МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Рецензія або ЗНАЮ як не робити вечірки

03/29/2006 | Майдан-ІНФОРМ
Під вибори чимало громадських організацій роблять багато хороших справ – корисні листівки, відеоролики, різні заходи на зразок круглих столів. Все для того, аби прищепити виборцям серйозність підходу до справи голосування. Звісно, це можна робити у різні способи. Це не обов’язково має бути занудне обговорення чи щось на зразок такого. Один із неординарних методів – вечірка для виборців. А чому б і ні? Повеселитись, випити чогось міцніше за каву і заодно „набратися”громадянської свідомості.

Таким шляхом пішли колеги із однієї громадської структури. Напередодні виборів, вони влаштували вечірку під гаслом „Не дай себе натягнути!”. Задум такий – вечірка в еротичному стилі громадянського толку. Ведучі – Ірена Карпа (досить знана молода письменниця) і маловідомий хлопака.

Кидаючись відверто пошлими і вульгарними виразами (бо в усьому є межа), ведучі розпочали увеселяти публіку. Жарти довкола сексуальних питань також повинні мати якийсь смак, тим більше якщо у цьому випадку метою заходу було просвітлення виборців стосовно того, як правильно голосувати, як відрізнити реальні програми від фантастичних обіцянок тощо. Розважання публіки в контексті сексу і громадянського обов’язку полягало у наступному. Присутнім пропонувалося взяти участь у конкурсі на швидкість – хто швидше вип’є лікеру із „громадянського презервативу”, для дівчат – конкурс на рішучість – хто наважиться натягнути ротом презерватив на гумового чоловіка... Доречі, гумові голі чоловік та жінка стали символами вечора служили в якості „політичних проститутів і проституток”.

Хмаринками літали на столи присутніх „громадянські презервативи” із текстом досить примітивного змісту, в який, напевне, передбачалося закласти глибоке розуміння виборчого процесу. Але такого несмаку, як на мене, годі пошукати. Ось франменти „Ти маєш право перебувати на дільниці стільки часу, скільки тобі знадобиться для того, щоб проголосувати. Так само, як маєш право кохатись скільки завгодно на власній території. Не кінчиш – не здаєш позиції...А шо?”, закінчується „повчальна” листівка так „ Захищати свій голос треба до і після виборів! Ну, яйця там пити і все таке. І не давати нікому наступати на яйця власні. Якщо ж ви дівчина і їх у вас нема, саме час починати ростити. Бо баба з яйцями – це круто. І красіво. А краса врятує всьо”.

Не знаю, чи багатьом людям допомогли листівки такого змісту, але особисто в мене вони викликали огиду, при всій повазі до непристойних анекдотів. Але тепер точно знаю, як не варто робити вечірки.

Василь Нелюблю-вечірки

Відповіді

  • 2006.03.29 | Д.Потєхін

    Re: Рецензія або ЗНАЮ як не робити вечірки

    Для тих читачів майдану, які з допису Василя Нелюблю-вечірки не зрозуміли, наскільки жахливим та антиестетичним був бєспрєдєл в Купідоні, запрошую сюди:
    http://potekhin.livejournal.com/22204.html

    і про цей весь бєспрєдєл написали в камсамольскай правдє
    http://www.kp.kiev.ua/2006/03/28/doc108261/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.31 | Stefan Seitz

      Писець

      А чого немає на www.znayu.org.ua ?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.07 | burum

      Re: Рецензія або ЗНАЮ як не робити вечірки

      Д.Потєхін пише:
      > Для тих читачів майдану, які з допису Василя Нелюблю-вечірки не зрозуміли, наскільки жахливим та антиестетичним був бєспрєдєл в Купідоні, запрошую сюди:
      > http://potekhin.livejournal.com/22204.html

      Все було б нічого. Комусь щось може сподобатись, а іншому ні. Ми всі маємо право висловлювати власну позицію і звичайно ж ніхто не заперечує на те що хтось, в даному випадку ЗНАЮ буде відповідати.

      Але є два але:

      1. Якщо ми вже дискутуємо - то Д.Потєхін мав би цю дискусію вести толерантно, а цього покищо я, нажаль, на бачив

      2. Не підтасовувати факти, в даному випадку фотографії. З часу мого першого пергляду вказаної фотографії і сьогоднішнього там відчутно поменшало фотографій. Особливо пікантних.

      Тому є прохання до всіх, можливо хтось зберіг ці всі фото і зміг би виставити на майдані, для торжества історичної справедливості.

      До Дмитра є побажання:
      Можливо ти сам це відновиш?

      Було б також не зле, якби ти опоблікував ВСЮ переписку, а не лише витяг!

      З повагою,
      і безнадійною надією на чужу порядність!
      Бурум
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.08 | Д.Потєхін

        Re: Рецензія або ЗНАЮ як не робити вечірки

        burum пише:
        > Д.Потєхін пише:
        > > Для тих читачів майдану, які з допису Василя Нелюблю-вечірки не зрозуміли, наскільки жахливим та антиестетичним був бєспрєдєл в Купідоні, запрошую сюди:
        > > http://potekhin.livejournal.com/22204.html
        >
        > Все було б нічого. Комусь щось може сподобатись, а іншому ні. Ми всі маємо право висловлювати власну позицію і звичайно ж ніхто не заперечує на те що хтось, в даному випадку ЗНАЮ буде відповідати.

        за образу суспільної моралі?

        > Але є два але:
        >
        > 1. Якщо ми вже дискутуємо - то Д.Потєхін мав би цю дискусію вести толерантно, а цього покищо я, нажаль, на бачив

        ну розкажіть, шановний, в чому моя "нетолерантність".
        уважно слухаю Вас.

        > 2. Не підтасовувати факти, в даному випадку фотографії. З часу мого першого пергляду вказаної фотографії і сьогоднішнього там відчутно поменшало фотографій. Особливо пікантних.

        "підтасовувати факти" - це Ви про мій приватний журнал?

        > Тому є прохання до всіх, можливо хтось зберіг ці всі фото і зміг би виставити на майдані, для торжества історичної справедливості.

        удачі!
        до речі, я щойно повернувся з Одеси, де відпочивав з сім"єю.
        завтра поставлю фотки. нічого, якщо я поставлю не всі, а сам вирішу, що ставити, а що ні?

        > До Дмитра є побажання:
        > Можливо ти сам це відновиш?

        Скажіть, шановний, а відколи це ми перейшли на "ти"?

        > Було б також не зле, якби ти опоблікував ВСЮ переписку, а не лише витяг!

        Думаю, буде коректніше, якщо це зробить сама авторка.

        Всього найкращого!

        Д
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.08 | Предсказамус

          Откровенно говоря, меня интересует другое

          Вечеринки - всегда хорошо, если там не едят людей и не нюхают героин. Каждый веселится, как умеет.
          Гораздо больше меня заинтерсовали результаты кампании "Знаю". Если есть где прочесть, дайте ссылку.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.08 | Д.Потєхін

            Re: Откровенно говоря, меня интересует другое


            Предсказамус пише:
            > Вечеринки - всегда хорошо, если там не едят людей и не нюхают героин. Каждый веселится, как умеет.

            класна ідея! )))

            > Гораздо больше меня заинтерсовали результаты кампании "Знаю". Если есть где прочесть, дайте ссылку.

            через неделю будет отчет - заходите на сайт.

            пока, если не лень, можете почитать про наши прошлые заслуги перед демократией ))))
            http://www.znayu.org.ua/index.php?lang=ukr&get=znayufaq&id=1084
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.04.08 | Предсказамус

              Мен интересовали текущие успехи ;). ОК, подожду (-)

      • 2006.04.08 | А. Ігнатов

        Я ж його не чіпав; то він сам на себе накликав (-)

        Дякую, Буруме.
  • 2006.03.29 | JusKrey

    Ну то шо, вам показати фотки з амстердамських вечiрок?

    От якби то були фотки с виборчоi дiльницi..
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.29 | Д.Потєхін

      Re: Ну то шо, вам показати фотки з амстердамських вечiрок?

      по-перше, це Вам, шановний, не якийсь там занюханий Амстердам, а цнотлива Україна-ненька та Київ - мать міст руських!

      по-друге, це проект просвіти виборців, це серйозна справа, а ці покидьки перетворили її на якийсь бардак!

      по-третє, цей бардак вони влаштовують на гроші американських платників податків!!!

      навіть сама ацтойна газєта про це написала:
      http://www.kp.kiev.ua/2006/03/28/doc108261/
  • 2006.03.29 | Сергій Кабуд

    merzotne kugutstvo(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.30 | Д.Потєхін

      ужос! (-)

  • 2006.03.31 | Stefan Seitz

    драйвова акція! (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.31 | Д.Потєхін

      ацтой!!! ))) (-)

  • 2006.03.31 | Юрій Шеляженко

    Так шо, Партія Любителів Брехні - не найбільший ацтой?Ги-ги. (-)

  • 2006.04.07 | А. Ігнатів

    Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадянина

    Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадського лідера

    4 квітня 2006 року Дмитро Потєхін, керівник громадської організації „Знаю”, що виконує проект Фундації „Україна-США”, зробив ряд недостойних припущень на мою адресу, звинувативши мене у поїздках„таксі для міжміських поїздок „за грантові гроші” та у „фінансовій недбалості”. Такі твердження він опублікував на своїй сторінці http://potekhin.livejournal.com/22204.html .

    Ці твердження Дмитра Потєхіна є необгрунтованими і неправдивими.

    Реакція пана Потєхіна є очевидною реакцією на обговоренні на сайті maidan.org.ua, до якого я маю відношення, контроверсійного заходу громадської організації „Знаю” напередодні парламентських виборів в Україні. Цей захід мав назву „Громадянський Презерватив” і був публічним зібранням, центральна частина якого являла собою фетишизовану імітацію статевого акту. На думку пана Потєніна, цей захід мав викликати в молоді аналогії між статевим актом і голосуванням на виборах. Один з громадянських журналістів на Майдані опублікував збалансований звіт про подію: http://maidan.org.ua/static/news/1143645220.html

    Захід „Громадянський Презерватив” як мінімум частково був профінансований з коштів міжнародної допомоги Україні, що були пожертувавані для сприяння розвитку демократії.

    Незважаючи на огиду такою неповагою до українського виборця, я ніде не висловлювався про особистість чи ці дії Дмитра Потєхіна.

    Проте, читачі сайту «Майдан», що можуть вільно висловлювати свої думки на форумі, таки висловили обурення театралізованою акцією, що її влаштував Дмитро Потєхін. Також, інформація про вечірку пана Потєхіна обговорювалася на українській розсильці Стенфордського університета.

    Я навіть не робив жодних критичних коментарів щодо дій пана Потєхіна, пов”язаних з його діяльністю, в тому числі контроверсійними акціями його організації. Незважаючи на це, Дмитро Потєхін опублікував в Інтернеті матеріал як помсту, неправдиво і емоційно звинувативши мене у „поїздках на таксі „за грантові гроші”.

    Я ніколи не мав з Дмитром Потєхіним жодних ділових чи приватних справ, тому ніколи не давав приводу для будь-яких його сумнівів щодо моїх моральних якостей. Я підтверджую, що не давав Потєхіну жодного приводу для такої його поведінки.

    Зараз я не шукаю осуду за його, все таки, недостойну поведінку по відношенню до мене – і до українських виборців, простивши йому миттєву слабкість. Моральні принципи пана Потєхіна – то його справа. Єдине, що я би порадив Дмитрові, так це робити більш виважені твердження і не звинувачувати людей у скрутній ситуації, в яку він сам себе, на мою думку, поставив.


    Андрій Ігнатів,
    Учасник „Майдану”.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.07 | Тестер

      Re: Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадянина

      А ти натягни йому той "громадський презерватив" на голову і застосуй серп і молот. Молотом по голові, щоб дурні креативи звідти вибити, а серпом пояйцях, щоб більше такі не народжувались.
      І усьо буде "кльово". Не забудь оператора прихватити...;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.08 | Д.Потєхін

        Re: Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадянина


        Тестер пише:
        > А ти натягни йому

        Тестер, а самому слабо?
    • 2006.04.07 | ziggy_freud

      лагідне теля двох мамок ссе. Трьох, чотирьох...

      крім гранту на політичну просвіту, під таку акцію можна було і з виробників презервативів зняти грошей.

      Народ в Бабуіні згадав дитинство, коли надутим презервативом дратують вчительку. Замість використати за призначенням ;-)

      Тільки до чого тут:
      - розвиток демократії
      - вечірки в Амстердамі, де частіше гуляють на свої, ніж на грантові. Навіть на вулиці червоних ліхтарів...

      Але це вже питання до Д. Потєхіна. Риторичне. ->

      -> ЗИ Колись представникам фонду Сороса дуже не сподобався проект, коли фінансований ними худІжник мастурбував на сцені. Чи в худІжника стояв погано, чи руці ходили криво. Хвакт що більшість мастурбаторів фінансування своєї діяльності не потребує. Згідно з американською народною мудрістю:
      If you want to fuck for funny
      Fuck yourself and keep your money ;-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.08 | Д.Потєхін

        Re: лагідне теля двох мамок ссе. Трьох, чотирьох...


        > Але це вже питання до Д. Потєхіна. Риторичне. ->

        Окремі майданівці славляться риторичністю. )))
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.08 | ziggy_freud

          куди тим окремим майданівцям до канкрєтних пацанофф

          які вміють надувати презервативи. А займатись сексом через надувну іграшку пробували ;0)? Звичайно, з метою розвитку демократії.

          Наступного разу отримайте спонсорську поміч на відвідання тієї самої вулиці червоних ліхтарів. Там вас навчать, для чого потрібен кондом. ;-)

          Ніц не маю, скажімо, проти Карпи, яка, крім того, ще й книги пише, і співає. Ідея антигламурної вечірки мені навіть сподобалась.
    • 2006.04.07 | Пані

      В мене таке враження, що Потехін вважає...

      ... що це саме ти поставив і написав цю новину. Так от - це не Андрій. Він взагалі поруч не стояв жодним чином.

      В нього були зауваження не про презервативи або вечірки, а про біографії кандидатів.

      До речі, а скількі ж біографій зрештою було оприлюднено?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.07 | Хома Брут

        Re: В мене таке враження, що Потехін вважає...

        Пані пише:
        > ... що це саме ти поставив і написав цю новину. Так от - це не Андрій. Він взагалі поруч не стояв жодним чином.

        Враження НМД помилкове. Якщо почитати цитований Журнал (http://potekhin.livejournal.com/22204.html) то там наведено лист Потєхіну "від людини, яку поважав за патріотизм". Ця людина - дівчина і вона пише, що є авторкою навини на Майдані. І також пише чому надрукувала її анонімно. Здається в цьому не було жодних непорозумінь.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.07 | Пані

          Re: В мене таке враження, що Потехін вважає...

          Хома Брут пише:
          > Пані пише:
          > > ... що це саме ти поставив і написав цю новину. Так от - це не Андрій. Він взагалі поруч не стояв жодним чином.
          >
          > Враження НМД помилкове. Якщо почитати цитований Журнал (http://potekhin.livejournal.com/22204.html) то там наведено лист Потєхіну "від людини, яку поважав за патріотизм". Ця людина - дівчина і вона пише, що є авторкою навини на Майдані. І також пише чому надрукувала її анонімно. Здається в цьому не було жодних непорозумінь.

          Сорі. Чесно зізнаюся, що ЖЖ Потехіна я не читала. І не стану. :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.08 | Д.Потєхін

            Re: В мене таке враження, що Потехін вважає...


            > Сорі.

            ну дякую!

            > Чесно зізнаюся, що ЖЖ Потехіна я не читала. І не стану. :)

            яка втрата!
            і правильно - там такі жахи - голиє тьоткі і дядькі! ууу!!!!
        • 2006.04.07 | Сергій Кабуд

          Хома звони(-)

      • 2006.04.08 | Д.Потєхін

        Re: В мене таке враження, що Потехін вважає...

        Пані пише:
        > ... що це саме ти поставив і написав цю новину. Так от - це не Андрій. Він взагалі поруч не стояв жодним чином.

        Знаєте, Пані, коли здається - можна просто спитати. ;)

        > В нього були зауваження не про презервативи або вечірки, а про біографії кандидатів.

        у Ігнатова?

        > До речі, а скількі ж біографій зрештою було оприлюднено?

        повних АВТОбіографій - півтори тисячі.
        тут незначна частина
        http://ftp.znayu.org.ua/

        а скільки Вами?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.08 | Пані

          Де ті півтори тисячі біографій?

          Д.Потєхін пише:

          > > До речі, а скількі ж біографій зрештою було оприлюднено?
          >
          > повних АВТОбіографій - півтори тисячі.
          > тут незначна частина
          > http://ftp.znayu.org.ua/

          А решта де оприлюднені? Де ті півтори тисячі? Бо на тому сайті і близько стільки нема.

          Чи будуть десь викладені решта?

          >
          > а скільки Вами?

          А ми за це бралися? Обіцяли комусь?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.08 | Д.Потєхін

            Re: Де ті півтори тисячі біографій?

            Пані пише:
            > Д.Потєхін пише:
            >
            > > > До речі, а скількі ж біографій зрештою було оприлюднено?
            > >
            > > повних АВТОбіографій - півтори тисячі.
            > > тут незначна частина
            > > http://ftp.znayu.org.ua/
            >
            > А решта де оприлюднені? Де ті півтори тисячі? Бо на тому сайті і близько стільки нема.

            Ви так швидко рахуєте? ))))

            > Чи будуть десь викладені решта?

            ні - ях їх буду продавати за шалені гроші, а на ці гроші влаштовувати вечірки для таких самих збоченців, як я сам. )))))))

            ну звичайно, будуть.

            > > а скільки Вами?
            >
            > А ми за це бралися? Обіцяли комусь?

            ні, просто цікаво, може хтось такий розумний, що за мене, грантоїда, все це на шару зробив?

            між іншим, ми за це теж взялись як за додаткову діяльність - ані донорами, ані фундацією нічого такого не вимагалось. зробили листівки, зістрічі з пресою, медіа-кампанію - і всім би було цього цілком достатньо. ))))
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.04.08 | Пані

              Re: Де ті півтори тисячі біографій?

              Д.Потєхін пише:

              > > А решта де оприлюднені? Де ті півтори тисячі? Бо на тому сайті і близько стільки нема.
              >
              > Ви так швидко рахуєте? ))))

              Так. Я також швидко читаю.

              >
              > > Чи будуть десь викладені решта?
              >
              > ні - ях їх буду продавати за шалені гроші, а на ці гроші влаштовувати вечірки для таких самих збоченців, як я сам. )))))))

              Значить більше біографій не буде?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.04.14 | Д.Потєхін

                Re: Де ті півтори тисячі біографій?

                Пані пише:
                > Д.Потєхін пише:
                >
                > > > А решта де оприлюднені? Де ті півтори тисячі? Бо на тому сайті і близько стільки нема.
                > >
                > > Ви так швидко рахуєте? ))))
                >
                > Так. Я також швидко читаю.

                Ну тоді Ви взагалі супер.

                > >
                > > > Чи будуть десь викладені решта?
                > >
                > > ні - ях їх буду продавати за шалені гроші, а на ці гроші влаштовувати вечірки для таких самих збоченців, як я сам. )))))))
                >
                > Значить більше біографій не буде?

                Шановна Пані, мені здається, Ви не зовсім уявляєте ситуацію. Якщо Вас справді цікавить ця тема, запрошую до клоаки грантоїдства та збоченства на Межигірську 17, 12 - буду радий пояснити, а також поділитися думками, яким чином Ви можете допомогти не тільки критикою, але й справою. Принагідно дякую за можливість дописати на майдан та бажаю всього найкращого у Вашій нелегкій боротьбі.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.04.14 | Предсказамус

                  О. Вроде как завтра пройдет неделя. Где почитать итоги? (-)

      • 2006.04.14 | Д.Потєхін

        Re: В мене таке враження, що Потехін вважає...


        Пані пише:
        > ... що це саме ти поставив і написав цю новину. Так от - це не Андрій.

        насправді я так не вважаю.

        > Він взагалі поруч не стояв жодним чином.

        а в цьому помиляєтесь, бо цей лист написав андрій:

        ----- Original Message -----
        From: Andy Ihnatov
        To: ukrainians@lists.Stanford.EDU
        Sent: Friday, March 31, 2006 11:17 AM
        Subject: Meeting of znayu.org.ua community (attn! w/obcenities)

        Official pictures from a voter education initiaitive "civic condom" by Znayu.org.ua community:

        http://potekhin.livejournal.com/22204.html#cutid1

        (w/obcenities)

        > В нього були зауваження не про презервативи або вечірки, а про біографії кандидатів.

        от цього не пам"ятаю.

        > До речі, а скількі ж біографій зрештою було оприлюднено?

        порахуйте:
        http://znayu.org.ua/index.php?lang=ukr&get=block_region
        http://ftp.znayu.org.ua/

        хоча, ще раз нагадую - це був далеко не основний наш пріоритет.
    • 2006.04.08 | Д.Потєхін

      Re: Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадянина

      А. Ігнатів пише:
      > Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадського лідера
      >
      > 4 квітня 2006 року Дмитро Потєхін, керівник громадської організації „Знаю”, що виконує проект Фундації „Україна-США”, зробив ряд недостойних припущень на мою адресу, звинувативши мене у поїздках„таксі для міжміських поїздок „за грантові гроші” та у „фінансовій недбалості”. Такі твердження він опублікував на своїй сторінці http://potekhin.livejournal.com/22204.html .

      справді, це твердження, а не припущення.

      можу додати тівої поїздки у Відень бізнес-класом вартістю більше 1000 євро - також за грантові кошти. і цей перелік не вичерпний.

      > Ці твердження Дмитра Потєхіна є необгрунтованими і неправдивими.

      я готовий відповідати в суді.

      > Реакція пана Потєхіна є очевидною реакцією на обговоренні на сайті maidan.org.ua, до якого я маю відношення,

      трохи не так. це моя реакція на цей лист:

      ----- Original Message -----
      From: Andy Ihnatov
      To: ukrainians@lists.Stanford.EDU
      Sent: Friday, March 31, 2006 11:17 AM
      Subject: Meeting of znayu.org.ua community (attn! w/obcenities)

      Official pictures from a voter education initiaitive "civic condom" by Znayu.org.ua community:

      http://potekhin.livejournal.com/22204.html#cutid1

      (w/obcenities)


      > контроверсійного заходу громадської організації „Знаю” напередодні парламентських виборів в Україні.

      помилка. такої організації не існує.

      > публічним зібранням, центральна частина якого являла собою фетишизовану імітацію статевого акту.

      це була не центральна частина. але у кого що болить, у того воно й стає центральною частиною.

      > На думку пана Потєніна, цей захід мав викликати в молоді аналогії між статевим актом і голосуванням на виборах.

      яка обізнаність в моїх думках! )))

      > Один з громадянських журналістів на Майдані опублікував збалансований звіт про подію: http://maidan.org.ua/static/news/1143645220.html

      помиляєшся. це був не збалансований звіт, а, по-перше, анонімка. по-друге, особиста думка (opinion), опублікована під виглядом новини й у відповідному розділі.

      > Захід „Громадянський Презерватив” як мінімум частково був профінансований з коштів міжнародної допомоги Україні, що були пожертувавані для сприяння розвитку демократії.

      помиляєшся. я розумію, що тобі важко таке уявити, але жодного донорського центу на цю акцію витрачено не було.

      > Незважаючи на огиду такою неповагою до українського виборця, я ніде не висловлювався про особистість чи ці дії Дмитра Потєхіна.

      а от у мене давно було бажання висловитись про твою особистість та дії. )

      > Проте, читачі сайту «Майдан», що можуть вільно висловлювати свої думки на форумі, таки висловили обурення театралізованою акцією, що її влаштував Дмитро Потєхін. Також, інформація про вечірку пана Потєхіна обговорювалася на українській розсильці Стенфордського університета.

      андрій, ну, нашо ж применшувати свою участь в цьому обговоренні мого журналу?

      > Я навіть не робив жодних критичних коментарів щодо дій пана Потєхіна, пов”язаних з його діяльністю, в тому числі контроверсійними акціями його організації. Незважаючи на це, Дмитро Потєхін опублікував в Інтернеті матеріал як помсту, неправдиво і емоційно звинувативши мене у „поїздках на таксі „за грантові гроші”.

      ну можеш називати це "помстою". )))
      в мене просто раніше не було часу й натхнення поговорити про твою особистість.

      > Я ніколи не мав з Дмитром Потєхіним жодних ділових чи приватних справ, тому ніколи не давав приводу для будь-яких його сумнівів щодо моїх моральних якостей. Я підтверджую, що не давав Потєхіну жодного приводу для такої його поведінки.

      неточність. в 2004му ти пропонував продати за 4000$ для сайту Знаю двигун, за який вже отримав швейцарські донорські гроші. нагадати деталі?

      > Зараз я не шукаю осуду за його, все таки, недостойну поведінку по відношенню до мене – і до українських виборців, простивши йому миттєву слабкість.

      дякую тобі! ))))

      > Моральні принципи пана Потєхіна – то його справа.

      про моральі принципи - у твоєму виконанні особливо пікантно звучить. )))

      > Єдине, що я би порадив Дмитрові, так це робити більш виважені твердження і не звинувачувати людей у скрутній ситуації, в яку він сам себе, на мою думку, поставив.

      Ну просто країна рад! )))

      > Андрій Ігнатів,

      Слухай, я зовсім заплутався - так ти Зейц, ІгнатОв, чи ІгнатІв?

      Чао, клоун!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.09 | А. Ігнатов

        Толерантність до критики таки в тебе відсутня

        > > Толерантність до критики – важлива чеснота свідомого громадського лідера

        > можу додати тівої поїздки у Відень бізнес-класом вартістю більше 1000 євро - також за грантові кошти. і цей перелік не вичерпний.

        Грантоїдська брехня.

        > > Ці твердження Дмитра Потєхіна є необгрунтованими і неправдивими.

        > я готовий відповідати в суді.

        Відповідай! Іди і відповідай.

        > > Реакція пана Потєхіна є очевидною реакцією на обговоренні на сайті maidan.org.ua, до якого я маю відношення,
        >
        > трохи не так. це моя реакція на цей лист:
        >
        > ----- Original Message -----
        > From: Andy Ihnatov
        > To: ukrainians@lists.Stanford.EDU
        > Sent: Friday, March 31, 2006 11:17 AM
        > Subject: Meeting of znayu.org.ua community (attn! w/obcenities)
        >
        > Official pictures from a voter education initiaitive "civic condom" by Znayu.org.ua community:
        >
        > http://potekhin.livejournal.com/22204.html#cutid1
        >
        > (w/obcenities)

        Правильно. І що там не так? - Зустріч громади що згуртувалася біля твого сайту, офіційні фота - то в смислі опубліковані тобою а не кимось і відкриті для прогляду, громадянська ініціатива (акція?) "громадянський презерватив". Ніяких регалій здається не забув.

        > > контроверсійного заходу громадської організації „Знаю” напередодні парламентських виборів в Україні.
        >
        > помилка. такої організації не існує.

        Значить це незареєтрована громадська організація. Адже ти ж представляєш ця "Знаю" публіці як ГО.
        Я не питав тебе чи це ГО, тому це просто уточнення на твою ремарку.

        > > публічним зібранням, центральна частина якого являла собою фетишизовану імітацію статевого акту.
        >
        > це була не центральна частина. але у кого що болить, у того воно й стає центральною частиною.

        Тоді не центральна, а збочена частина.

        > > На думку пана Потєніна, цей захід мав викликати в молоді аналогії між статевим актом і голосуванням на виборах.
        >
        > яка обізнаність в моїх думках! )))

        Вгадав.

        > > Один з громадянських журналістів на Майдані опублікував збалансований звіт про подію: http://maidan.org.ua/static/news/1143645220.html
        >
        > помиляєшся. це був не збалансований звіт, а, по-перше, анонімка. по-друге, особиста думка (opinion), опублікована під виглядом новини й у відповідному розділі.

        А Я ТУТ ПРИ ЧОМУ?

        > > Захід „Громадянський Презерватив” як мінімум частково був профінансований з коштів міжнародної допомоги Україні, що були пожертувавані для сприяння розвитку демократії.
        >
        > помиляєшся. я розумію, що тобі важко таке уявити, але жодного донорського центу на цю акцію витрачено не було.

        А в мене є інші свідчення. Мені це нецікаво.

        > > Незважаючи на огиду такою неповагою до українського виборця, я ніде не висловлювався про особистість чи ці дії Дмитра Потєхіна.
        >
        > а от у мене давно було бажання висловитись про твою особистість та дії. )

        > > Проте, читачі сайту «Майдан», що можуть вільно висловлювати свої думки на форумі, таки висловили обурення театралізованою акцією, що її влаштував Дмитро Потєхін. Також, інформація про вечірку пана Потєхіна обговорювалася на українській розсильці Стенфордського університета.
        >
        > андрій, ну, нашо ж применшувати свою участь в цьому обговоренні мого журналу?

        Тому що спочатку я НІЧОГО НЕ ПИСАВ, поки ти не набрехав про мене на своєму сайті.
        Я написав тільки (виключно!) те, що ти процитував вище. То не критика.
        Я спочатку не звинувачував тебе в організації того фетишизованого беспрєділу.

        > > Я навіть не робив жодних критичних коментарів щодо дій пана Потєхіна, пов”язаних з його діяльністю, в тому числі контроверсійними акціями його організації. Незважаючи на це, Дмитро Потєхін опублікував в Інтернеті матеріал як помсту, неправдиво і емоційно звинувативши мене у „поїздках на таксі „за грантові гроші”.
        >
        > ну можеш називати це "помстою". )))

        Я і називаю це помстою за твої власні проблеми :))

        > в мене просто раніше не було часу й натхнення поговорити про твою особистість.

        Що, андерграундне мочіння колишнього партнера Каськіва забрало весь час? :))

        > > Я ніколи не мав з Дмитром Потєхіним жодних ділових чи приватних справ, тому ніколи не давав приводу для будь-яких його сумнівів щодо моїх моральних якостей. Я підтверджую, що не давав Потєхіну жодного приводу для такої його поведінки.
        >
        > неточність. в 2004му ти пропонував продати за 4000$ для сайту Знаю двигун, за який вже отримав швейцарські донорські гроші. нагадати деталі?

        Звичайно пиши всі повні деталі! Коли ти сам розберешся в своїх думках, то побачиш, що ти заплутався.

        > > Зараз я не шукаю осуду за його, все таки, недостойну поведінку по відношенню до мене – і до українських виборців, простивши йому миттєву слабкість.
        >
        > дякую тобі! ))))

        Будь ласка.

        > > Моральні принципи пана Потєхіна – то його справа.
        >
        > про моральі принципи - у твоєму виконанні особливо пікантно звучить. )))

        То заткни вуха.

        > > Єдине, що я би порадив Дмитрові, так це робити більш виважені твердження і не звинувачувати людей у скрутній ситуації, в яку він сам себе, на мою думку, поставив.
        >
        > Ну просто країна рад! )))
        >
        > > Андрій Ігнатів,
        >
        > Слухай, я зовсім заплутався - так ти Зейц, ІгнатОв, чи ІгнатІв?

        Так, ти мабудь дійсно заплутався.

        Ігнатів - це моє прізвище, яке в паспорті стоїть як Ігнатов.
        Ігнатіви - мій старовинний козацький рід, дослідженням якого я займаюся, і який я документально підтвердив аж до 1813 року.
        Заєць - то мій нік.

        Ти теж не плутай ПотЄхін і ПотЕхін. Або плутай якщо хочеш. Добре, гонорове прізвище. Обидва.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua