МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Ивченко - циничная сволочь.

04/10/2006 | top_hill
http://www.pravda.com.ua/news/2006/4/10/40779.htm

Его сажать надо за такое! В больницах нищета, а он "привык на последних моделях ездить". Так купи за свои деньги и езди.

Пан Президент - в шею его гнать!

Відповіді

  • 2006.04.10 | Ghost

    не надо рассуждать как Шариков - "всё отнять и поделить" (+)

    я, например, тоже не пешком хожу, и это в то время, когда миллионы людей в Африке страдают от недоедания, вероятно, я тоже сволочь?

    Ивченко, как бы к нему не относились некоторые форумчане, руководит достаточно крупной корпорацией. уж если даже ему "не положено" ездить в дорогом автомобиле, то кому же тогда можно? прокатитесь-ка субботним вечерком по центру Киева, и вы насмотритесь на мальчиков и девочек 18-20 лет на таааких дорогих машинках, что страшно даже подумать, сколько эти машинки стоят. эти мальчики и девочки явно не руководят крупными фирмами, что же вы не спросите у них - кто они такие и откуда такие деньжищи? а ведь страшновато спрашивать, можно ведь и пулю схлопотать за такие неуместные вопросы.

    хотя, если в сторону Ивченко поступила команда "фас", значит, ясен пень, надо его "мАчить" :( только, согласитесь, это уже не имеет отношения к "пульсу громадянської дії України"... :(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.10 | Михайло Свистович

      Re: не надо рассуждать как Шариков - "всё отнять и поделить" (+)

      Ghost пише:
      > я, например, тоже не пешком хожу, и это в то время, когда миллионы людей в Африке страдают от недоедания, вероятно, я тоже сволочь?

      Ви ходите "не пішки" на найшикарнішій машині за бюджетні кошти?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.10 | Ghost

        моя скромная посада не требует расходов на представительство(-)

      • 2006.04.10 | alx_1904

        Ага, МерсS600 2004г - это старьё и хуже горбатого (-)

    • 2006.04.10 | top_hill

      Да причем тут Шарики....

      Я тоже на машине езжу. Недешевой. Только я ее себе купил сам, за свои деньги.
      Или тебе машину тоже за государственные деньги купили? На фоне нищего народа, покупать машину за государственные деньги, потому, что "привык ездить на последних моделях". Циничная тварь.
    • 2006.04.10 | Englishman

      U vas- uproschenie ad absurdum

      Ghost пише:
      > Ивченко, как бы к нему не относились некоторые форумчане, руководит достаточно крупной корпорацией.

      Eto pro kakuju korporaciju rech' idet, ne gosudarstvennuju li? I kakaja u nego v etoj korporacii oficialnaja zarplata?
    • 2006.04.10 | Domino

      Разве это одно и то же?

      Если бы Ивченко говорил о том, что новый автомобиль позарез нужен ему для представительских целей, это, строго говоря, тоже было бы неважным объяснением в нашей ситуации - но хотя бы более... правильным, что ли.

      Резонным... тоже нет. Хм.

      Короче, не могу подобрать точного слова, поскольку сам факт покупки "такого" автомобиля в наших условиях - левый (ведь "Нафтогаз Украины" - национальная акционерная компания; и руководителя, и бюджет ее, опосредованно, назначаем мы с Вами ;) ), но, надеюсь, Вы меня поняли. :) Впрочем, в этом случае Ивченко следовало бы сидеть тише воды, ниже травы - чтоб не раздражать почтенную публику, и без того воспринимающую газовую сферу как заповедник коррупции.

      Но этот, хм, альтернативно одаренный человек умудрился отбросить и спасительный тезис "токмо волею пославшей мя компании", чистосердечно признавшись, что, дескать, "привык ездить на последних моделях" и потому ничтоже сумняшеся переплатил за свой маленький каприз нафтогазовы деньги. Еще и заявив при этом, что, дескать, денег у нас все равно полно, полмиллиона туда, полмиллиона сюда, никто и не заметит. :)

      Иными словами, поставил личные интересы над корпоративными. А вот за такое, уверяю, голову наемным работникам отрывают всегда и везде. И далеко не Шариковы, скажем так.

      > прокатитесь-ка субботним вечерком по центру Киева, и вы насмотритесь на мальчиков и девочек 18-20 лет на таааких дорогих машинках, что страшно даже подумать, сколько эти машинки стоят.
      Это каким-то образом оправдывает Ивченко? Что, дескать, вырос не в той среде? Неправильно воспитан? Прожил жизнь в трущобах городских, и тэдэ?

      Если нет - зачем тогда приводить этот аргумент?

      > хотя, если в сторону Ивченко поступила команда "фас", значит, ясен пень, надо его "мАчить" :( только, согласитесь, это уже не имеет отношения к "пульсу громадянської дії України"... :(

      Понимаете, какая штука... Я готов допустить, что Ивченко на своем посту стал неугоден кому-то, кто хочет его подсидеть. Я даже готов допустить, что к автомобилю привязались из-за того, что больше в "Нафтогазе" привязаться не к чему (хотя это - ну очень сильное допущение).

      Но!

      Если человек допускает такой фантастический ляп и не предпринимает каких попыток для того, чтобы исправить его, он, по моему скромному разумению, неадекватно воспринимает окружающую действительность.

      Вы хотите, чтобы национальной акционерной компанией "Нафтогаз Украины" управлял человек, неадекватно воспринимающий окружающую действительность? Вас это устраивает?

      P.S. Вот, кстати, тема для разговора интересная - как нам обустроить Рабкр... то есть "Нафтогаз". И другие госкомпании. Я вот придерживаюсь той точки зрения, что людей туда нужно назначать по конкурсу, но совершенно не представляю себе, как такой конкурс организовывать.

      Но думаю, что подобные вещи совсем не мешало бы прописать в коалиционном соглашерандуме, или как там его.
  • 2006.04.10 | Oleksiy_M

    Так він так і газ купував. Бо не він платить (-)

  • 2006.04.10 | Shooter

    Мудак, швидше

    Цинічні сволочі належать до іншої політичної сили.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.10 | damoradan

      Вот-вот, теперь мы знаем критерий (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.10 | Роман ShaRP

        Це точно. (-)

      • 2006.04.10 | Shooter

        Критерій чого саме? Мудакізму чи цинічности?

        Якщо перше - то Івченко у випадку з мерсом таки мудак.
        Щодо відвертого цинізму і не гребування будь-яими засобами - тут Юлі і Ко рівних немає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.10 | damoradan

          (-)

        • 2006.04.10 | Faargenwelsh

          шумний видох зала був отвєтом на долгожданну рєпліку

          а то я вжe почав хвилюватися - нeсуни знову в калюжі, знову по вуха в собствєнному, чому ж ніхто нe кричить, що юлька - сучка щe хужe?

          ан нє, такі крікнулі :) прінєслі благу вєсть :)

          одразу полєгчало. діствітільно, що ж ми тут на нeсунів пасть раскриваєм, коли в пріродє єсть юля!

          нєпарядaк!

          ps : тeпeр чeкаю на рєпліку "так він жe нe нeсун, він кунівeць" :)
    • 2006.04.10 | Englishman

      I tut znajdet'sja kamin' dlja Yuli? (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.10 | Shooter

        Каміння розкидувати - то її прерогатива (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.10 | Englishman

          Napryklad dlja mene neprypustymo

          vidpovidaty na bud'-jaku krytyku Yuli chy jiji anturazhu replikoju "Yuschenko- bezvolnyj mudak". But that's me.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.10 | Shooter

            І для мене теж

            Оскільки Ющенко не є безвольним мудаком, а Юля таки є відвертим циніком. Як і, скажімо, Івченко - просто мудаком.

            Чому Ви вважаєте "злочином" простий опис реалій?
      • 2006.04.11 | ilia25

        Юля ездит на Бентли

        Хотя у нее самой денег нет -- это знает каждый, кто читал ее налоговую декларацию.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.11 | Shooter

          Re: Юля ездит на Бентли

          ilia25 пише:
          > Хотя у нее самой денег нет -- это знает каждый, кто читал ее налоговую декларацию.


          Та який там Бентлі - її доходів дай Боже щоб на її один вбьор вистачило...
          виходить, майже як в казці Андерсена, тільки з точністю до навпаки :)

          P.S. Але це не міняє того факту, що Івченко показав себе справжнім мудаком.
        • 2006.04.11 | Englishman

          Sozdavajte vetku, budem obsujdat' (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.04.11 | ilia25

            Что тут обсуждать...

            Я не пытаюсь всех карасить одной краской. Но надеятся, что такое свинское поведение можно изменить приведя Юлю к власти -- в высшей степени наивно. О Ющенко так думали год назад. И в юлином окружении своих ивченков хватает.

            Такие вещи может изменить только демократия и только со временем. Т.е. когда власть реально зависима от общественного мнения, и не может его контролировать, перекрывая каналы информации.
        • 2006.04.11 | Oleksiy_M

          Могли б звільнити через суд... але Закон тихо змінили /

          03.03.2005
          ".... у частині другій статті 8, статті 9, частині третій статті 10, статті 11 слова " звільнення з посади чи інше усунення від виконання функцій держави" виключити; "
          Йшлося про покарання зе непублікацю інформації про майно та доходи високопосадовців та держслужбовців. Усунули. От жеж... пацюки!
        • 2006.04.11 | samopal

          На чьом, на чьом іздить Юля?

          На Bentley, кажете? І шо, є хвотки. Бо мені щоразу попадається на екс-шестисотому Мерсі. А під час приїздів дл Львова спокійнісінько їздила на 9-й Мазді. І нічого...
  • 2006.04.11 | Ghost

    давайте попробуем рассуждать по-другому.

    предположим, у меня есть свой бизнес. я должен соблюдать законы, платить налоги, выполнять свои обязательства перед партнёрами, и т.д. я не должен отчитываться перед широкой общественностью о своих расходах, например, на представительские цели. я ведь не государственный чиновник.

    а теперь предположим, что какую-то часть акций моей компании купило государство. пусть даже все сто процентов акций. что изменилось для меня как для руководителя? ну кроме состава наблюдательного совета? от того, что компания стала принадлежать государству, я не стал государственным чиновником, типа министра или губернатора. теоретически акции предприятия может купить кто угодно, и руководитель обязан отчитываться только перед своими акционерами. если у руководителя слишком дорогой служебный автомобиль, или слишком крутой ноутбук стоит на слишком красивом письменном столе, это может волновать только акционеров, наблюдательный совет, но никак не широкую общественность.

    вот такое моё мнение. ни я, ни мои родственники, ни мои знакомые не имеют отношения к "Нафтогазу Украины", а также и к любой государственной корпорации. я просто пытаюсь быть справедливым, и призываю к справедливости почтенное сообщество Майдана :)
  • 2006.04.11 | Ghost

    ого, как всё запущено...

    предположим, у меня есть свой бизнес. я должен соблюдать законы, платить налоги, выполнять свои обязательства перед партнёрами, и т.д. я не должен отчитываться перед широкой общественностью о своих расходах, например, на представительские цели. я ведь не государственный чиновник.

    а теперь предположим, что какую-то часть акций моей компании купило государство. пусть даже все сто процентов акций. что изменилось для меня как для руководителя? ну кроме состава наблюдательного совета? от того, что компания стала принадлежать государству, я не стал государственным чиновником, типа министра или губернатора. теоретически акции предприятия может купить кто угодно, и руководитель обязан отчитываться только перед своими акционерами. если у руководителя слишком дорогой служебный автомобиль, или слишком крутой ноутбук стоит на слишком красивом письменном столе, это может волновать только акционеров, наблюдательный совет, но никак не широкую общественность.

    вот такое моё мнение. ни я, ни мои родственники, ни мои знакомые не имеют отношения к "Нафтогазу Украины", а также и к любой государственной корпорации. я просто пытаюсь быть справедливым, и призываю к справедливости почтенное сообщество Майдана :)

    и ещё. несмотря на мою большую личную симпатию к Юлии Владимировне, я начинаю становиться счастливым, что не проголосовал за блок её имени в парламенте... :(
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.11 | Englishman

      Что за чушь...

      Ghost пише:

      >
      > а теперь предположим, что какую-то часть акций моей компании купило государство. пусть даже все сто процентов акций. что изменилось для меня как для руководителя? ну кроме состава наблюдательного совета? от того, что компания стала принадлежать государству, я не стал государственным чиновником, типа министра или губернатора. теоретически акции предприятия может купить кто угодно, и руководитель обязан отчитываться только перед своими акционерами. если у руководителя слишком дорогой служебный автомобиль, или слишком крутой ноутбук стоит на слишком красивом письменном столе, это может волновать только акционеров, наблюдательный совет, но никак не широкую общественность.

      Вы в курсе, что Нефтегаз принадлежит народу Украины, а не частным инвесторам? Той самой "широкой общетвенности", коей вы отказываете в праве на информацию о том, как нанятый чиновник распоряжается их собственностью?

      >
      > вот такое моё мнение. ни я, ни мои родственники, ни мои знакомые не имеют отношения к "Нафтогазу Украины", а также и к любой государственной корпорации. я просто пытаюсь быть справедливым, и призываю к справедливости почтенное сообщество Майдана :)

      Это не справедливость, а полный абсурд.

      >
      > и ещё. несмотря на мою большую личную симпатию к Юлии Владимировне, я начинаю становиться счастливым, что не проголосовал за блок её имени в парламенте... :(

      Ни к селу, ни к городу...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.11 | Ghost

        это акционерное общество открытого типа.

        читайте постанову Кабміну "Про утворення Національної акціонерної компанії "Нафтогаз України"" від 25 травня 1998 р. N 747.

        цитата:

        "1. Утворити Національну акціонерну компанію "Нафтогаз України" (далі - Компанія) у формі відкритого акціонерного товариства."

        конец цитаты.

        Нафтогаз Украины - это никакая не "общенародная" собственность.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.11 | Englishman

          наивный, да?

          Все акции Нафтогаза принадлежат государству. Ивченко отчитывается перед наблюдательным советом, состоящим из представителей государственной власти. Теперь вопрос: чьи интересы должны представлять чиновники из наблюдательного совета? Неужто свои собственные? А показать свидетельство покупки акций Нафтогаза, за свои деньги, слабо?
    • 2006.04.11 | Domino

      Разве?

      Ghost пише:
      > предположим, у меня есть свой бизнес. я должен соблюдать законы, платить налоги, выполнять свои обязательства перед партнёрами, и т.д. я не должен отчитываться перед широкой общественностью о своих расходах, например, на представительские цели. я ведь не государственный чиновник.
      Ошибка в посылках.

      Вы почему-то решили, что руководитель "НАК Нафтогаз" и владелец "НАК Нафтогаз" - это одно и то же. Напомнить, как на своей должности очутился Ивченко?

      Для справки: владельцев, как правило, не назначают.
  • 2006.04.11 | Navigator

    В Німеччині Шрьодера лають за менші гріхи:

    що заготовив собі "золотий парашут". Солодку пенсійну посаду.
    Щодо держчиновників то в Середиземномор"ї такі чудеса ще зустрічаються.
    На півночі вже ні.
  • 2006.04.11 | BIO

    Поводок сорваться с удавки

    У чувака проблемы - за газовуху надо кому-то
    будет в натуре отвечать и очень-очень скоро.
    Назначен крайним, кому ж еще, не плачкову с ющом же.
    Чтобы не сесть максимально жестко подостлал седлуху
    с массажером и выкатил на НТН предельно наглую предъяву.
    Тлеет надеждой как бикфордов шнурок - авось выгонят до
    публичного аутодафе. Хорошо когда есть рядом брателло
    чтоб помочь с алиби, но не всякое алиби ныне катит -
    вспомним диагноз Семенючки после Криворожья. Не помог.
    КАМАЗ и правда надежнее в виде постфактумаргумента.
    Но не у всех хватит духу гробиться в чудной новой модели.
    Дилемма-с.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua