МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Шевченко:проющенківська більшість, 236 депутатів-НУ,БЮТ,СПУ(л)

03/17/2006 | mirgor
У новій більшості Януковича не буде, - впевнений Андрій Шевченко


17 березня 2006


У новому парламенті буде «проющенківська більшість, 236 депутатів», яку складатимуть Блок Юлії Тимошенко, «Наша Україна», Соціалістична партія України. Про це заявив президент Центру суспільних медіа Андрій Шевченко на чат-конференції в «Українській правді».

«Сподіваюся, Президентові не доведеться думати 31 день», - сказав він, додавши, що реваншу Віктора Януковича не буде. «Все буде добре! І без Януковича», - підкреслив Андрій Шевченко.

Що стосується посади Київського міського голови, то, на думку Шевченка, ймовірніше, її займе діючий мер. «Хоча Київ його давно переріс...», - зауважив кандидат в депутати.
http://byut.com.ua/ukr/news-1208

Відповіді

  • 2006.03.17 | anorma

    мальчіка пустілі к мікрохфону :)

    потєрялся рєбьонок. родітілєй просьба забрать пока не іспортілся
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.17 | mirgor

      Ви іронизуєте, але він привів навіть кількість 236 депутатів (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.17 | anorma

        та він навіть сказав слово "проющенківська" :))

        так що можна не іронізувати а голосно сміятися :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.17 | mirgor

          Але треба згодитись, це цілком розумна заява(-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.17 | anorma

            для наївної дитини - дуже розумна :) (-)

        • 2006.03.17 | damoradan

          Однозначно, с этим чел погорячился (-)

        • 2006.03.17 | Englishman

          смійтеся краще над собою

          Я розумію, вам не дуже комфортно бачити чергове заперечення тверджень юлефобів про її нібито авторитарність та конформізм її прихильників, але реальність іноді розходиться з нашими уявленнями.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.17 | damoradan

            В данном случае слово "проющенковская"

            действительно неуместно. БЮТ совершенно справедливо возражает против концеции "объединимся вокруг президента", и высказывание Шевченко тут не в Красную Армию.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.17 | Englishman

              Вы не поняли

              Речь не об уместности/неуместности слов Шевченко (я с ним тоже не согласен), а о том, что БЮТовцы позволяют себе публично высказывать мнение, отличное от мнения руководства (см. также его слова о Порошенко). ИМХО, юлефобов такое положение вещей ставит в затруднительное положение, отсюда и реакция а-ля анорма.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.18 | tomcat

                надо же какая свобода мнений в БЮТе! захотел и сказал, а что?..

                Englishman пише:
                > Речь не об уместности/неуместности слов Шевченко (я с ним тоже не согласен), а о том, что БЮТовцы позволяют себе публично высказывать мнение, отличное от мнения руководства (см. также его слова о Порошенко). ИМХО, юлефобов такое положение вещей ставит в затруднительное положение, отсюда и реакция а-ля анорма.

                это вам разница между БЮТ и НУ. в БЮТ есть РУКОВОДСТВО которое ВСЁ решает, но позволяет рядовым членам иногда дерзить. НУ - команда, где программа действий принимается КОЛЛЕГИАЛЬНО с участием всех, нет необходимости "публично высказывать мнение, отличное от мнения руководства" если ты сам принимал участие в выработке решений.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.17 | anorma

            пане Інглішмен, ви вже не вперше

            впадаєте в халєпу :)

            ви вже спочатку хоч дочекайтеся що пан Даморадан скаже, що б не коливатися з лінією партії :))

            або заперечуйте спочатку йому і після вирішення внутрішньопартійних питань переходьте до боротьби з зовнішнім фронтом :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.17 | damoradan

              А вот это тоже неуместно

              И тот факт, что в Вашем лагере не принято дискутировать между собой, тоже ничего хорошего для Вас не означает.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.17 | anorma

                уместно

                и как вы правильно заметили - "нашей стороны" касается точно также
            • 2006.03.17 | Englishman

              До чого тут шановний Даморадан?

              В принципі, ваша реакція зрозумла- ви живете ілюзіями, нібито всі діляться на однорідних "нас" та "них". Про це я вам і закинув в попередньому дописі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.17 | mirgor

                Загалом тема коаліції НСНУ-БЮТ-СПУ

                на жаль викликає несприйняття, що юлефанів, що ющефанів, але я зауважу що ющефани набагато агресивніші останнім часом проти коаліції і як тільки мене не називають.
                Вони хочуть слухати пісню війни Безсмертний-Турчинов, і до цього хору додається Ющ, котрий побачивши прихильність олігархів, котрі називають його батьком, кожний раз старається задіти Тимошенко...
                Дійсно, кого хоче покарати Бог, спочатку забирає розум.
                Другого пояснення я не можу знайти, чому ПРусаки стали краще БЮТ?

                P.S.А юлефанам побажання дослухайтесь до Томенка, Шевченка та й до Юліних слів все таки і все буде добре.
                Турчинов-Бродський - минуле.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.03.17 | anorma

                  вже все було сказано

                  >Другого пояснення я не можу знайти, чому ПРусаки стали краще БЮТ?

                  бо ПР - відкритий ворог, а БЮТ - б'є в cпину
                  ось і вся різниця

                  стосовно СПУ - особисто в мене пунктик щодо комуняк і лівих
                  а СанСанич - поорозовєвшій суто з меркантильних причн комуняка
                  тому коаліція з СПУ для мене - зло
                  особисто на тлі заяв Винського про лівий поворот

                  але справа в тому що коли будуть відомі результати виборів і можливі варінанти - а оберу найменше зло і найкраще для України і хоч буду матюкатись, буду підтримувати коаліцію
                  теоретично з будь ким, практично сьогодні до БЮТ питань більше всього
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.03.17 | mirgor

                    Тоді якщо буде НУ+ПР, треба в першу чергу боротися з НУ

                    треба знищити зрадника і думаю мало не покажеться, однодумців буде море, оособливо коли прусаки на місцях будуть знищувати помаранчевих, а Ющ з олігархами будувати музеї трипільскої культури.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.03.17 | anorma

                      неверные исходные ведут к неверным выводам

                      бороться надо за Украину
                      если врагами Украины на сегодня есть - ПР, БЮТ, КПУ, Витренко
                      то и вопросов против кого бороться возникать не должно
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.03.17 | mirgor

                        Президент має владу і повинен керуватися не збереженням

                        своєї влади любою ціною, як Кучма, а дійсно інтересами України...
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.03.17 | anorma

                          про реалії треба іноді хоч згадувати

                          валити самого проукраїнського президента під крики ату його разом з пр, кпу ? великий розум для цього потрібен?

                          зїздити в москву домовитись з путіним - це що?

                          і хто від цього виграє?
                    • 2006.03.17 | Englishman

                      ви не зрозуміли

                      анорма буде за коаліцію з будь-ким, але БЮТ для нього більше зло, ніж Регіони. Тому ваш заклик не за адресою :)
                • 2006.03.18 | TrollSeeker

                  Re: Загалом тема коаліції НСНУ-БЮТ-СПУ

                  mirgor пише:
                  > на жаль викликає несприйняття, що юлефанів, що ющефанів, але я зауважу що ющефани набагато агресивніші останнім часом проти коаліції і як тільки мене не називають.

                  А я б не дуже сильно вівся на це, бо, IMHO, тут є декілька провокаторів, які лише начепили машкару "ющефанів", але, як мені здається, вони ні до Ющенка, ні до його партії не мають ніякого відношення, насправді ж вони намагаются розпалити ворожнечу на форумі між тими, хто за часів Майдану був по одну сторону барикад.
                  Коли дві сторони сперечаються з якогось питання щоб дійти істини і раптом з одного боку в інший починає летіти каміння, то далеко не обов'язково, що його починають кидати прибічники однієї з сторін. Це можуть бути "підсадні качки" третьої сторони, зацікавленої в обопільній ворожнечі між цими двома сторонами. Не треба цього скидати з шальок терезів бо такій технологіі - багато віків, і ніхто не дасть гарантії, що не вона зараз використовується.
                  Все може робитись дуже просто - масоване гівнометання в бік однієї сторони, начебто від імені їншої, бухлива реакція протилежної і пішло... А гівнометам цього лише і треба, мета досягнута, про яке неупереджене прояснення відношень може йти мова.
                  Як на мій погляд, таке тролювання може бути більш ефективним, ніж тупе пряме тролювання штибу КЕ, Len'а, Тульського пряника та ін., бо у однієї з сторін створюється ілюзія, що ці тролі - їхні прибічники.
                  Тому варто було б уважніше придивитись до цих екземплярів, бо, здається, жодного позитиву вони не принесли ні одній ні іншій строні, зате гівна від них - до несхочу.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.03.18 | mirgor

                    Спасибі(-)

  • 2006.03.17 | Сергій Кабуд

    голосуймо за СПУ- не вашім не нашім, але за помаранчових(-)

  • 2006.03.17 | Боровик

    Не вірю

    Коаліції про яку каже Шевченко не буде, бо наламали настільки дров, що це майже неможливо.
    Коаліції категорично не буде, якщо результатом коаліції має бути Юля-прем*єр. на так укоаліцію не піде НСНУ.
    Коаліції не буде, якщо прем*єром буде не Юля. На таку коаліцію не піде БЮТ.


    mirgor пише:
    > У новій більшості Януковича не буде, - впевнений Андрій Шевченко
    >
    >
    > 17 березня 2006
    >
    >
    > У новому парламенті буде «проющенківська більшість, 236 депутатів», яку складатимуть Блок Юлії Тимошенко, «Наша Україна», Соціалістична партія України. Про це заявив президент Центру суспільних медіа Андрій Шевченко на чат-конференції в «Українській правді».
    >
    > «Сподіваюся, Президентові не доведеться думати 31 день», - сказав він, додавши, що реваншу Віктора Януковича не буде. «Все буде добре! І без Януковича», - підкреслив Андрій Шевченко.
    >
    > Що стосується посади Київського міського голови, то, на думку Шевченка, ймовірніше, її займе діючий мер. «Хоча Київ його давно переріс...», - зауважив кандидат в депутати.
    > http://byut.com.ua/ukr/news-1208
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.17 | Сергій Кабуд

      якщо відсутність коаліції призведе до кризи, розпуску ВР,

      в населення буде всі підстави погодні також-
      встановити шляхом масової акції свою, народну владу.

      Людям треба допомогти зрозуміти суть подій. Це ВЖЕ почалося. І в цьому наша надія.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.17 | anorma

        вони так і зроблять

        і замість померанчевих (номінальних) на наступних проголосують за пр 50 %
    • 2006.03.17 | Englishman

      Re: Не вірю

      Боровик пише:
      > Коаліції про яку каже Шевченко не буде, бо наламали настільки дров, що це майже неможливо.
      > Коаліції категорично не буде, якщо результатом коаліції має бути Юля-прем*єр. на так укоаліцію не піде НСНУ.
      > Коаліції не буде, якщо прем*єром буде не Юля. На таку коаліцію не піде БЮТ.
      >

      Піде. В мене немає часу зараз шукати, але нещодавно, в якомусь інтерв"ю на питання, чи вона готова заради єдності відмовитися від вимог прем"єрства, вона відповіла просто: "так, безумовно".

      І ще, не сприймайте передвиборчу риторику настільки буквально.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.18 | anorma

        этот вариант опасен для НУ больше чем остальные

        ибо Юля просто развалит коалицию к осени, попытавшись отыграть за это время электорат Ющенко или совершив поход на восток

        и премьера могут ждать непопулярные решения о поднятии цен на газ, так что эту работу можно на время уступить
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.18 | mirgor

          А Ахметка з ПРусаками вам не опасен(-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.18 | anorma

            опасны (-)

        • 2006.03.18 | damoradan

          Вот же все не слава Богу

          И премьер Юля - плохо, и не премьер - тоже плохо, и коалиция с ПР - плохо, так чего Вы хотите, в конце концов?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.18 | Englishman

            Re: Вот же все не слава Богу

            он уже сказал- скрипя зубами, примет любую коалицию, но с БЮТ- хуже всего.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.18 | damoradan

              Я это услышал. Непонятна мотивация (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.18 | anorma

                мотивация чего? (-)

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.03.18 | damoradan

                  Чего Вы желаете

                  Какая коалиция для Вас лучше всего и почему?

                  P.S. Ответ вроде "чтобы президент не получил ножа в спину", "потому что Украине нужна украинская коалиция", "чтобы не было гражданской войны", "потому что те, кто голосуют за ПР - тоже наши граждане" и т.д. и т.п. - низачот автоматом.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.03.18 | anorma

                    Re: Чего Вы желаете

                    >Чего Вы желаете

                    НАТО, ЕЄС, ВТО, либерализация экономики, замкнутый ядерний цикл, и куча нацкультурных вопросов не на последне месте

                    плюс есть пункты "не желаю"

                    >Какая коалиция для Вас лучше всего и почему?

                    еще не знаю какая лучше
                    все плохие
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.03.18 | damoradan

                      Я просил конкретный ответ о коалиции

                      Мира во всем мире я тоже хочу.

                      Почему это важно?

                      Потому что, уважаемый, до выборов - 8 дней. И если сейчас не знаете - то и не будете знать. А просто подождете, что скажет Ющ - и будете ему поддакивать. Я Юле поддакивать не буду - если лажанется, скажу об этом сразу. Но для этого мне нужны четкие критерии по поводу того, чего я хочу от коалиции, а чего - точно не хочу.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.03.18 | anorma

                        у меня его нет

                        и да, я изначально одобрю любую коалицию НУ.
                        подразумевая что на торгах достигнута определенная договоренность о движении в указанном направлении и оговорены вопросы стабильности коалиции

                        с БЮТ договоренности не будут стоить бумаги на которой подписаны
                        с ПР в данном вопросе ненамного лучше, но все таки понятней ситуация

                        по поводу того что народ голосует за ПР - так надо эту объективность принимать

                        я тему президента о предвыборной коалиции НУ+БЮТ+Литвин высказанную под Каневым поддерживал. а кто-то носом фыркал тогда и Свистович еще недавно. А сегодня места считать - и опппа - а местов то не хватает ..
                        куда ни кинь везде кучмисты

                        кстати иди компания по Томенковски и по юлиному - НУ на третьем месте вообще бы пролетела мимо любой коалиции

                        (кстати она и счас может пролететь)

                        идеальной была бы уже озвученная НУ+БЮТ+ПР
                        но личные качества Тимошенко ставят под вопрос ЛЮБУЮ коалицию
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.03.18 | anorma

                          из Еханурова в ЗН

                          ЗН»: Назовите, пожалуйста, партии и блоки, с которыми руководимая вами политическая сила ни при каких обстоятельствах не вступит в коалицию в будущем парламенте?


                          — Мы вступим в коалицию с теми политическими силами, которые убедят нас в том, что их видение будущего Украины согласуется с нашим. Основой для создания коалиции будет общее понимание необходимости создания динамичной рыночной экономики, с приоритетом развития современных технологий, желание провести реформу политической системы и структуры государственного управления. Понимание необходимости европейской интеграции как стратегии для Украины также будет существенным фактором в выборе партнеров по будущей коалиции.

                          Естественно, мы не сможем создать коалицию с политическими силами, которые не попадут в парламент.

                          ------------------
        • 2006.03.18 | Englishman

          я знаю. для вас самая большая опасность- коалиция с БЮТ

          В любых комбинациях.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.18 | anorma

            не для меня. для НУ

            и думаю для любого крупного игрока кто вздумает вступить с БЮТ в коалицию
          • 2006.03.18 | Боровик

            Re: я знаю. для вас самая большая опасность- коалиция с БЮТ

            Коаліція має бути найперше президентською.
            Все іде до того, що НСНУ автоматично входить в коаліцію, а далі просто питання хто буде другим і третім і чи буде третій?
            Краже щоб в коаліції був БЮТ. Але не факт, що БЮТ не попросить надто багато за вступ і коаліції не буде.
            Скоріше за все регіони не підуть проти президента, не тієї вони породи.
            І навіть якщо вони наберуть свою третині голосів і в два рази більше ніж НСНУ, вони не отримають більше половини влади.
            Щодо участі СПУ. Баба надвоє казала, бо Баранівський і Ніколаєнко то занадто велика ціна для любої коаліції.
            Сумно.
        • 2006.03.18 | Боровик

          Re: этот вариант опасен для НУ больше чем остальные

          Залежить як ліпити коаліцію, можна так зібрати, що не розвалиться.
          Розвал повинен бути просто неприйнятним для всіх.
          Стримуючі важелі - формування коаліції силами з особистими зобов*язаннями кожного окремого члена коаліції. За таких умов навіть демарш лідера політсили буде недолстатнісм для розвалу.
          На всіяку "хитру дупу з різьбою" має бути болт.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.18 | anorma

            с Тимошенко это не возможно

            кукушонок выкидывает всех из гнезда и съедает чужой электорат

            как только почувствует что подгреб под себя достаточно - выход из коалиции с целью новых выборов

            все это уже видели с явнаря 2005
      • 2006.03.18 | Боровик

        Цьому теж не вірю

        Englishman пише:
        > Піде. В мене немає часу зараз шукати, але нещодавно, в якомусь інтерв"ю на питання, чи вона готова заради єдності відмовитися від вимог прем"єрства, вона відповіла просто: "так, безумовно".
        >
        Не вірю, тому що зараз багато говориться всіми і вся все що завгодно тільки щоб сподобатись виборцям.
        Юля в тому інтерв*ю так сказала, але навіть із сказаного випливає, що така підтримка вже має умови, тобто заради єдності. Єдність дуже абстрактна і неконкретна річ і дати задній хід після тоакої навіть обіцянки дуже легко. В інших інтерв*ю вона висувала таки умови щодо газу і інші.
        Підійдемо до питання з іншої сторони - нехай Порошенко чи Третьяков буде кандидатом в прем*єри від коаліції НСНУ, БЮТ, СПУ.
        Така коаліція можлива? - Неможлива.
        Тобто для коаліції потрібно повідрізати від приймання рішень всіх непарийнятних майже ідіозних осіб.
        В список цих осіб ввійдуть Порошенко, Третьяков, Турчинов, Тимошенко, Вінський і ще з десяток людей-яструбів та кучмісти, які затесалися в кожен список цілими пачками.
        Так від коаліції можна нашкребти в уряд Луценка, Гриценка, Кириленка, Шевченка, Мороза і інших (Єхануров вже під питанням і скоріше пролітає через заяви проти БЮТ останнім часом).
        А весь ідіозний список на чолі з Юлею та Порошенком мають в позі ЗЮ видавати на гора закони на замовлення цього уряду та ... Ющенка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.18 | Нестор

          Все має бути простіше

          Виграє НСНУ - буде Порошенко прем"єр, Тимошенко - спікер
          Виграє БЮТ - буде Тимошенко прем"є, Порошенко - спікер

          Це я звісно утрирую, але щось подібне нас чекає у випадку коаліції БЮТ-НСНУ. Тільки так можна чесно склепати коаліцію і це вже визнали та пообіцяли і Тимошенко і Безсмертний.

          Процедура накладання вето на кандидатури чужої партії - завідомо безперспективна. Наприклад, БЮТ ніколи не погодиться на Луценка в уряді після такої поведінки "чіво ізволітє" перед Порошенком і т.д. НСНУ беде блокувати Томенка. БЮТ буде блокувати когось у відповідь і т.д. Так вони ніколи не погодяться. Єдиний шанс це раз і на завжди забути про вето.

          БЮТ здобув на виборах - х %
          НСНУ здобув на виборах - у %

          Люди довірили цим силам відповідну частку влади. Одже посади в країні діляться відповідно до бажання людей і партії САМІ заповнюють ці вакансії. Це єдиний спосіб.

          Якщо я і ще мільйони людей своїм голосом вирішили, що Тимошенко чи Томенко повинні бути при владі, то чому Порошенко це повинен забороняти? Хто він такий, щоб його голос переважував мільйони голосів?

          Так само, якщо Боровик та мільйони інших людей хочуть, щоб Порошенко був при владі, то хто така Тимошенко чи хто такий Томенко, щоб це заперечувати?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.18 | Боровик

            Re: Все має бути простіше

            В політиці своя арифметика.
            2+2 = 3, 4, або 5, залежить від ситуації.
            Варіант який ви пропонуєте - війна між парламентом і урядом.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.18 | Нестор

              Альтернатива лише одна - коаліція НСНУ - ПР (-)

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.18 | Боровик

                Re: Альтернатива лише одна - коаліція НСНУ - ПР (-)

                Така альтернатива не є стійкою, бо буде кидалово.
                Коаліція НСНУ-БЮТ теж нестійка бо буде, що "я не це мав чи мала на увазі".
                Стійка коаліція - НСНУ-БЮТ при відведенні на відстань Юлі, Порошенка, Третьякова, Турчинова, Томенка, БЕЗСМЕРТНОГО, попри те, що кожен з них окремо може бути для багатьох дуже чемною людиною.
                В Коаліцію варто брати СПУ при умові недопуску до економіки і гуманітарки.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua