МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

ющ чекає чи пройде вітренко (-)

03/29/2006 | observer

Відповіді

  • 2006.03.29 | Shooter

    Не пройде

    Як на мене, він швидше намагається схилити Юлю до не-ПМства.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.29 | observer

      це зрозуміло (щодо юлі)

      Shooter пише:
      > Як на мене, він швидше намагається схилити Юлю до не-ПМства.

      у випадку проходження вітренки це зробити значно легше.
      бо в коаліції буде лише (в кращому випадку) 234 голоса. і зцементувати її зможе лише щось більш компромісне ніж юля

      з.і. з поверненням ;-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.29 | Englishman

        офігенна різниця- 234 чи 240 голосів (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.29 | Пані

          Оперативно - це таки різниця

          Проблема в тому, щоб фізично забезпечити присутність всіх в на сесії, чи хоча б реєстрацію в залі. Чим більше народу у фракції - тим це легше.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.03.29 | damoradan

            Извините, если снова привожу примеры из

            зарубежной жизни, но в Израиле большинство бывает с перевесом в 2 голоса. Или вообще правительство меньшинства.

            Для эффективной работы парламента (после голосования за правительство) достаточно даже минимального перевеса, т.к. по большинству законопроектов нет твердого деления наши/ваши. Часть оппозиции всегда проголосует "за" то же, за что голосует большинство.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.29 | Пані

              Ми ж не в Ізраїлі!

              Ви спостерігали за діяльністю минулого скликання? Скількі голосуваннь було провалено саме через 222 і 10 депутатів "відс".

              Це реалії українського парламенту.

              Плюс... Не забудьте про те, що імперативний мандат в нас тільки так називається і реально вигнати депутата з фракції, тим більше з створеної з різних партій та беспартійних, як НСНУ, просто неможливо. І забезпечити відповідно дисципліну голосування теж. Тому - кожен голос більше за магічне число укрпарламентаризму - 239 - важить.
          • 2006.03.29 | Englishman

            у будь-якому разі це буде не дуже просто

            Але я не розумію, як різниця у 8 чи 9 голосів може докорінно змінити розклад. Так, щоб ставити умови на ПМ.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.03.29 | Shooter

              Як на мене - ніяк

              Швидше, умовою ставиться підписання угоди, згідно якої Юля не буде висуватися в 2009.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.03.29 | magda

                Re: Як на мене - ніяк

                Shooter пише:
                > Швидше, умовою ставиться підписання угоди, згідно якої Юля не буде висуватися в 2009.
                Угоди, в яких людина відмовляється від належних є прав, є юридично нікчемною. Право обирати і бути обраною до цього теж належить.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.03.30 | Shooter

                  Угу

                  magda пише:
                  > Shooter пише:
                  > > Швидше, умовою ставиться підписання угоди, згідно якої Юля не буде висуватися в 2009.
                  > Угоди, в яких людина відмовляється від належних є прав, є юридично нікчемною. Право обирати і бути обраною до цього теж належить.

                  Ну тоді, наприклад, можна домовитися з Януковичем, що він не буде висуватися в 2009. ;)

                  Так би мовити, "вільному - воля".
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.03.30 | magda

                    Апппсалютно

                    Shooter пише:
                    > Ну тоді, наприклад, можна домовитися з Януковичем, що він не буде висуватися в 2009. ;)

                    Я ж і кажу, що рішення про коаліцію є рішенням про те, хто буде наступним Президентом.

                    Не для того стояв Майдан, щоб перед Януковичем трохи поцарював Ющенко. Заявляючи таке, ющенята на кшталт Вас продовжують активно виявляти свою прогнилу сутність. За що Вашому напряму і було надано оцінку виборцями.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.03.30 | Taras-ods

                      Re: Апппсалютно

                      magda пише:

                      > Не для того стояв Майдан, щоб перед Януковичем трохи поцарював Ющенко. Заявляючи таке, ющенята на кшталт Вас продовжують активно виявляти свою прогнилу сутність. За що Вашому напряму і було надано оцінку виборцями.


                      Майдан стояв і не за ТЮлю!

                      ПС. а про оцінку виборцями я б промовчав. Провести гівнометання на гроші з несплачених податків, що може буди гірше?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.03.30 | magda

                        Re: Апппсалютно

                        Taras-ods пише:

                        > Майдан стояв і не за ТЮлю!

                        Ці слова доводять, що Вас на Майдані і близько не стояло. І не чули Ви, що той Майдан скандував. А Президентом на цій хвилі виїхав Ющенко. А все тому, що не хотіли Януковича. А Ющенко тепер тому Януковичу червону доріжку розстилає.


                        > ПС. а про оцінку виборцями я б промовчав. Провести гівнометання на гроші з несплачених податків, що може буди гірше?
                        Я трошки не зрозуміла Вашої аналогії. Що мається на увазі під гівном?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.03.30 | Taras-ods

                          Re: Апппсалютно

                          magda пише:
                          > Taras-ods пише:
                          >
                          > > Майдан стояв і не за ТЮлю!
                          >
                          > Ці слова доводять, що Вас на Майдані і близько не стояло. І не чули Ви, що той Майдан скандував. А Президентом на цій хвилі виїхав Ющенко. А все тому, що не хотіли Януковича. А Ющенко тепер тому Януковичу червону доріжку розстилає.
                          >
                          >

                          Я на власні очі бачив хто і як командував цим скандуванням :-)
                          як каже відомий персонаж - не треба брехати!



                          > > ПС. а про оцінку виборцями я б промовчав. Провести гівнометання на гроші з несплачених податків, що може буди гірше?
                          > Я трошки не зрозуміла Вашої аналогії. Що мається на увазі під гівном?

                          Добре що хоч про несплачені податки зрозуміли! :-)
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.03.30 | Englishman

                            Re: Апппсалютно

                            Taras-ods пише:
                            >
                            > Я на власні очі бачив хто і як командував цим скандуванням :-)
                            > як каже відомий персонаж - не треба брехати!

                            Ну тоді вже кажіть: так і так, майдан було куплено на Юліни гроші. Коліться.

                            А якщо серйозно- народ стов дуже щільно, ніхто не міг їми командувати. Рєчі Юща слухали уважно, але трохи роздратвано- багато було пустопорожьої балаканини. Юля завжди йшла на "ура".
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.03.30 | Taras-ods

                              Re: Апппсалютно

                              Englishman пише:

                              > Ну тоді вже кажіть: так і так, майдан було куплено на Юліни гроші. Коліться.
                              >


                              Ви про січень? про той майдан нівкого думаю питань нема хто фінансував для шантажа...
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.03.30 | magda

                                Re: Апппсалютно

                                Taras-ods пише:
                                > Ви про січень? про той майдан нівкого думаю питань нема хто фінансував для шантажа...
                                Та ні, ми про листопад і початок грудня. Кажу ж, Вас там не було.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.03.30 | Taras-ods

                                  Re: Апппсалютно

                                  magda пише:
                                  > Taras-ods пише:
                                  > > Ви про січень? про той майдан нівкого думаю питань нема хто фінансував для шантажа...
                                  > Та ні, ми про листопад і початок грудня. Кажу ж, Вас там не було.

                                  Я Вас там теж не бачив.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.03.30 | magda

                                    Re: Апппсалютно

                                    Taras-ods пише:
                                    > Я Вас там теж не бачив.
                                    Ви там не були не тому, що я Вас там не бачила, а тому, що Ви не знаєте, що там відбувалося, і про це свідчать всі Ваші попередні слова.
                          • 2006.03.30 | magda

                            Re: Апппсалютно

                            Taras-ods пише:

                            > Я на власні очі бачив хто і як командував цим скандуванням :-)
                            > як каже відомий персонаж - не треба брехати!

                            Я не знаю, про якого Ви персонажа. Але, скажіть, ці командири вчиняли безпосередній вплив на голосові зв'язки тих, хто скандував? Смикали там за шось?

                            Загалом, і щоб в метро почали співати "Разом нас багато", треба було, щоб хтось завів. І "командування скандуванням" - це з тої ж серії, як коли фінансування революції рівняють з її "проплаченістю".



                            > > > ПС. а про оцінку виборцями я б промовчав. Провести гівнометання на гроші з несплачених податків, що може буди гірше?
                            > > Я трошки не зрозуміла Вашої аналогії. Що мається на увазі під гівном?
                            > Добре що хоч про несплачені податки зрозуміли! :-)

                            Цього теж не зрозуміла, а питання поставила про те, що скидається на основний зміст Вашого висловлювання. Супровідні викиди словесного гівна на кшталт "юлька-воровка" я зазвичай ігнорую.

                            Так яке саме гівно і куди метали?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.03.30 | Taras-ods

                              Re: Апппсалютно

                              magda пише:
                              > Taras-ods пише:
                              >
                              > > Я на власні очі бачив хто і як командував цим скандуванням :-)
                              > > як каже відомий персонаж - не треба брехати!
                              >
                              > Я не знаю, про якого Ви персонажа. Але, скажіть, ці командири вчиняли безпосередній вплив на голосові зв'язки тих, хто скандував? Смикали там за шось?
                              >

                              Смикали, но не связки...



                              > Загалом, і щоб в метро почали співати "Разом нас багато", треба було, щоб хтось завів. І "командування скандуванням" - це з тої ж серії, як коли фінансування революції рівняють з її "проплаченістю".
                              >
                              >
                              >
                              > > > > ПС. а про оцінку виборцями я б промовчав. Провести гівнометання на гроші з несплачених податків, що може буди гірше?
                              > > > Я трошки не зрозуміла Вашої аналогії. Що мається на увазі під гівном?
                              > > Добре що хоч про несплачені податки зрозуміли! :-)
                              >
                              > Цього теж не зрозуміла, а питання поставила про те, що скидається на основний зміст Вашого висловлювання. Супровідні викиди словесного гівна на кшталт "юлька-воровка" я зазвичай ігнорую.
                              >


                              де Ви побачили про "воровку"? я тільки про податки...



                              > Так яке саме гівно і куди метали?
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.03.30 | magda

                                Re: Апппсалютно

                                Taras-ods пише:

                                > де Ви побачили про "воровку"? я тільки про податки...

                                Шановний, дитячий прийом "а я ж зовсім не мав на увазі, це ви самі побачили" збережіть для вашої групи подовженого дня. Мені цей дискурс знайомий.

                                Такий самий прийом і має місце в тому, що Ви уникаєте відповіді на моє питання:

                                > > Так яке саме гівно і куди метали?
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.03.30 | Taras-ods

                                  Таємного сервера Вам мало? (-)

                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.03.30 | magda

                                    Ги.

                                    Re: Таємного сервера Вам мало? (-)

                                    О, це дійсно вразило мене в саме серце! Така підступність. А скільки на це несплачених податків пішло, взагалі жах.

                                    ОК. Рівень Вашого дискурсу зрозумілий. Причому, якщо в ході передвиборчої боротьби такий рівень дискурсу є нормою, і я не буду опускатися до того, щоб рахувати всі випадки цього виду гівнометання в усі боки і вираховувати, хто наметав більше, то вимірювання по передвиборчих прийомах політичного курсу чи вартості політиків - це смішно.
              • 2006.03.29 | Englishman

                це, до речі, цікава ідея (-)

              • 2006.03.29 | observer

                така умова їй вже ставилась

                ще перед першим премєрством

                і? як Ви собі уявляєте її виконання? особливо у випадку з юлєю
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.03.30 | Shooter

                  Re: така умова їй вже ставилась

                  observer пише:
                  > ще перед першим премєрством
                  >
                  > і? як Ви собі уявляєте її виконання? особливо у випадку з юлєю

                  На папері. І сховати в сейфі Жванії :)
            • 2006.03.29 | Пані

              Я їм не психоаналітик

              Я не знаю, що в них в голові, і якщо чесно - і знати не хочу.

              Я просто пояснила, в чому суттєва ріхниця між 234 і 240. Безвідносно до того, яка коаліція, з ким, хто кому прем`єр, тощо.
        • 2006.03.29 | observer

          по перше не 240, а 243

          по друге навіть між 240 і 234 різниця, у випадку з ВР, величезна
    • 2006.03.30 | Роман ShaRP

      Ісчо адін кантітат на врученіє чупа-чупса.

      Shooter пише:
      > Як на мене, він швидше намагається схилити Юлю до не-ПМства.

      Сабж.

      У несунів є лише один спосіб "врятувати собі політичне життя" - дати Юлі все, що вона хоче, а самим працювати у ВР (закони, etc.), в низах (де не пошлють нах), і на культурному фронті.

      Решта шляхів веде в політичну могилу. НСНУдаки самі загнали себе в глухий кут. Хто б плакав - я не стану. Бай-бай, прищики.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.30 | Taras-ods

        Re: Ісчо адін кантітат на врученіє чупа-чупса.

        Роман ShaRP пише:

        > У несунів є лише один спосіб "врятувати собі політичне життя" - дати Юлі все, що вона хоче, а самим працювати у ВР (закони, etc.), в низах (де не пошлють нах), і на культурному фронті.
        >
        > Решта шляхів веде в політичну могилу. НСНУдаки самі загнали себе в глухий кут. Хто б плакав - я не стану. Бай-бай, прищики.


        У ТЮлі одна перевага від них - Вона ніколи на платила податки (до речі, а ВИ самі платите?)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.03.30 | Роман ShaRP

          Ізвінітє, забил занєсті вас в ігнор-ліст. Ісправілся. (-)

  • 2006.03.29 | Englishman

    а яка різниця, пройде вона, чи ні? (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.30 | Адвокат ...

      Дуже велика. Та шалено іраціональна. ( - )

  • 2006.03.29 | S@nya

    щоб і її до коаліції запросити? (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.03.29 | samopal

    Ющ чекає щоб хлопці придумали як йому об'єднатись з Януковічєм

    і при цьому не вилетіти з такого рідного вже крісла татка Льонькі (і діда, теж Льонькі).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.30 | Vavilov

      А хльопці нічого не придумають, як валіть на пралом...

      за допомогою усієї сили свого гівна. Ну і провалять. Крісло...
      Жодного з них мені не шкода. Але шкода часу. Та людей, котрі їм повірили. А також дратує те, що вони так легко витирають свої задниці рушниками національної ідеї.
      Може цього не видно, але у Львові несуни набрали до обл. ради усього на кілька голосів більше за БЮТ, а галасують так, немов вони щойно виграли війну з нечистою силою і обіцяють усім аторваниє годи альбо повний параліч влади.
      Вони й досі думають, що програли Юлі випадково, дапустілі аплошнасть, нєдасматрєлі, нєдааценілі, нєдажалі... Після об'єднання з ригіонами вони не матимуть підтримки ніде. Ні на Сході, ні на Заході і змушені будуть тєнорам падпєвать донам, щоб хоч щось висидіти у своїх урісельцях, окрім купки смердючої "зєлєні". Жодних сумнівів, що разом вони доведуть економіку країни до такого стану, що владу треба буде утримувати методами Лукашенкі.
  • 2006.03.30 | Englishman

    Взагалі, Мороз молодець

    Я впенений, що з самого початку ставки робилися на пропихування великої коаліції, до якої запросили б усіх "небайджих розбудовників держави". Але всі карти сплутали социки- без них ідея єднання виглядає зовсім непереконливо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.30 | Пані

      Re: Взагалі, Мороз молодець

      Englishman пише:
      > Я впенений, що з самого початку ставки робилися на пропихування великої коаліції, до якої запросили б усіх "небайджих розбудовників держави". Але всі карти сплутали социки- без них ідея єднання виглядає зовсім непереконливо.

      Не, в "великій коаліції" а ля американські радники социків не було.
      В них там манечка про політичну структуризацію України на лівих і правих, типу їхніх республіканців і консерваторів. Так от социків і коміків там одразу записали в ліві.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.30 | троль ak1001

        Re: Взагалі, Мороз молодець

        >В них там манечка про політичну структуризацію України на лівих і
        >правих, типу їхніх республіканців і консерваторів. Так от социків і
        >коміків там одразу записали в ліві.

        правильно сделали
        Мороз - комуняка хамелеон
      • 2006.03.30 | Vavilov

        Re: Взагалі

        Социки чудово розуміють, що карміцца на управлінні нічєйними Пініними заводами їи ніхто не дасть. І з землі згонять, і від цукру. Єдине, що їм могло світити це освіта та соціальна сфера (а там адназначьний правал) та почесні місця у першому ряду перед сценою (для інвалідав палітічєскай барьби). Морозу до пенсії може б і вистачило. Рудьковський би теж на якийсь новий "Астон-Мартін" назбирав би, а от решті світив би лише маргінес. Або кінець черги до катла данєцкіх кашеварав...
      • 2006.03.30 | Englishman

        якщо це правда- це повний даунізм (-)

  • 2006.03.30 | Тор Варра

    Він розпорядився, щоб вітренко пройшла

    принаймі так я розумію логіку його іраціональних кроків. Йому вітренко дуже вигідна у Раді.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.30 | stesin

      Чим би йому була вигідня подружка Януковіча? (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.03.30 | Тор Варра

        Re: Чим би йому була вигідня подружка Януковіча?

        По-перше, на її тлі Янукович - ангел, з яким можна домовлятися, вести переговори, і ... створити коаліцію.

        По-друге, прохід 6-ї партії уріже кількість депутатів по іншим партіям. Інші як інші, але менше депутатів у БЮТ - це вже маленька перемога для НСНУ.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.03.30 | Pavlo

    Невже чекає, щоб в коаліцію запросити ? (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.03.30 | Тор Варра

      Ні, щоб зробила "морально" можливою коаліцію РУ+НУ(-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua