МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Коробова о событиях последних дней (л)

04/01/2006 | Роман ShaRP
http://www.oboz.com.ua/news/2006/4/1/103159.htm

Очень правильная мысль о том, что затягивание резины власти очков не даст, краткая и меткая характеристика свежих ляпов власти и оппозиции, ну и кое-что о "свободе прессы" в нашей стране, и что эта пресса со своей свободой делает.

Відповіді

  • 2006.04.02 | sofu

    Re: Коробова о событиях последних дней (л)


    По моему Коробовой нужно лечиться. И дело даже не в её политических симпатиях или антипатиях. Такое впечатление, что перед каждой статьей её держат в камере с зеками на одной игле. После которой её и прорывает. Противно. Хочется плюнуть, в такие моменты забываешь, что это женщина пишет.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.02 | Роман ShaRP

      На вкус и цвет фломастеры разные.

      sofu пише:
      > По моему Коробовой нужно лечиться. И дело даже не в её политических симпатиях или антипатиях. Такое впечатление, что перед каждой статьей её держат в камере с зеками на одной игле.

      Вы знаете, когда я опять вижу кучмистов Кинаха и Еханурова, вспоминаю, какие посты они занимают, - меня тоже похожие эмоции одолевают. Или когда до меня доходят новые новости об убожестве министров Еханутого кабмина и прочих "любых друзив".

      Мне что, тоже нужно лечиться?

      После которой её и прорывает. Противно. Хочется плюнуть, в такие моменты забываешь, что это женщина пишет.

      Почитайте Мостовую. По содержанию то же и даже более того, только вылизано:
      http://www.zn.kiev.ua/ie/show/591/53040/


      Как-то раз папа застал меня за прослушиванием "Гражданской обороны". Я выключить хотел, а он не дал. Послушал всю кассету, и потом сказал: "По сути они правы, но зачем такими словами?".

      Насчет эмоций и слов - у всех свои вкусы и предпочтения.

      А по сути есть что возразить?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.02 | SpokusXalepniy

        Ни вкус, ни цвет здесь не причем.

        Есть форма и содержание.
        То, о ком говорится в тексте Коробовой, т.е. - содержание... точно соответствует выбранной ею форме.

        Не потому что Коробова навязывает вам (нам) эту форму, а потому что ОНИ навязывают нам эту ассоциацию.

        Готов с рафинированными любителями эстетики подискутировать (прыгай на мою грудь, малютка :) ).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.02 | Адвокат ...

          Шкода, що Ви,-- Ющ!

          Бо тоді б пані Коробова одного разу плигнула Вам на груди, і після того її "публіцистично-швидкій Насті" настав би повний еспумізан.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.02 | SpokusXalepniy

            Оце й все, щодо подискувати про естетику. Співчуваю.

            Адвокат ... пише:
            > Бо тоді б пані Коробова одного разу плигнула Вам на груди, і після того її "публіцистично-швидкій Насті" настав би повний еспумізан.
        • 2006.04.02 | Роман ShaRP

          Не соглашусь.

          SpokusXalepniy пише:
          > Есть форма и содержание.
          > То, о ком говорится в тексте Коробовой, т.е. - содержание... точно соответствует выбранной ею форме.
          > Не потому что Коробова навязывает вам (нам) эту форму, а потому что ОНИ навязывают нам эту ассоциацию.
          > Готов с рафинированными любителями эстетики подискутировать (прыгай на мою грудь, малютка :) ).

          Я не любитель эстетики, однако как любой владеющий языком в достаточной степени человек могу сказать, что об очень многих, если не о любых людях/событиях/вещах можно писать по-разному. В зависимости от собственных предпочтений, в том числе и вкусовых.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.02 | SpokusXalepniy

            А ты - согласись! ;)

            Роман ShaRP пише:
            > Я не любитель эстетики, однако как любой владеющий языком в достаточной степени человек могу сказать, что об очень многих, если не о любых людях/событиях/вещах можно писать по-разному. В зависимости от собственных предпочтений, в том числе и вкусовых.

            Дело не в любительстве.
            Дело в уместности той или иной формы для того или иного содержания.
            Глупо ездить на рыбалку во фраке, а на награждение Оскарами являться в в фуфайке и мешком для картошки (малым, на 30 кГ) в руках.
            И это глупо не только потому, что так не принято, а ещё и по целому ряду совершенно рациональных (материалистических) рассуждений.

            Если бы Коробова этот текст зачитала в академической среде на симпозиуме по истории Украины за последние 20 лет, то это было бы равноценно явлению Никиты Михалкова в Голливуд за Оскаром в лагерной фуфайке и с койлом в руках.

            У Коробовой же эти тексты есть ни что иное как ОБРАЩЕНИЕ к читателю-народу с МАКСИМАЛЬНО доходчивой формой изображения кто есть кто и что есть что на текущей политической сцене.
            Этот стиль практически ничем не отличается от жанра карикатуры. Но так же как настоящих карикатуристов можно пересчитать по пальцам... в отличие от умеющих рисовать точку, точку, запятую... точно так же умение изложить с невероятной точностью политический текущий момент при помощи и мата тоже... резко выделяет Коробову от миллионов других, которые знают (и даже любят) мат.

            P.S.
            Предлагаю по этому поводу вспомнить академика А.Н.Крылова (математика, механика, кораблестроителя...). Его историю про уникальную операцию начала века (того) по установке секции моста на Неве с воды, с плывущей баржи, т.е. находу. (могу найти ссылку, если надо)
            А тогда поговорим об уместности мата в тех или иных случаях.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.04.02 | Роман ShaRP

              А не соглашусь.

              Я ценю разные стили... в том числе и матерный. В любом стиле можно показать мастерство и искусство. Я большой поклонник Подерв*янського, которого считаю единственным заслуживающим звания "живого классика".

              Но истина дороже.


              А истина в данном случае то, что можно говорить как Коробова, а можно как Мостовая и Рахманин. И так на многие разные темы. В зависимости, повторяюсь, от личных предпочтений, в том числе и вкусовых.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.04.02 | SpokusXalepniy

                А уже согласились!

                Роман ShaRP пише:
                > Я ценю разные стили... в том числе и матерный. В любом стиле можно показать мастерство и искусство. Я большой поклонник Подерв*янського, которого считаю единственным заслуживающим звания "живого классика".
                Меньше или больше - вопрос вне обсуждения.
                Возражения окружающих были о принципе - допустим ли такой стиль вообще. Я настаиваю на том, что, во-первых, допустим при определенных обстоятельствах, а во-вторых, допустим, если это сделано мастерски.
                Вы же не оспариваете её мастерство. Мы же, кажется, договорились, что при наличии миллионов людей использующих мат, лишь единицы могут его использовать так метко, к месту (и времени).
                Тот факт, что в эти "единицы" входит также Подерв*янский... и что его ставят на первое место... Это совсем другой вопрос.

                > А истина в данном случае то, что можно говорить как Коробова, а можно как Мостовая и Рахманин. И так на многие разные темы. В зависимости, повторяюсь, от личных предпочтений, в том числе и вкусовых.
                С этим не согласен. Мостовая и Коробова играют на разных полях и в разные игры. Достаточно глубокие размышления Мостовой могут быть так же неуместны в определенных обстоятельствах и в определенное время и для определенных целей, как и появление рыбака во фраке в лакированных туфельках и с пешнёй в руке возле лунки во время зимней рыбалки.
                Точно также рафинированные любители Тарковского не имеют права возмущаться художественной ценностью "Бриллиантовой руки", а могут пенять только на себя в том смысле, что они попали не в тот зал кинотеатра. "Бриллиантовая рука" имеет право на жизнь наряду с "Анной Карениной". И если вам, начиная с 00:15 в ночь на Новый Год будут показывать, например, "Обыкновенный фашизм", то это будет ничуть не уместней, чем замена Мостовой Коробовой в некоторых других обстоятельствах.
                Хотя... я не призываю к расстрелу людей, заказывающих на Новогоднюю ночь просмотр "Сталкера". Но и от них прошу такого же снисхождения.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.04.02 | Роман ShaRP

                  С чем-то да, с чем-то нет.

                  SpokusXalepniy пише:
                  > Возражения окружающих были о принципе - допустим ли такой стиль вообще.

                  Теперь вижу.

                  >Я настаиваю на том, что, во-первых, допустим при определенных обстоятельствах, а во-вторых, допустим, если это сделано мастерски.

                  Если вопрос ставить так, то я согласен. Но то, что вы писали раньше этому, имхо, не соответствует. Цитирую:

                  Есть форма и содержание.
                  То, о ком говорится в тексте Коробовой, т.е. - содержание... точно соответствует выбранной ею форме.

                  Не потому что Коробова навязывает вам (нам) эту форму, а потому что ОНИ навязывают нам эту ассоциацию.


                  Никто никому ничего не навязывает. И ассоциации у каждого свои.

                  > > А истина в данном случае то, что можно говорить как Коробова, а можно как Мостовая и Рахманин. И так на многие разные темы. В зависимости, повторяюсь, от личных предпочтений, в том числе и вкусовых.
                  > С этим не согласен.

                  А что, там было, с чем не соглашаться?

                  > Мостовая и Коробова играют на разных полях и в разные игры.

                  Ну и что? Все равно и то и то можно. И никто никому не навязывает "своего поля".

                  >Достаточно глубокие размышления Мостовой могут быть так же неуместны в определенных обстоятельствах и в определенное время и для определенных целей, как и появление рыбака во фраке в лакированных туфельках и с пешнёй в руке возле лунки во время зимней рыбалки.

                  Это опять же о вкусах и ассоциациях. А они все-таки индивидуальны.
  • 2006.04.02 | Адвокат ...

    На греця Ви піарите випорожнення цієї дамочки?

    Ну не поюзав її Ющ, і багато інших не поюзали. Погребували. А хто поюзав,-- чи "дякую!" не сказав, чи не розплатив сь. От вона і скаженіє.

    А Вам який від того кайхв?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.02 | Englishman

      чом і ні? у нас свобода слова

      Особисто мені цікаво було почитати.
    • 2006.04.02 | Albes

      Re: На греця Ви піарите випорожнення цієї дамочки?

      Вы - умнее, лучше, точнее ?
      Тогда, только пожелание : "Бог Вам в помощь!".

      А хаять мастера... Для этого многого не надо. Достаточно злобы или зависти.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.02 | sofu

        "Да не читайте Вы советских газет!"

        Albes пише:
        > Вы - умнее, лучше, точнее ?
        > Тогда, только пожелание : "Бог Вам в помощь!".
        >
        > А хаять мастера... Для этого многого не надо. Достаточно злобы или зависти.

        Да нет у меня злобы. И завести нет. Ни на йоту.
        "Да не читайте Вы советских газет!"

        Предлагаю в её же стиле:
        Ну чё народ? Офигел от выборов? То ли еще будет.
        Вот Коробова аж из жопы лезет, всё норовит президента достать побольнее, так сказать вывести на чистую воду. А сама что? Юлька башляла на заказ, вот уже и Мастером пера прослыла. А много ли ума нужно, чтобы излагаться, словно испражняться? Чтоб народу доходчевее было, так в матерной форме лучше излагать. (ведь считается, что народ – быдло, а значит на ихнем языке понятнее будет)
        Вот, к примеру, стоит задача обосрать президента с ног так сказать, и по голову. Это мы можем, это, как сказал когда-то Луценко « как два пальца об асфальт». Разрушать ведь – не созидать.
        А если от обратного посмотреть, чего это Юлька так взъелась на гаранта? Самой хочется порулить, аж жуть. Может забыла, что за рулем уж была? Ну да, тогда в стране забыли развал -схождение видать сделать, и несло её: то мяском обделалась, то бензина искушала, а потом чуть «сладкая жизнь» не наступила, и бананы чуть-было по цене как в Африке не стали, вот и обсыкает при первом случае любых друзив и иже с ними, мол не дали работать! Дык, а кто же президенту в западло ставит, что мол, не рыба ни мясо, никакой политики, действий, одни слова. Давал рулить. И руль был бааальшой! Нечем крыть, когда уши горят у самой, гарант-то, уж забыл, когда в экономику вмешивался, дает порулить на славу всем. И Юльке, и кнуру. Все видели успехи. Сказать по-коробовой – охуели! А теперь вопим н-е-е-ет, не дали всласть поупражняться во всех позах на стране. Мы, мол будем строить солидаризм, где все друг другу братья и родичи. И справедливость сама вас найдет! Нет уж, вибачайте, жрите сами такое блюдо, страна только-только вот от комуняк отбилась. В кои-то века, за восемьдесят лет, демократическим способом гавно из парламента выдавили, нет уж комуняк тех, что были. А те что остались- сами отойдут или отомрут. Не, народ, коммунизм –это, конечно, круто! Особенно если вспомнить миллионы невинно убиенных за утопию. А что солидаризм? Небось Путин надоумил про солидаризм-то? Ну, что слабо признаться, о чем так славненько можно было перетереть с президентом Великой и могучей, чтоб за 48 часов все уголовные дела позакрывать? Дык, может народ и дурак, раз глотал всю жизнь, может и еще заглатнет во внутрь разок. Не делает Россия бесплатных пирожков. Ну, разве что кандидатам в президенты может, так для отмазки, диоксина там подсыпать грамульку. Народ помнит.
        Народ – он мудрый. Ты ему байки рассказывай, да не зарывайся. Замочит Юлька гаранта импечментом –как пить дать, вот и готовит почву. Хочет, аж всирается. Вот и Коробову подточила. А какже портянки в штабе? Совсем некому стирать. Вот уж поистине прав был Ленин, что и кухарка может управлять государством. А нужны ли нам эти эксперименты страна? Может хватит коммунизмов, солидаризмов, таталитаризмов, кучмизмов, лукашенковизмов? Может не будем сочинять заново велосипед? Там два колеса, они крутятся. Так и вся Европа живет по старым, древним и давно проверенным укладом. Давайте и мы так! А?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.02 | Роман ShaRP

          Ви смотрете праграму "Сило и люди". Выступаит дед бабки Параски.

          sofu пише:
          > > А хаять мастера... Для этого многого не надо. Достаточно злобы или зависти.

          > Да нет у меня злобы. И завести нет. Ни на йоту.

          И мастерства нету. Но но об ошибках отдельно.

          > Предлагаю в её же стиле:
          > Ну чё народ? Офигел от выборов? То ли еще будет.
          > Вот Коробова аж из жопы лезет, всё норовит президента достать побольнее, так сказать вывести на чистую воду. А сама что? Юлька башляла на заказ, вот уже и Мастером пера прослыла.

          Свечку держали когда "башляла"?

          > А много ли ума нужно, чтобы излагаться, словно испражняться? Чтоб народу доходчевее было, так в матерной форме лучше излагать. (ведь считается, что народ – быдло, а значит на ихнем языке понятнее будет)

          Форму каждый себе выбирает сам.

          > А если от обратного посмотреть, чего это Юлька так взъелась на гаранта?

          Одна "Юлька", что ли?

          > Ну да, тогда в стране забыли развал -схождение видать сделать, и несло её: то мяском обделалась, то бензина искушала, а потом чуть «сладкая жизнь» не наступила, и бананы чуть-было по цене как в Африке не стали, вот и обсыкает при первом случае любых друзив и иже с ними, мол не дали работать!

          Да, действительно не давали. Жвания сам признался потом - "шли противодействовать". А социки еще и пикетики выставляли. Но что самое смешное - как убрали Тимошенко, лучше не стало. Нигде.

          > Мы, мол будем строить солидаризм, где все друг другу братья и родичи. И справедливость сама вас найдет! Нет уж, вибачайте, жрите сами такое блюдо, страна только-только вот от комуняк отбилась.

          У нас свободная страна. Вы за что хотите, я - да, за солидаризм.

          > Небось Путин надоумил про солидаризм-то?

          А Ющенко про "нацию" и "приоритеты страны" не иначе как архангел с неба.

          > Замочит Юлька гаранта импечментом –как пить дать, вот и готовит почву.

          Тоже свечку держали?

          > Вот уж поистине прав был Ленин, что и кухарка может управлять государством.

          А я думал - только бухгалтеры да парторги с прорабами.

          > Может не будем сочинять заново велосипед? Там два колеса, они крутятся. Так и вся Европа живет по старым, древним и давно проверенным укладом. Давайте и мы так! А?

          Давайте вы не будете писать несусветную чушь?


          Франция - массовые забастовки и протесты, Британия - крупнейшая забастовка "бюджетников", Голландия - провалена конституция ЕС из-за того, что евроинтеграция привела к падению уровня жизни, Германия - регулярные демонстрации протеста, то же самое в Италии и т.д. и т.п.

          Так что засуньте вашу бредятину про "древний уклад" себе в одно место. Вместе с велосипедом. Ни в Европе ни в Америке "рая на земле" нет, и если читать и смотреть не только нацдемовскую агитацию, это можно понять.

          А теперь об ошибках сугубо орфографических (не считая пунктуационных), которые ярко характеризуют уровень "мастерства":

          sofu пише:
          > Да нет у меня злобы. И завести нет. Ни на йоту.
          > "Да не читайте Вы советских газет!"
          >
          > Предлагаю в её же стиле:
          > Ну чё народ? Офигел от выборов? То ли еще будет.
          > Вот Коробова аж из жопы лезет, всё норовит президента достать побольнее, так сказать вывести на чистую воду. А сама что? Юлька башляла на заказ, вот уже и Мастером пера прослыла. А много ли ума нужно, чтобы излагаться, словно испражняться? Чтоб народу доходчевее было, так в матерной форме лучше излагать. (ведь считается, что народ – быдло, а значит на ихнем языке понятнее будет)
          > Вот, к примеру, стоит задача обосрать президента с ног так сказать, и по голову. Это мы можем, это, как сказал когда-то Луценко « как два пальца об асфальт». Разрушать ведь – не созидать.
          > А если от обратного посмотреть, чего это Юлька так взъелась на гаранта? Самой хочется порулить, аж жуть. Может забыла, что за рулем уж была? Ну да, тогда в стране забыли развал -схождение видать сделать, и несло её: то мяском обделалась, то бензина искушала, а потом чуть «сладкая жизнь» не наступила, и бананы чуть-было по цене как в Африке не стали, вот и обсыкает при первом случае любых друзив и иже с ними, мол не дали работать! Дык, а кто же президенту в западло ставит, что мол, не рыба ни мясо, никакой политики, действий, одни слова. Давал рулить. И руль был бааальшой! Нечем крыть, когда уши горят у самой, гарант-то, уж забыл, когда в экономику вмешивался, дает порулить на славу всем. И Юльке, и кнуру. Все видели успехи. Сказать по-коробовой – охуели! А теперь вопим н-е-е-ет, не дали всласть поупражняться во всех позах на стране. Мы, мол будем строить солидаризм, где все друг другу братья и родичи. И справедливость сама вас найдет! Нет уж, вибачайте, жрите сами такое блюдо, страна только-только вот от комуняк отбилась. В кои-то века, за восемьдесят лет, демократическим способом гавно из парламента выдавили, нет уж комуняк тех, что были. А те что остались- сами отойдут или отомрут. Не, народ, коммунизм –это, конечно, круто! Особенно если вспомнить миллионы невинно убиенных за утопию. А что солидаризм? Небось Путин надоумил про солидаризм-то? Ну, что слабо признаться, о чем так славненько можно было перетереть с президентом Великой и могучей, чтоб за 48 часов все уголовные дела позакрывать? Дык, может народ и дурак, раз глотал всю жизнь, может и еще заглатнет во внутрь разок. Не делает Россия бесплатных пирожков. Ну, разве что кандидатам в президенты может, так для отмазки, диоксина там подсыпать грамульку. Народ помнит.
          > Народ – он мудрый. Ты ему байки рассказывай, да не зарывайся. Замочит Юлька гаранта импечментом –как пить дать, вот и готовит почву. Хочет, аж всирается. Вот и Коробову подточила. А какже портянки в штабе? Совсем некому стирать. Вот уж поистине прав был Ленин, что и кухарка может управлять государством. А нужны ли нам эти эксперименты страна? Может хватит коммунизмов, солидаризмов, таталитаризмов, кучмизмов, лукашенковизмов? Может не будем сочинять заново велосипед? Там два колеса, они крутятся. Так и вся Европа живет по старым, древним и давно проверенным укладом. Давайте и мы так! А?


          Давайте вы если не умеете писать - не будете позориться.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.02 | sofu

            Не летайте в облаках...

            Роман ShaRP пише:
            > sofu пише:
            > > > А хаять мастера... Для этого многого не надо. Достаточно злобы или зависти.
            >
            > > Да нет у меня злобы. И завести нет. Ни на йоту.
            >
            > И мастерства нету. Но но об ошибках отдельно.
            >
            Да я не претендую ж! Боже, как говорится, упаси. Я ж по дачам, и по спальням чужим не шастаю. Просто читаю и возмущаюсь, что хамство и матерщину в ранг мастерства поставили. С чем никогда согласиться не смогу. А что об ошибках, так не принимайте так серьезно, там где маты и сквернословие, ошибки выглядят мягкими и пушистыми снежинками. Уж поверьте, не Вам судить о моей любви к грамматике.
            > > Предлагаю в её же стиле:
            > > Ну чё народ? Офигел от выборов? То ли еще будет.
            > > Вот Коробова аж из жопы лезет, всё норовит президента достать побольнее, так сказать вывести на чистую воду. А сама что? Юлька башляла на заказ, вот уже и Мастером пера прослыла.
            >
            > Свечку держали когда "башляла"?
            >
            Про свечку не будем. Некоторые вещи видны и без рентгена.

            > > А много ли ума нужно, чтобы излагаться, словно испражняться? Чтоб народу доходчевее было, так в матерной форме лучше излагать. (ведь считается, что народ – быдло, а значит на ихнем языке понятнее будет)
            >
            > Форму каждый себе выбирает сам.
            >
            > > А если от обратного посмотреть, чего это Юлька так взъелась на гаранта?
            >
            > Одна "Юлька", что ли?

            Так только она ставит условия! Я так понимаю,если хочешь переговоров, так прийди поговорим, а не объявляй условия заранее. Не полюдски строить коалицию, заранее загоняя её в угол. Чем это кончится и ежу понятно. Можно и не подписывать ничего. Тому как "филькина грамота" будет. Юля только использует ситуацию на свою користь.
            >
            > > Ну да, тогда в стране забыли развал -схождение видать сделать, и несло её: то мяском обделалась, то бензина искушала, а потом чуть «сладкая жизнь» не наступила, и бананы чуть-было по цене как в Африке не стали, вот и обсыкает при первом случае любых друзив и иже с ними, мол не дали работать!
            >
            > Да, действительно не давали. Жвания сам признался потом - "шли противодействовать". А социки еще и пикетики выставляли. Но что самое смешное - как убрали Тимошенко, лучше не стало. Нигде.
            >
            С этим согласен. Вы поймите, я совсем не защищаю его или его. Бардак, что творится в стране, мне совсем не по душе. Не зависимо от того, кто его делает.

            > > Мы, мол будем строить солидаризм, где все друг другу братья и родичи. И справедливость сама вас найдет! Нет уж, вибачайте, жрите сами такое блюдо, страна только-только вот от комуняк отбилась.
            >
            > У нас свободная страна. Вы за что хотите, я - да, за солидаризм.
            >
            А я нет. Плесенью пятет от него.

            > > Небось Путин надоумил про солидаризм-то?
            >
            > А Ющенко про "нацию" и "приоритеты страны" не иначе как архангел с неба.
            >
            Не, он конечно загибает, но в этом вреда никакого. А про Путина - слишком темно. Потому как похоже на правду.

            > >
            > >
            > > Может не будем сочинять заново велосипед? Там два колеса, они крутятся. Так и вся Европа живет по старым, древним и давно проверенным укладом. Давайте и мы так! А?
            >
            >
            Давайте вы не будете писать несусветную чушь?

            >
            > Франция - массовые забастовки и протесты, Британия - крупнейшая забастовка "бюджетников", Голландия - провалена конституция ЕС из-за того, что евроинтеграция привела к падению уровня жизни, Германия - регулярные демонстрации протеста, то же самое в Италии и т.д. и т.п.
            >
            > Так что засуньте вашу бредятину про "древний уклад" себе в одно место. Вместе с велосипедом. Ни в Европе ни в Америке "рая на земле" нет, и если читать и смотреть не только нацдемовскую агитацию, это можно понять.
            >

            То, что Вы за солидаризм, я уже понял. Какой ценой? Я не хочу больше экспериментов ни над собой, ни над страной, ни над Вами. Тимошенко забудет о демократии, как только доберется до власти и лишит соков своих любих друзив. Не будьте наивными. Благими намерениями дорога в ад вымощена. Разве не видно, что она использует каждого, лишь бы добиться своего?
            А рая на земле нет. Вы разве не знали? Его, кстати, вообще нет. Его придумали добрые дяденьки и тетеньки, чтоб люди еще во что-то верили.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.04.02 | Роман ShaRP

              Не говорите, где мне не летать, и я не скажу, куда вам идти.

              sofu пише:
              > > И мастерства нету. Но но об ошибках отдельно.
              > >
              > Да я не претендую ж!

              Ну да. Вы претендуете всего лишь судить. Значит и вас судить будем.

              > Просто читаю и возмущаюсь, что хамство и матерщину в ранг мастерства поставили.

              На вкус и цвет фломастеры разные. Подерв*янського тоже к стенке?

              > С чем никогда согласиться не смогу.

              У нас свободная страна. Не хотите - не соглашайтесь. А я не соглашаюсь с вами.

              > А что об ошибках, так не принимайте так серьезно, там где маты и сквернословие, ошибки выглядят мягкими и пушистыми снежинками. Уж поверьте, не Вам судить о моей любви к грамматике.

              А не поверю.

              > > Свечку держали когда "башляла"?
              > Про свечку не будем. Некоторые вещи видны и без рентгена.

              О всезнающий и всевидящий! Вы случайно не вездеходящий?

              > > Одна "Юлька", что ли?
              > Так только она ставит условия!

              Фигасе колобки! Мороз поставил Великого Аватара Юги сотоварищи в позу трижды перед всей страной (политреформа, первый кабмин, второй кабмин), только по-крупному, а потом еще имел по бюджетным мелочам - но "условия ставит только Юлька".

              Вы глаза вообще когда последний раз раззували? Да "страшная Юлька" с Морозом проще и быстрее договаривается, чем "гарант".

              >Я так понимаю,если хочешь переговоров, так прийди поговорим, а не объявляй условия заранее.

              Увы, гарант предпочитает общаться с путинцами, кучмистами и боксерами.

              >Юля только использует ситуацию на свою користь.

              Все политики делают это. И делают правильно.

              > > У нас свободная страна. Вы за что хотите, я - да, за солидаризм.
              > А я нет. Плесенью пятет от него.

              Кому что. Мне так от мещанства плесенью тянет. И от сказочек про еврожизнь и окончательную победу кыпитылизма в глобальном масштабе.

              > > А Ющенко про "нацию" и "приоритеты страны" не иначе как архангел с неба.
              > Не, он конечно загибает, но в этом вреда никакого. А про Путина - слишком темно. Потому как похоже на правду.

              Вы хоть сами поняли, что сказали?

              > То, что Вы за солидаризм, я уже понял. Какой ценой?

              Ценой учета интересов всех по возможному максимуму. Как это, по-моему, происходит везде. Французские студенты манали правительственную "экономическую подоплеку" "договора первого найма", потому что у них есть свои интересы. И теперь пол-Франции на ушах, куда там Майдану. И на "плохих арабов" уже все не свалишь.

              Свои интересы есть и у вас, и у меня. И если таких, как я, окажется больше - вам придется несколько подвинуться. А если окажется больше таких как вы - придется мне. Но, в отличие от вас, я не буду тянуть за уши агитпроп про "эксперименты" да "велосипеды", а честно и прагматично признаю, что хочу того-то и того-то.

              В повышении налогов на рекламу (дорогую - введение прогрессивки в зависимости от объема заказа), игорный бизнес и автомобили, например (последнее - до "экономически обоснованного уровня", то есть пока сборы с автомобилей не компенсируют полностью содержание и строительство дорог, стоянок и ущерб экологии). Плюс налог на недвижимость с хорошим "порогом", позволящий снимать "сливки", не затрагивая основную массу народа.

              >Тимошенко забудет о демократии, как только доберется до власти и лишит соков своих любих друзив.

              Я эти сказки уже слышал.

              > Не будьте наивными. Благими намерениями дорога в ад вымощена. Разве не видно, что она использует каждого, лишь бы добиться своего?

              И эти уже слышал. Я много чего слышал.

              Слушаю я это все, и думается мне, что, в отличие от некоторых (не буду показывать пальцем), Тимошенко - не дура.


              Итоги подведем: мой игнор-лист пополнился еще одним ником.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.04.02 | sofu

                Re: Не говорите, где мне не летать, и я не скажу, куда вам идти.

                Роман ShaRP пише:
                > > > Да я не претендую ж!
                >
                > Ну да. Вы претендуете всего лишь судить. Значит и вас судить будем.

                Кажется у Вас раздвоение. Я не вижу никого кроме Вас. Да и не сужу я, а говорю то, что думаю. Т.е. не возводить матерщину в ранг мастерства!

                > >
                > > > Свечку держали когда "башляла"?
                > > Про свечку не будем. Некоторые вещи видны и без рентгена.
                >
                > О всезнающий и всевидящий! Вы случайно не вездеходящий?
                >
                Если раскажите что это такое, отвечу.

                > > > Одна "Юлька", что ли?
                > > Так только она ставит условия!
                >
                > Фигасе колобки! Мороз поставил Великого Аватара Юги сотоварищи в позу трижды перед всей страной (политреформа, первый кабмин, второй кабмин), только по-крупному, а потом еще имел по бюджетным мелочам - но "условия ставит только Юлька".
                >
                А кто сказал, что Мороз лучше?

                > Вы глаза вообще когда последний раз раззували? Да "страшная Юлька" с Морозом проще и быстрее договаривается, чем "гарант".
                >
                > >Я так понимаю,если хочешь переговоров, так прийди поговорим, а не объявляй условия заранее.
                >
                > Увы, гарант предпочитает общаться с путинцами, кучмистами и боксерами.
                >
                Вы правильно заметили, что общаться, а не договариваться.
                Это разные вещи. То, что за януков проголовало большинство не может не считаться и не замечаться. Во всяком случае, пусть и неуклюже, но он это делает открыто, а не по ночам. В конце-концов он пока еще президент, и ему решать с кем встречаться.

                > >Юля только использует ситуацию на свою користь.
                >
                > Все политики делают это. И делают правильно.
                Знаю. И это объяснимо, но не значит, что правильно.
                >
                > > > У нас свободная страна. Вы за что хотите, я - да, за солидаризм.
                > > А я нет. Плесенью пятет от него.
                >
                > Кому что. Мне так от мещанства плесенью тянет. И от сказочек про еврожизнь и окончательную победу кыпитылизма в глобальном масштабе.
                >
                > > > А Ющенко про "нацию" и "приоритеты страны" не иначе как архангел с неба.
                > > Не, он конечно загибает, но в этом вреда никакого. А про Путина - слишком темно. Потому как похоже на правду.
                >
                > Вы хоть сами поняли, что сказали?
                >
                Объясняю. Пан президент, когда начинает говорить про возвышенные темы, мне лично хочется опустить его на землю, чтобы такие как Вы не сравнивали его с архангелом. Мне, честно, тоже противно это слушать. Но вреда в этом стране - никакого. Поднять мораль до небес, голубая мечта, я же пытаюсь доказать, что хотя бы не воздвигать в мастерство русский мат и то, будет достижение для страны. А договоренность с Путиным - темное пятно Тимошенко, при упоминании о котором большая часть умилительной харизмы пропадает. Потому и говорю, что темно и похоже на договоренность о чем-то.

                > > То, что Вы за солидаризм, я уже понял. Какой ценой?
                >
                > Ценой учета интересов всех по возможному максимуму.

                Это очередная утопия.
                Всегда будут ущемленные, недовольные, обиженные, а значит злые. Но они тоже граждане.
                >
                > Свои интересы есть и у вас, и у меня. И если таких, как я, окажется больше - вам придется несколько подвинуться. А если окажется больше таких как вы - придется мне. Но, в отличие от вас, я не буду тянуть за уши агитпроп про "эксперименты" да "велосипеды", а честно и прагматично признаю, что хочу того-то и того-то.
                >
                Это демократия, ничего не поделаешь.

                > В повышении налогов на рекламу (дорогую - введение прогрессивки в зависимости от объема заказа), игорный бизнес и автомобили, например (последнее - до "экономически обоснованного уровня", то есть пока сборы с автомобилей не компенсируют полностью содержание и строительство дорог, стоянок и ущерб экологии). Плюс налог на недвижимость с хорошим "порогом", позволящий снимать "сливки", не затрагивая основную массу народа.
                >
                Это не солидаризм. Это возможные пути решения каких-либо назревших проблем в обществе. С ними можно соглашаться или нет, но тут нет идеологии.

                > >Тимошенко забудет о демократии, как только доберется до власти и лишит соков своих любих друзив.
                >
                > Я эти сказки уже слышал.
                >
                > > Не будьте наивными. Благими намерениями дорога в ад вымощена. Разве не видно, что она использует каждого, лишь бы добиться своего?
                >
                > И эти уже слышал. Я много чего слышал.
                >
                Воистину, умеющий уши, да услышит!

                > Слушаю я это все, и думается мне, что, в отличие от некоторых (не буду показывать пальцем), Тимошенко - не дура.
                >

                > Итоги подведем: мой игнор-лист пополнился еще одним ником.

                Я никогда не считал её дурой, Вы это зря. Скорее наоборот, я отдаю должное её уму, настойчивости, харизме, прагматизму, да еще много лидерских качеств, но это не значит, что я буду соглашаться со всем, что она говорит. И, скажу Вам по большому секрету, что я сам не один десяток людей переубедил на её сторону с 2000 года.
                А насчет игнорировать, так
                воля Ваша. Я вроде бы и не набивался
        • 2006.04.02 | Albes

          Re: "Да не читайте Вы советских газет!"

          Спасибо, что Вы изволили своим постингом подтвердить правильность моих выводов.
          В частности, относительно отношения к другим. Что автор ветки считает Коробову дерьмом, что Вы считаете читающих ее быдлом.

          А чтение советских газет (это так. для сведения) было хорошей школой. И давало массу реАльной информации. Для умных, конечно.

          Ну, а тем кому лишь бы покритиканствовать...
          Так им все-равно,- что Коробову читать, что "Известия", что речи Плевако.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.02 | sofu

            ... не читайте Вы на ночь советских газет!

            Albes пише:
            > Спасибо, что Вы изволили своим постингом подтвердить правильность моих выводов.
            > В частности, относительно отношения к другим. Что автор ветки считает Коробову дерьмом, что Вы считаете читающих ее быдлом.
            >
            Мне показалось, что автор ветки считает как раз наоброт. А быдлом я считаю народ, который ТОЛЬКО такой язык и понимает.

            > А чтение советских газет (это так. для сведения) было хорошей школой. И давало массу реАльной информации. Для умных, конечно.
            >
            Это я пытался цитату вспомнить Булгакова "Собачье сердце". Только там было: "...не читайте на ночь советских газет". Я уж поверьте, было время, начитался. А вот РаАльной информации, мне вот как-то недоставало, и, право не знаю, где Вы её могли там увидеть. Я вот давеча, архивы листал. Ну, прям на юмор прорывает. Партия, съезды, одобрямсы, пятилетки.... Может забыли? А..., Вы тут приписочку сделали, т.с. для умных. Ну тогда Вам к Симоненко,он реально говорит, конкретно. "Тут без водолаза не обошлось" :)
            > Ну, а тем кому лишь бы покритиканствовать...
            > Так им все-равно,- что Коробову читать, что "Известия", что речи Плевако.

            А впрочем называйте это как хотите. Это как блатные песни. Одним нравятся, другие, в т.ч. и я, не считаю это музыкой.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.04.03 | Albes

              Ну, так и не читайте. Кто Вас заставляет ?

              Но называть других по причине того, что за формой они видят содержание, которого Вы не улавливаете, дураками... Ваше, конечно, право. Но и право этих "дураков" ответить Вам.
              Мне, например, очень нравится Хайнлайн. Я считаю его одним из величайших философов современности. Вы можете придерживаться другой точки зрения на его творчество. Но это же не означает, что кто-то из нас дурак ?
              Или означает ? :)
    • 2006.04.02 | observer

      Коробова, "Юлякосунооосить", заступник голови Бродський

      що Вас ще дивує, власне?
  • 2006.04.03 | line305b

    Коробова, Мостовая - есть хоть что-нибудь про премьерство Тимоше

    нко и ее методы ведения кампании? Как без этого? Может кто-то ссылки предоставит на соотвествующие критические статьи из соотвествующих периодов из Зеркала и творений Коробовой?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.03 | sofu

      интересно было бы прочитать (-)



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua