МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Руководство государства до сих пор боится СБУ(+л)

03/17/2006 | Albes
Александр Скибинецкий: «Руководство государства до сих пор боится СБУ»

«Час.ua»

О реформе правоохранительных органов говорят уже больше года. Но до недавних пор дальше разговоров дело не шло. На заседании Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) под председательством Президента Виктора Ющенко было решено создать до июля 2006 года Национальную службу расследований, а на базе Министерства внутренних дел сформировать специальный комитет, который займется проведением досудебного следствия. Ряд изменений коснется других правоохранительных ведомств. Так, Генпрокуратура и СБУ лишатся функций досудебного следствия. А также, по словам секретаря СНБОУ Анатолия Кинаха, «СБУ сконцентрируется на контрразведывательной деятельности». Экспертную оценку предстоящей реформе в интервью «Час.ua» дал генерал-лейтенант запаса Службы безопасности Украины, президент благотворительной организации «Фонд поддержки национальной безопасности Украины» Александр Скибинецкий.

-- Если говорить о реформировании СБУ, то сначала надо реформировать не столько СБУ, сколько отношение к СБУ. Так складывается, что и предыдущий Президент, и действующий, и вообще руководство государства более 10 лет не может понять, что Служба безопасности – это не закрытая коварная антигосударственная организация и не бригада для выполнения заказов, а инструмент власти, который необходимо использовать для укрепления государства и защиты его интересов. Под флагом реформирования СБУ, мне кажется, сегодня происходит не столько реформирование, сколько старание ослабить и даже лишить Службу тех возможностей эффективной работы, которые у нее еще сохранились.

-- А кому выгодно лишить ее этих возможностей?

-- Это все, на мой взгляд, исходит из непонимания руководством государства, что такое Служба безопасности и в чем ее непреходящая важность для всех государств во все времена. К сожалению, мы имеем абсолютно очевидное нежелание и предыдущего, и нынешнего президентов страны вникнуть, понять и принять всю важность этой структуры для безопасности государства. При этом четко разграничивая, что безопасность государства и личная безопасность, национальные интересы и интересы ближайшего окружения – это несколько разные понятия. Видим по отношению к Службе, в основном, лишь фобию и недоверие.

-- То есть, главы государства, по-вашему, до сих пор боятся этой структуры?

-- У меня такое впечатление. Вот хотя бы последний скандал вокруг прослушивания. Конечно же, прослушивание существует, а что это - институт благородных девиц? Это же спецслужба. Прослушивание осуществляется лишь по соответствующей санкции. Спецслужба для того и создана, чтобы проводить специальные мероприятия. И суть ее деятельности - это тайные операции. Если не нужна Служба государству, то пусть оно примет соответствующее решение. А так она как бы существует, но ее лишают возможности работать и разваливают, не побоюсь этого слова. И это происходит тогда, когда в целом мире ищут пути усиления этих служб в борьбе с терроризмом, распространением ядерного оружия и другими международными преступлениями. Везде ищут, как в условиях демократического контроля над спецслужбами предоставить им больше возможностей, а у нас - как лишить.

-- Согласно концепции реформирования, за СБУ хотят оставить лишь функцию контрразведки...

-- Я об этом и говорю - оставить за Службой лишь информационно-аналитические функции. Если служба не будет иметь возможностей решать острые вопросы и оперативно реагировать, включая элементы правоохранительной деятельности - что это будет за служба в сегодняшних условиях? Еще один безобидный институт малопонятных исследований? Когда проблем для безопасности страны становится все больше, и неизвестно, что еще ждет в будущем. Поэтому не надо бы разрушать то, что работает или способно работать.

-- СБУ действительно может решать острые проблемы государственной безопасности?

-- Что сегодня сильно болит? Коррупция, да? О борьбе с коррупцией много шума и мало толка. Ничего нового не происходит. Давно известен рецепт, как искоренить коррупцию. В первую очередь – это политическая воля руководства страны, то есть последовательная работа, отстранение коррупционеров, показательные расследования. Сначала должна быть воля Президента и других руководителей государства. Но ее нет. Смотрите, Ющенко, еще готовясь к президентству, в декабре 2004 года подписывает проект указа, где очень четко сформулировано на одной страничке – как преодолеть коррупцию в стране. И написано все очень правильно, включая требование декларирования затрат чиновниками и другие простые, понятные и реально выполнимые пункты программы борьбы с коррупцией. Оставалось лишь проставить номер указа. Но когда он стал Президентом, то забыл об этом и лишь через год, в ноябре 2005, издает указ, в котором Кабмину поручается «уточнить понятие коррупции», а затем еще один указ, которым создает межведомственную комиссию для разработки предложений по борьбе с коррупцией. Где же политическая воля? Кажется, это демонстрация ее отсутствия.

Кто у нас борется с коррупцией? У нас борются все: СБУ, МВД, прокуратура, налоговая, каждое ведомство имеет внутри свои службы безопасности -- и никто конкретно ни за что не отвечает. Мне кажется, если это угроза государственного уровня, то надо дать специальные полномочия соответствующей службе и у нее же потребовать результата. А то, что происходит сейчас, напоминает, как если бы на одном футбольном поле безрезультатно гоняли мяч сразу пять футбольных команд.

-- СБУ может сделать это сейчас или для этого надо создавать отдельную структуру?

-- Вопрос государственной важности - это коррупция в высших эшелонах власти и управления. Все другое - взяточничество. Борьбу с коррупцией надо поручить органам государственной безопасности, с которых и спрашивать по всей программе. На мой взгляд, у СБУ это надо не забирать, а ставить конкретные задачи и последовательно контролировать их выполнение. Есть же закон, есть полномочия для главного управления «К» в Службе. Что надо еще? Зачем разрушать то, что работает? Нет, у нас, если есть проблема, то надо создать новое министерство. Эта советская традиция жива и сегодня. Из года в год увеличивается количество структур, наделенных правом оперативно-розыскной деятельности, кажется, их уже семь сегодня. И все могут вербовать агентуру, подслушивать, подглядывать. Разве это нормально?

-- А другие функции, которые несет Служба безопасности Украины? Насколько они важны? Может, их и вправду стоит передать другому ведомству?

-- Судите сами. Скажем, контрразведка. Нужно защищать государственные тайны, интересы государства от влияния и проникновения иностранных специальных служб? Ведь никто не отменял разведку в мире. Это атрибут любого государства, в любые времена. Защита конституционного порядка, государственного строя, борьба с терроризмом – это вопросы государственной безопасности?

Экономика. Если бы в нашей стране была стабильная ситуация и исполнялись законы, то вся борьба с нарушениями в сфере экономики сводилась бы к контролю за уплатой налогов. Но нам к этому еще нужно идти. Сегодня необходимо отслеживать процессы, которые угрожают безопасности государства, например, вывод стратегических секторов экономики из-под контроля или под влияние иностранного государства. Это же нужно отслеживать, вовремя давать информацию руководству государства о возникающих угрозах.

Таков круг вопросов, решение которых должна обеспечивать Служба безопасности, на мой взгляд. Или на каждый из них создадим по соответствующему ведомству? Притом, что для эффективной работы вспомогательные службы должны быть - и внешнее наблюдение, и силовая структура, которая может осуществить физическое задержание, и технические подразделения, которые своевременно дадут объективную информацию о тех или иных событиях, о готовящихся преступлениях или о подрывных замыслах против государства.

Другое дело, что необходимо контролировать работу Службы безопасности, не столько в плане инспектирования, сколько управления и влияния. Согласно закону «О Службе безопасности Украины» Служба подчинена Президенту Украины и подконтрольна Верховной Раде. Но сегодня парламентского контроля над правоохранительными органами и над Службой Безопасности, по сути, нет. У нас руководство или сотрудников СБУ приглашают в парламент лишь, когда возникает какой-то вопрос и надо дать ответ. А Президент за год так и не назначил предусмотренного законом своего представителя в СБУ.

-- Если дело лишь в контроле, то зачем проводить такие сложные манипуляции с ведомствами? Какая цель этого реформирования?

-- Вот и я не знаю, с какой целью готовится реформирование в таком виде, как сообщают СМИ. Безусловно, необходимо упорядочить структуру СБУ, сократить лишние звенья, уменьшить количество руководящих должностей, чтобы информация быстрее проходила снизу к самому верху. Генералов многовато в Службе, уже больше, чем лейтенантов. Там хватает внутренних проблем. Но мы, судя по всему, не желаем поправлять то, что есть, а хотим идти по пути перераспределения структур между ведомствами и создания новых органов. Боюсь, что в центре внимания реформаторов – не содержание, а форма изменений. Да, есть рекомендации Совета Европы по приведению спецслужб и правоохранительных органов к демократическим стандартам. Но они разрабатывались еще до возникновения таких современных угроз, как теракты 11 сентября 2001 года. Сегодня на Западе думают о том, как усилить координацию и взаимодействие спецслужб с органами, выполняющими «полицейские» функции, чтобы эффективнее и более оперативно предупреждать и пресекать преступления. А мы хотим эти интегрированные в СБУ функции разъединить, чтобы потом налаживать координирование. Нельзя бездумно копировать то, что в наших условиях требует тщательного осмысления.

Беседовала Ольга Яценко

Перепечатка с http://www.obozrevatel.com/news/2006/3/17/98572.htm

Полностью согласен с автором относительно наличия и отсутствия - коррупции и политической воли.

Відповіді

  • 2006.03.17 | Сергій Вакуленко

    Чи міг би хтось...

    ...навести якісь приклади дій СБУ саме в обороні національних інтересів України починаючи з 1991 р. і закінчуючи 2006 р.?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.17 | Tatarchuk

      Щось не пригадую. Мабуть служба і опсана і трудна (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.17 | Scubo

        Зате екс-генерал СБУ Хорошковський влаштував сина в олігархи

        При чому двічі - спочатку на "Укрсоцбанк" та титано-магнієвий комбінат, тепер знову на щось кольорово-металугійне
    • 2006.03.17 | Мартинюк

      Марчук зловив заїзджих "троцькістів"

      З Нью-Йорка. Це був жахливо масований наїзд троцькістів, бо як виявилися абсолютно всі пять членів цієї "страхітливої" організації змогли приїхати в Україну . Про кількість членів стало можливим вияснити через нью-йоркський інтернет-портал громадськтих організацій.

      Потім якийсь зам начальника СБУ в Дніпропетровську зловив китайця який винюхував ракетні секрети на кучмівському Південьмаші. За втручання президента Кучми того зам-начальника вигнали з роботи.

      І безліч історій про те як СБУ втручається у комерційні та фінансові справи - чи ж не цікаво знати як і де можна вкрасти гроші у народу і державі?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.17 | ГРАД

        Наочно продемонстровано на прикладі

        що вищі офіцери СБУ самі не розуміють місце і функції служби безпеки у сьогоденній Україні.
        Навіть не мають жодного уявлення про концепцію самого поняття "БЕЗПЕКА ДЕРЖАВИ".
        Я маю на увазі, що ні слова не сказано про те, що основні напрямки роботи СБ,- це активна боротьба із проявами федералізму, за цілістність Держави, проти ВСІХ форм зовнішнього втручання, із спробами захопити владу (у т.ч. шляхом впливу на електорат) осіб і угрупувань із явними кримінальними нахилами, або надто залежних від зовнішнього впливу.
        До речі, ВСІ силові структури і державні установи борються із корупцією - а досі ще не має чітко визначеної статті у Кримінальному кодексі. Навіть чіткого визначення самого терміну "КОРУПЦІЯ" теж нема.
        Мабуть тому прокуратура і інші державні службовці спокійно купують собі годинники, квартири і машини, збирати гроші на які із офіційної зарплати довелось би так років із триста.
        Інтервью ще раз показало, що офіцери СБ розуміють БЕЗПЕКУ ДЕРЖАВИ як БЕЗПЕКУ СЛУЖБИ БЕЗПЕКИ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.17 | Tatarchuk

          Треба після перемоги (26 бер.) розганяти СБУшку

          Такі тези зазвичай називають радикальними через дві обставини:
          1) міф про те, що СБУ щось все-таки робить для Країни (це НеТак)
          2) міф про високу кваліфікацію кадрів як в романах про спецслужби (це теж фігня).

          Отже, встановивши через Громадьскі Слухання, чи виконує СБУ якісь корисні функції (надавши при цьому слово всім солов'ям на кшталт Маріни Остапенкі), - та встановивши зворотнє (це дуже вірогідно), -

          - розпустити секретні служби України як такі, що не відповідають в принципі завданням демократичної, вільної держави та її народу, що є свободним та громадянським, "відкритим" суспільством.

          - не заповнювати цей псевдо-вакум нічим, бо це пастка.

          - створювати структури Лєгального Збору Інформації, при цьому збор інформації є невід'ємною частиною прав Людини в Україні. В Словенії (дай Бог їй щастя)та низці інших країн є міністерства Інформації та Безпеки.

          - поняття "коммерційна таємниця" повністю вилучити з провадження до ДЕРЖАВНИХ та КОМУНАЛЬНИХ підприємств, а в приватних - обмежити її ТИМ ЩО ЩЕ НЕ СТАЛОСЯ або намірами. Ані прибуток, ані перебіг коштів на рахункові не є таємницєю бо це соціальна сфера.

          пс. Люстрація - так!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.17 | Мартинюк

            Так не варто робити

            На місце цього розігнаного СБУ постануть декілька приватних.
            Прлосто не треба винаходити велосипедів, а запозичити те що існує в благополучниїх демократичних країнах.

            І ще будь які реструктурування СБУ треба робити з реальними ( обгрунтованими) гарантіями для тих кого будуть звільняти чи перевлаштовувати. Бо в протилежному разі нічого не вдасться зробити.
            Інстинкт самозбереження персоналу СБУ персилить всі державотворчі плани та концепції.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.17 | AxeHarry

              + іще

              Одні вже розпускали армію у 1918 році....
              Причому мотиви були якнайгуманістичніші.
              А наслідки гикаюцця в Україні досі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.17 | Мартинюк

                Трохи різні речі

                СБУ на відміну від армії як стабілізує так і дестабілізує ситуацію. На жаль воноь не хвалиться своїми успіхами в стабілізації. Тому часвід часу появляються підозри про участь СБУ в дестабілізаційниї процесах.

                Наприклад у виникненні вересневої кризи в Україні. А підстави для цього були неабиякі - у вересні мало запрцювати Агенство Національних розслідуваннь.
                Нерадісна доля інціаторів створення такої агенції Дурдинця, Пустовойтенка, Порошенка заставляє замислитися.
            • 2006.03.18 | Tatarchuk

              Re: Так не варто робити

              Мартинюк пише:
              > На місце цього розігнаного СБУ постануть декілька приватних.

              Не зрозумів. Якщо ви про все той же вакум, я ж кажу, що це миф. Ніхто в здоровому глузді, ані Порошенко ані Ахмєтов ані Тимошенко, не став би витрачати такі фантастичні гроши на таку недолугу роботу стількіх трутенів, - це з ЗАДоволенням роблять тількі за рахунок держави.

              Якщо про існуючі контори, які вже ведуть таку роботу (типа сискноє агєнтство), то вони не те що не конкуренти, вони зовсім іншім займаються взагалі. Та їх теж треба під ковпак взяти, аби не лізли до моєї (напр.) приватної справи, з ким я за ручки на мосту стояв та цілувався.


              > Прлосто не треба винаходити велосипедів, а запозичити те що існує в благополучниїх демократичних країнах.

              Я ж кажу - міністерства Інформації та безпеки. Там зовсім інша структура та (трохи) інші засоби роботи. Моніторінгом преси там наприклад вміють займатися, тобто ширше - збор лєгальної інформації та відкритих джерел займає 90% всіх "наработок" (в нас прямо навпаки).

              Стукачів в наших вузах ДО СІХ ПОР держать - це що, нормально????
              Я ходів до ректора та запитував якого біса таке (бо стало відомо). А він каже, це щоб ловити хаьарників. - Ніфіга сєбє, а спитиати в студента хто в нього хабарі бере не просчє?

              > І ще будь які реструктурування СБУ треба робити з реальними ( обгрунтованими) гарантіями для тих кого будуть звільняти чи перевлаштовувати. Бо в протилежному разі нічого не вдасться зробити.

              Вони нізаяких гарантій самі не підуть. Це й є їх інстинкт.

              > Інстинкт самозбереження персоналу СБУ персилить всі державотворчі плани та концепції.

              Таку помилку вже робили, нагадаю хоча б Кучму який нібито за гарантії що відразу не арештують відмовився від влади. Фіг там, здержав отой власне слово, аякжжже!
              Ви мабуть не враховуєте що політики переважно психічно хворі закомплексовані люди, яким просто нема чтого робити окрім владарювати та пісати в общєствєнний басєйн (тіпа всєм нєльзя а мнє можна).

              Таких треба люструвати, а не домовлятися про мирову - бо вдарять в спину як завжди
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.18 | Сергій Кабуд

                давайте люструвати. ми готові, лише як?

                можна почати складати ОДИН єдиний список всіх сволочів з біо , лінками в пресі, на WiKi
            • 2006.03.18 | Сергій Кабуд

              а шо нам відомо про них? Я чув що їх величезна кількість

              думаю існує якась таємна система фінансування чи самофінансування?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua