МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Блин, это не 25-й кадр! (л)

03/18/2006 | Конструктор
Dimok пише:
> Коли я почав продивлятися фільм кадр за кадром (доречі, фільм скачав з сайту НУ) ось що побачив http://img480.imageshack.us/img480/6216/cherepnu9ny.jpg
> Це є не що інше, як так званий 25-й кадр, який майже непомітний оку, але має сильний вплив на підсвідомість.
Не порите чушь -- ей больно. То, что вы там увидели (и я вот тут: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1142584419 описал), к так называемому "25-му кадру" не имеет отношения, поскольку так называемый "25-й кадр" -- это вообще чисто киношный эффект. На телевидении он в принципе невозможен. За подробностями -- сюда: http://www.repiev.ru/articles/25frame.htm и сюда: http://www.n-t.org/tp/ts/25.htm

Відповіді

  • 2006.03.18 | Nemesis

    Відлига. Найкращі ліки від пурги.

    Це називається "25 кадр", бо його вигадав один чудак ма літеру "м" в той час (1957 рік), коли кіно показивали з швідкістю 25 кадрів в секунду. Цей чудак придумав 24 кадра залишати без змін, а 25 кадр заміняти "субсенсорним меседжем", ну там, що я там знаю, наприклад гаслом "їж горох мочений", чи там "смокчи *** дрочений" (сам він казав, що він ставив емблему Кока-Коли, але хто ж його знає, всі вони щось кажуть). Ця техніка є забороненою. Вона зараз лише називається "25 кадр", насправді ж це щось, що продовжується, якщо я правильно розумію 1/25 приблизно 0.08 секунди, вбудоване в відеоряд та не є СВІДОМО зареєстроване глядачем. Чудак запевнював, що підсвідомо це залишається зареєстрованим.
    Тому це наразі вже не має зараз нічого спільного з реальною кількістю кадрів.
    Тепер можете це назвати "флеш-кадр", можете це назвати "флеш-денс", можете це назвати "йyх по лбу" (це не заборонене законом теж).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.18 | Конструктор

      Від пурги, кажете? [Re: Відлига...]

      Nemesis пише:
      > Це називається "25 кадр", бо його вигадав один чудак ма літеру "м" в той час (1957 рік), коли кіно показивали з швідкістю 25 кадрів в секунду.
      Это неверно. Скорость движения пленки в кино -- 24 кадра в секунду. Ее никто не изменял ни в 1957 году, ни сегодня.

      > Цей чудак придумав 24 кадра залишати без змін, а 25 кадр заміняти "субсенсорним меседжем",
      Это неверно. По ссылкам, которые я привел выше по ветке можно познакомиться с тем, что же такое на самом деле этот пресловутый "25-й" кадр.

      > ну там, що я там знаю, наприклад гаслом "їж горох мочений", чи там "смокчи *** дрочений" (сам він казав, що він ставив емблему Кока-Коли, але хто ж його знає, всі вони щось кажуть). Ця техніка є забороненою.

      > Вона зараз лише називається "25 кадр", насправді ж це щось, що продовжується,
      А пиво -- оно только назвается "пиво", а на самом деле это -- фашизм. Это "доказано учеными" и вообще "всем давно известно" (см. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1141714110)

      > якщо я правильно розумію 1/25 приблизно 0.08 секунди,
      Неправильно. 1/25 = 0.04 сек.

      > вбудоване в відеоряд та не є СВІДОМО зареєстроване глядачем.
      Если вы каждый 25-й кадр будете прерывать видеоряд не относящейся к нему картинкой, то такой фильм вообще смотреть будет невозможно из-за совершенно жуткого мелькания. Если кто-то надеется, вставив жутко раздражающее мелькание в видеоряд, скрыто воздействовать на подсознание зрителя, то он, мягко говоря, наивен. Зритель просто перестанет смотреть такой материал (а дотошные запишут и полезут разбираться).

      > Чудак запевнював, що підсвідомо це залишається зареєстрованим.
      Да, "[Ч]удак запевнював"... Но были и другие мнения.

      > Тому це наразі вже не має зараз нічого спільного з реальною кількістю кадрів.
      Это потому что вам так удобно трактовать этот термин?
      Ну скажите честно и прямо: "Я подозреваю, что вставленные в фильм 5 инородных картинок -- это попытка скрытого воздействия на подсознание зрителя, и хотя точно неизвестно, есть ли от этого хоть какой-то эффект, мне это очень не нравится". Зачем же вслед за ПРУсаками повторять ерунду?
  • 2006.03.18 | Englishman

    навіщо спамити? (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.18 | Nemesis

      Тема цікава.

      Всі не дивляться далі спроб підсвідомої реклами імені Джеймса Вікарі (забороненої в США з 1958 року) та забувають, що в часи ІІ Світової це був розповсюджений засіб тренування війскових пілотів для впізнавання ворожих літаків (свій/чужий). Навіть прибор був для цього тренування, називався тахістоскоп.
    • 2006.03.18 | Альберт

      Це не спам! Це мабуть вплив на підсвідомість дався взнаки. (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.18 | Nemesis

        Але ж як ржали!

        Я не Нострадамус, але скоріше за все буде за формулою "як було весело вчора, чому ж так сумно нам сьогодня?" ;)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.18 | Альберт

          Та не переймайтесь!!! Бережіть нерви!..

          Ето пройдьот!!! 8)))))))))))...
    • 2006.03.18 | Конструктор

      Re: навіщо спамити?

      Если этот вопрос адресован мне, то мой текст был ответом на постинг человека по имени Dimok. Этот постинг кто-то, видимо, удалил -- соответственно, все ответы на него "выплыли" наверх как самостоятельные темы. Мой ответ -- в их числе.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.18 | Englishman

        зрозуміло, тоді перепрошую (-)

  • 2006.03.18 | catko

    чого ви фігнею страдаєте. підніміть архіви

    і почитайте як янучар мочили за 25-й кадр в кліпі кобзона "тілько б небуло войни" в переддень виборів 2004.
    тепер одні віддячили янучарам власним кліпом, а ті не при думали нічого кращого як віддячити нашій україні 25-м кадром.

    о птічках - хід старий як світ. щоб відвернути увагу від основного змісту - розпіар якусь незначащу фігню.
  • 2006.03.18 | mirgor

    Мій респект пане Конструктор!(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.18 | Предсказамус

      Херня (простите)

      Не за что тут решпектить. Термин "25-й кадр" имеет примерно такое же значение, как "пленки Мельниченко". Знаем, что никаких пленок у Мельниченко не было, были чипы, но уж так повелось, вот и называем. То же касается "25-го кадра" в современных манипуляционных технологиях. Имеется в виду вставка в видеоряд, котрая не фиксируется на уровне сознания, но якобы воздействует на подсознание.
      Воздействует или нет - отдельный вопрос (думаю, да), но то, что эти идиоты называли "флеш-вставкой", соответствует представлениям о 25-м кадре.
  • 2006.03.18 | Volodymir

    Re: Блин, это не 25-й кадр! (л)

    Этимология понятна. Потом так народ стал называть все методы, предполагающие трансляцию информации на грани латентных периодов.
    И даже успел отдискутировать на материале рекламных компаний Илоны Давыдовой.
    А вы хотите чего от кушнарева, чтобы он высказался в таком стиле:
    Клип НСНУ содержит коротткие фрагменты (флеш-кадры, длительность экспонирования которых недостаточны для осознания образа в контексте, но образ может быть распознан в том числе как эмоциональная и визуальная индукция основного видеоряда, вызывающая психические расстройства и приступы падучей), которые оказывают комбинированное аудио-визуальное воздейсвие (оттенки серого, образ связанный у млекопитающих с опасностью, нехарактерные звуки), вызывающие тревогу, неприятие, прочие негативные эмоции етс.
    Ну он же не окончательный дебил. И вещает вполне понятно для аудитории.
    Вопрос другой - а нафига такое творчество. Как бы не проделки наемных кинемотографистов, пишущих в детских мультиках фрактальным дымом слово фак.
    Типа - своих не отпугнем? Имхо, метод и цель дрянные.
    Другое дело, что ответ на прогнозируемую реакцию и кипеш регионов ("я так и знал, что против первого пункта никто возражать не станет") был прописан заранее. А это уже хотя бы одноходовая комбинация.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.18 | Конструктор

      Re: Блин, это не 25-й кадр! (л)

      Volodymir пише:
      > А вы хотите чего от кушнарева, чтобы он высказался в таком стиле:
      > Клип НСНУ содержит коротткие фрагменты (флеш-кадры, длительность экспонирования которых недостаточны для осознания образа в контексте, но образ может быть распознан в том числе как эмоциональная и визуальная индукция основного видеоряда, вызывающая психические расстройства и приступы падучей), которые оказывают комбинированное аудио-визуальное воздейсвие (оттенки серого, образ связанный у млекопитающих с опасностью, нехарактерные звуки), вызывающие тревогу, неприятие, прочие негативные эмоции етс.
      ...хотя следует признать, что факты такой индукции надежно не доказаны и требуют комментария специалистов. Вы все прекрасно сформулировали!

      От кушнарева я такое услышать, разумеется, не надеюсь. И по уровню понимания им вопроса, и по политической целесообразности. Но зачем же нам тут на форуме повторять крики кушнарева? Почему бы не обсуждать этот действительно странный прием хоть сколько-нибудь грамотно, не скатываясь ни в "сволочи, всех зазомбировали в усмерть 25-м кадром", ни в "там вообще ничего такого и близко нет"?

      > Вопрос другой - а нафига такое творчество. Как бы не проделки наемных кинемотографистов, пишущих в детских мультиках фрактальным дымом слово фак.
      Да, это вопрос. И большой. Ибо спецэффект-то элементарно выявляем.
      Но к этому фильму у меня вообще вопросов есть. Такое впечатление, что он представляет собой видео-продолжение бигборда "Не зрадь Майдан!"

      > Типа - своих не отпугнем? Имхо, метод и цель дрянные.
      Согласен, дрянные.

      > Другое дело, что ответ на прогнозируемую реакцию и кипеш регионов ("я так и знал, что против первого пункта никто возражать не станет") был прописан заранее. А это уже хотя бы одноходовая комбинация.
      Это, кстати, возможный мотив.
    • 2006.03.18 | Woodstock generation

      Re: Блин, это не 25-й кадр! (л)

      Угу

      25-кадр це те ж що і
      - ртутна антена
      - вивчення іноземних мов з касети у сні
      - чудовисько Лох-нес
      etc etc etc

      Ці всі міфи живучі.

      BTW
      Вставка кадра при 25к/сек не є непомітною для ока. У фільмах на ракорді було записано назву і номер чатини а також кадр з діагональним хрестом (використовувався для синхронізації звуку).
      Назва була записана - в одному кадрі - один символ.
      Коли фільм запускали трохи передчасно - всі ці символи мтготіли на екрані.
      Цей діагональний хрест думаю памаятають усі, хто дивився плівкові фільми - а він був тільки в одному кадрі.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua