аналогічно, коли були оприлюднені плівки Мельниченка, теж багато хто в перший день не вірив. Можна поцікавитися, що саме Вас спонукає не вірити в даному випадку?
    Довести, що документи є справжніми, можна просто: проаналізувати вихідну документацію з Секретаріату Президента. Там має бути копія листа Литвина до Радченка.
    А тепер припустимо, що документи ці є справжніми. У нас в країні немає закону про люстрацію (як наприклад в Польщі), тому правових наслідків для кандидата у депутати і політика Володимира Литвина це не матиме. Більше того, я підозрюю що і статус учасника бойових дій він отримав (якщо отримував) відповідно до чинного законодавства. Ну, а про моральність і чесність... мова не йде
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.03.15 | Чучхе

      Ви помовчали б про плівки Мельниченка

      Ще до цього часу є багато загадок з цього приводу, причому Коля по-моєму не дуже схильний їх розголошувати.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.03.15 | mirgor

        Скажіть прямо, давайте будемо мовчати про агентів КГБ(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.03.15 | Чучхе

          Будемо говорити, як розкриють архіви(-)

      • 2006.03.15 | media

        Якщо говорити про полковника Литвина

        то майор тут ні до чого.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.03.15 | Чучхе

          Для Вас "полковник Литвин" - це вже доконаний факт?

          і це завдяки авторитетному виданню Інтернет-Репортер?
          
          Ви просто почули те, що хотіли - і зразу ж повірили
          
          оце мені й не подобається - люди не шукають істину, а лише вихоплюють в загальному інформаційному потоці ту дезу, яка лише підтверджує їх погляди
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2006.03.15 | mirgor

            А для Вас хто Литвин? (-)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2006.03.15 | Чучхе

              Мудак (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2006.03.15 | mirgor

                Re: Мудак (-)

          • 2006.03.15 | media

            1. Ніяких логічних заперечень щодо цього нема. 2. Є документи

            які цілком може бути справжніми. Я особисто бачу документи, бачу їх номер за документацією АП. Якщо хтось покаже інший документ з цим же номером - вважатимемо, що те що з"явилося в Інтернеті це фальшивка.
            Я не бачу жодної логічної можливості заперечувати що Литвин мав можливість отримати "військові звання". Я бачу копії документів. Де є аргумент "проти", крім презумпції невинуватості (яка застосовується лише в судочинстві, а не в публічному просторі)?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2006.03.15 | Чучхе

              1Логічні заперечення не є доказом 2Документів нема

              Я таких документів тільки за місяць бачив десятки. Наприклад, документи, за якими Березовський оплатив помаранчеву революцію
              
              а що я вам буду доказувати?
              
              прочитайте на тому ж І_Р відгуки
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2006.03.15 | mirgor

                СБУ і Генпрокуратура перевірять, як Литвин став учасником бойови

                Депутати просять голову СБУ та генпрокурора перевірити інформацію щодо незаконного отримання низки чергових військових звань головою Верховної Ради Володимиром Литвином.
                
                Про це йдеться у запиті членів Соцпартії Івана Бокого, Олександра Малиновського та члена БЮТ Григорія Омельченка на ім’я Ігоря Дріжчаного та Олександра Медведька.
                
                За словами депутатів, відповідно до отриманої ними інформації, Литвин "дуже дивно" отримував чергові військові звання та статус учасника бойових дій.
                
                "Нині маючи звання полковника запасу СБУ Литвин жодного дня не служив у збройних силах. Більше того, у 1995 році під час перебування на посаді помічника президента йому було присвоєно позачергове військове звання “майор запасу”, минаюче чергове звання “капітан”, - сказано у запиті.
                
                Депутати зазначають, що у Радянському Союзі "відомий подібний випадок стався з Юрієм Гагаріним після першого польоту в космос".
                
                "Ще більше питань у компетентних органів має викликати отримання Литвином статусу учасника бойових дій", - зазначають депутати.
                
                За їхніми словами, вже займаючи посаду голови Адміністрації президента він "усього один день у січні 2001 року забезпечував бойову діяльність Українського контингенту Миротворчих сил ООН у складі Перехідної Адміністрації ООН у Східній Славонії".
                
                Депутати просять СБУ та Генпрокуратуру "ретельно перевірити" обґрунтованість присвоєння Литвину позачергового та чергових військових звань, а також законність отримання ним статусу учасника бойових дій.
                
                "У разі виявлення порушень законодавства притягнути винних до відповідальності. Особливо прошу визначити наявність фактів використання Литвином свого службового становища", - сказано у запиті.
                
                
                Українська правда
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2006.03.15 | Чучхе

                  Тоді й поговоримо. +

                  бо зараз мені дуже не подобається тенденція крушити одне одного малодостовірними матеріалами, навіть якщо це стосується такої мутної особистості, як Литвин
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2006.03.15 | mirgor

                    безкінечний жах страшніший за жахливий кінець(-)

                    згорнути/розгорнути гілку відповідей

                    • 2006.03.15 | Чучхе

                      Литвин не виглядає безконечно нажаханим

                      А я ще не бачив толку від депутатських запитів і депутатських комісій.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей

                      • 2006.03.15 | mirgor

                        Читайте нижче дописи(-)

• 2006.03.15 | mirgor

  Мельниченко начал гипнотизировать Литвина(л)

  Сегодня в Верховной Раде Украины появился бывший майор охраны экс-президента Украины Леонида Кучмы Николай Мельниченко.
  
  
  
  Отвечая на вопросы журналистов, для чего Мельниченко пришел в парламент, он ответил, что пришел «посмотреть с высоты ложи для гостей» на спикера Верховной Рады Владимира Литвина.
  
  «Этот человек, фамилия которого вам хорошо известна, обманывает нас с вами уже пять лет, и я просто хочу посмотреть на этого человека с высоты ложи для гостей. К сожалению, в глаза мне ему отсюда не удастся посмотреть, но я хотя бы понаблюдаю за его поведением», – сказал Мельниченко.
  
  Кроме того, он отметил, что единственный вопрос, который сейчас его терзает: «Почему этот человек, показания против которого я дал, не ходит в Генеральную прокуратуру, почему нам не устраивают очную ставку?».
  
  Мельниченко также сообщил, что в его распоряжении имеется информация о том, что Литвин «сознательно подставляет Президента Украины, чтобы дело Гонгадзе и дело Ельяшкевича не было доведено до конца. Он хочет подставить Президента Ющенко, но ему это не удастся».
  
  В то же время, Мельниченко отметил, что не намерен сегодня искать встреч с Литвином, а на вопрос журналистов используют ли его социалисты как тяжелую артиллерию, ответил, что нет. Также он подчеркнул, что если бы намеревался выступать «тяжелой артиллерией» в руках социалистов, то был бы в списке СПУ.
  
  
  Форум
  
  15 марта 2006
  http://ru.obkom.net.ua/news/2006-03-15/1215.shtml
  
  P.S.Прошу в новини поставити!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.03.15 | mirgor

    Литвина "оплювала" людина Мороза. Мельниченко спостерігав з л(л)

    Депутат Соцпартії Микола Рудьковський не вибачився перед спікером Володимиром Литвином за оприлюднення неправдивої інформації щодо причетності Литвина до вбивства журналіста Георгія Гонгадзе.
    
    Вийшовши до трибуни парламенту у середу, Рудьковський сказав, що є "законослухняною людиною" і виконає рішення суду, проте у своєму виступі він знову звинуватив Литвина.
    
    "Переконаний, Володимир Литвин підлягає кримінальному переслідуванню і зняттю з нього депутатської недоторканності, оскільки всі докази його причетності до злочину містяться в офіційних матеріалах слідчої комісії Верховної Ради", - сказав він.
    
    "Документи свідчать, що як голова Адміністрації президента він спровокував викрадення журналіста, а також протягом усіх 5 років блокував розслідування цього резонансного злочину", - додав депутат.
    
    Рудьковський також звинуватив суддю, яка розглядала справу за позовом Литвина, в упередженості під час винесення вироку.
    
    "Я звертаюся до компетентних органів правопорядку дати професійну кваліфікацію судді Антиповій, яка не взяла до уваги матеріали експертиз, офіційні документи слідчої комісії та матеріали кримінальної справи Генеральної прокуратури, які лежать в основі моєї заяви", - сказав він.
    
    За словами депутата, суддя при винесенні вироку "віддала перевагу догідливості і підігріванню неправедній владі".
    
    "Деякі мої колеги говорили: "Не чіпай Литвина. Гірше буде, навіщо лізти?" Я переконаний, справа Гонгадзе ніколи не стане ні для мене, ні для соціалістів, розмінною політичною монетою", - сказав він.
    
    Водночас після виступу Рудьковського Литвин сказав, що "не можна використовувати трибуну, щоб опльовувати людину, коли є рішення суду".
    
    "Виходить людина, яка починає виконувати таким чином рішення суду. В яку Європу ви йдете? Якщо ви хочете Європу в Україні побудувати... Ви навчіться спочатку себе поважати!", - наголосив Литвин.
    
    Під час виступу Рудьковського у ложі для преси парламенту перебував екс-майор Держохорони Микола Мельниченко.
    
    Українська правда
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.03.15 | mirgor

      Литвину пообіцяли долю Піночета і "безкінечний жах"(л)

      Виступ члена Соцпартії Миколи Рудьковського з трибуни Верховної Ради, в якому він вчергове звинуватив спікера Володимира Литвина у причетності до вбивства журналіста Георгія Гонгадзе, ґрунтувався виключно на висновках слідчої комісії парламенту.
      
      
      Про це Рудьковський заявив, коментуючи скарги Литвина на погіршення стану здоров’я через його звинувачення.
      
      “Так Володимир Михайлович реагує на моє звернення щодо зняття з нього депутатської недоторканості та притягнення до відповідальності, як підбурювача до вбивства Гонгадзе, говорячи, що надовго втратив спокій, сон та різко погіршився його стан здоров’я", - сказано у заяві.
      
      "Я хочу запитати: А як він спав, коли підбурював до організації вбивства Георгія?... Його стан здоров’я сьогодні наближується до стану здоров’я виконавців злочину, які сидять на лаві підсудних і через високий артеріальний тиск затягують судовий розгляд справи", - заявив Рудьковський.
      
      Депутат зазначає, що скарги Литвина на погіршення здоров’я "ніколи не заспокоять суспільство", поки він не дасть "повні й об’єктивні свідчення щодо своєї участі у вбивстві журналіста, та поки суд не винесе вироку по цій справі".
      
      "Хочеться запитати: який був у Вас сон та стан здоров’я, коли, з метою запобігання поширення інформації та записів майора Мельниченка про організаторів та замовників вбивства, спецпідрозділи СБУ вдиралися до мене в квартиру, вирізаючи двері, і шукаючи матеріали записів розмов Володимира Литвина з Леонідом Кучмою про організацію вбивства журналіста Георгія Гонгадзе, довгий час тероризуючи мою сім’ю та родичів?", - запитує Рудьковський.
      
      "Може у Вас, як полковника СБУ, сфабрикованого пільговика зі статусом учасника бойових дій, як стверджують ЗМІ, прокинулись старі бойові рани, бо совість вже не прокинеться, адже давно Вас покинула", - йдеться у заяві.
      
      Саме зараз, за словами Рудьковського, для Литвина почався той період, коли “безкінечний жах страшніший за жахливий кінець (судовий розгляд) обов’язково прийде.”
      
      "Якщо не сьогодні, то пізніше Ви обов’язково постанете перед судом. Піночета притягнули до відповідальності більше ніж через 25 років після скоєння злочину. Суспільство і громадськість не заспокояться”, - додав він.
      
      Українська правда