МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Еще раз для любителей долгого (|не)формирования коалиции (/)

04/16/2006 | Роман ShaRP
http://www.zn.kiev.ua/nn/show/593/53178/

КОТРИЙ ЗІ СТІЛЬЦІВ — ЗАПАСНИЙ?

Прем’єр-міністр України Юрій Єхануров проситиме спікера Верховної Ради Володимира Литвина внести до порядку денного засідання 26 квітня питання про внесення змін у Закон про вибори народних депутатів, щоб пролонгувати повноваження обраних у парламент нинішніх членів Кабміну, не позбавляючи їх можливості одержати мандат після формування нового уряду.

Ю.Єхануров пояснив це потребою розв’язати колізію, яка полягає в тому, що обрані в парламент нинішні члени уряду не можуть звільнитися із займаних ними посад, бо не буде кворуму для нормальної діяльності уряду до формування нового.

Обрані в парламент чиновники, щоб мати право одержати мандат, повинні, згідно з законом, звільнитися із займаної посади.

Відповідно до Конституції, заборонено поєднувати депутатський мандат Верховної Ради з роботою у виконавчій владі.



Ситуация с "Ющенко во главе списка" повторяется. Жирный-подчеркнутый участок означает, что для того, чтобы избранные по списку НУ депутаты могли попасть в парламент, они должны уйти из КабМина. И без всяких месяцев на раздумья - если не уйдут, депутатами просто не станут. Но какой несун не захочет одной попой сидеть на двух стульях?

Кто-кто там говорил, что распределение должностей не важно, а? Это оно не важно, когда чужим. А когда своим, да еще любім друзям, - ой как важно. Небось еще и през поддержит.

Ай да несуны, ай да сукины сыны!


Вот тут тотализатор гораздо интереснее, однако.
Позволит ли ВР старого состава несунам прикрыть свои ж...?

Відповіді

  • 2006.04.16 | SpokusXalepniy

    Тут главное понять причины.

    Причин есть много!!! Одна краше другой.
    Говорю за Еханурова:

    1. Ладно, уговорили! Скрепя сердце, ради Украины токмо! Отказываюсь от депутатсва, бля! Нафиг! Вот только сохраняю за собой тяжелейшую участь премьера! И всё! Но, чур, до следующих выборов прошу не беспокоить.

    2. Прошу оставить меня виконуючим обов"язки прем"єра временно: пока набросаем планчик-конспектик о путях формирования коалиции, поставим вопрос о принципах её формирования, обязанности распределим, подберём нужного технического исполнителя, согласуем кандидатуру со всеми блоками, подписи поставим, утвердим у президента, проголосуем в ВР...

    3. Предлагаю действовать согласно имеющемуся прецеденту: скоко-скоко любий друзь Порошенко сидел одной жопой на двух стульях? Шесть месяцев? До сентября? А мне больше не надо, я за своим пришёл.

    Продолжать? Или я уже созрел в премьеры?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.16 | Роман ShaRP

      Хотеть не вредно.

      SpokusXalepniy пише:
      > 2. Прошу оставить меня виконуючим обов"язки прем"єра временно: пока набросаем планчик-конспектик о путях формирования коалиции, поставим вопрос о принципах её формирования, обязанности распределим, подберём нужного технического исполнителя, согласуем кандидатуру со всеми блоками, подписи поставим, утвердим у президента, проголосуем в ВР...

      И.О. премьера он может быть... Но... Вообще вот что говорит по этому поводу Закон о выборах.

      http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=4&nreg=1665%2D15
      З А К О Н У К Р А Ї Н И
      Про вибори народних депутатів України

      * * *

      Стаття 58. Умови реєстрації кандидатів у депутати

      1. Центральна виборча комісія реєструє кандидатів у депутати, включених до виборчого списку партії (блоку), за умови отримання нею таких документів:

      7) заяв осіб, включених до виборчого списку партії (блоку),
      про згоду балотуватися кандидатом у депутати від цієї партії
      (блоку) із зобов'язанням у разі обрання депутатом припинити
      діяльність чи скласти представницький мандат, які відповідно до
      Конституції України ( 254к/96-ВР ) та законів України несумісні з
      мандатом народного депутата України
      , та згоду на оприлюднення
      біографічних відомостей у зв'язку з участю у виборах, а також із
      зобов'язанням у разі обрання депутатом протягом місяця після
      офіційного оприлюднення результатів виборів передати в управління
      іншій особі належні їм підприємства та корпоративні права у
      порядку, встановленому законом;


      То есть позиция ЛД по этому вопросу, мягко говоря, вообще удивительная.

      Согласно собственным заявам, которые они писали и подписывали, они обязались в случае избрания депутатами сложить свои полномочия. Обязались добровольно, без паяльника и утюга, и никакой Штирлиц из сейфа их записку не вытаскивал ;)

      Но даже если им продляют полномочия законом - то аж на 20 дней. Потому что на дольше запрещает Конституция, нормы которой, если мне не изменяет память, выше норм законов:

      Конституція України
      Стаття 81. Повноваження народних депутатів України
      припиняються одночасно з припиненням повноважень Верховної Ради
      України.

      5) якщо протягом двадцяти днів з дня виникнення обставин, які призводять до порушення вимог щодо несумісності депутатського
      мандата з іншими видами діяльності, ці обставини ним не усунуто;
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.16 | SpokusXalepniy

        Легко обойти эти законы. Например так...

        Ехануров прямо на двадцатый день со дня провозглашения результатов выборов, подаёт письменное заявление (президенту? или в ВР?) с просьбой лишить его занимаемой должности.
        Вот и всё!
        А президент - не лишает. Ждёт.
        Теперь ваш черёд найти в законе что надо делать с таким президентом (или председателем ВР) который не хочет оставлять страну без руководства.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.04.16 | Роман ShaRP

          Проблемы туземцев шерифу до попы.

          SpokusXalepniy пише:
          > Ехануров прямо на двадцатый день со дня провозглашения результатов выборов, подаёт письменное заявление (президенту? или в ВР?) с просьбой лишить его занимаемой должности.

          Принудительный труд у нас запрещен. ;) И принудительное депутатство тоже.

          В 2005-м кого-то вроде-бы мандата лишали очень даже по суду.

          Так что Е*нутому придется не просто заявление написать, ему также надо будет прекратить исполнять обязанности премьера, и подать в суд на преза за нарушение трудового законодательства, если тот откажется в положенный срок (две недели, кажется) удовлетворить его заявление по собственному ;) (не уверен насчет последнего, пусть юристы разберутся).

          В любом случае -
          он заяву должен писать с момента официального избрания его депутатом.
          Сразу.


          Но ведь как же не хочется, а?
      • 2006.04.16 | Роман ShaRP

        Пэ.Сэ.

        Всего этого цирка можно в какой-то степени избежать, если договориться о распределении должностей прямо сейчас.

        Но это
        1) В той или иной степени выбивает из под полуведущих несунов КабМиновские стулья, которыми они пока что "козыряют" (Песня "а я в ЦВК" из "Операции проФФесор", только "ЦВК" заменяется на КМУ. Ну и исполнитель тоже. ;) ).
        2) У вопроса сестер и серег имеется и другая сторона палки. Вместе с тем, что несуны получат, определится и что они не получат. ;)
        3) Куда смотрит гарант Конституции?
  • 2006.04.16 | Нестор

    Цікаво як там з прагненням портфелів в несунів

    Дуже цікавий метод стимуляції несунів. Позбавати їх портфелів. Вони тут же перестануть обвинувачувати інших в прагненні портфелів і за 5 хвилин створять коаліцію :)
  • 2006.04.16 | tomcat

    а що, краiна без уряду це добре? а якщо коалiцii так i не буде..

    ..i справа пiде на перевибори - хто буде iх фiнансувати, координувати держ.органи? типова позицiя юлєфана - чим гiрше тим краще, влада ЛЮБОЮ цiною, "разрушим до основанья а затем.." i так далi..
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.16 | Роман ShaRP

      Отставить трендеж!

      У правительства в полном составе есть реальная возможность "спасти страну", отказавшись от депутатских мандатов. Обязательство они свое, конечно, нарушат, - но ведь ради спасения страны же, ведь так :) А нарушение обязательства не предусматривает никаких санкций кроме лишения их мандата опять же, правда? И пусть координируют что хотят.

      Но или в КМУ - или в ВР.


      tomcat пише:
      > ..i справа пiде на перевибори - хто буде iх фiнансувати, координувати держ.органи? типова позицiя юлєфана - чим гiрше тим краще, влада ЛЮБОЮ цiною, "разрушим до основанья а затем.." i так далi..
    • 2006.04.16 | Нестор

      Буде стимул несунам не тягнути з коаліцією (-)

  • 2006.04.16 | Анатоль

    Підступність - родова риса юлефанів?

    Просте питання.
    Якщо БЮТ хоче, щоб був сформований НОВИЙ уряд, то потрібно дати можливість членам теперішнього перейти в ВР (якщо вони в прохідній частині списків).
    Це елементарна порядність, бо вони не мають права припинити роботу в уряді, поки не буде нового.
    І можуть лишитись за бортом і КМ і ВР.
    Але саме це і викликає таку радість юлефанів.
    Да, щирі партнери по коаліції!
    Я не знаю, як поведе себе фракція БЮТ в ВР по цьому питанні 26 квітня.
    Розумно було б підтримати пропозицію Єханурова і не робити підлості партнерам, бо це ж відгукнеться потім.
    Але чи розумом керується Юля, чи бажання зробити підлість ближньому сильніше?
    Голосування фракції БЮТ в вересні за позбавлення депутатського мандату Порошенка показує, що в Юлі переважає друге.
    Але хочу нагадати, що саме цей факт став останньою краплею терпіння Ющенка, що привело до відставки Тимошенко.
    Чи зробила Юля висновки з цього? Побачимо 26-го.
    Якщо ні, тоді в НУ і Ющенка буде додатковий аргумент не міняти уряд.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.16 | Предсказамус

      Звери просто, не люди...

      Когда в сентябре 2005-го года 1-й и 2-й номера списка БЮТ оказались в отставке, Вас совершенно не беспокоило, что их тоже кто-то выбирал, Вы не требовали от парламента восстановить Тимошенко и Турчинова в депутатах? А чего сейчас активизировались? У людей был выбор, Ехануров не мог не знать, что уж №1 списка НУ точно пройдет в парламент. Нахрена баллотировался? Считал, что не оставят в премьерах? Правильно, наверное, считал, так что пусть пишет заявление и какое-нибудь кресло освобождает.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.04.16 | Роман ShaRP

        А вот не надо все валить на космонавта Юру.

        Предсказамус пише:
        > У людей был выбор, Ехануров не мог не знать, что уж №1 списка НУ точно пройдет в парламент.

        Его не предупредили, что НУ получит меньше, чем БЮТ. :) Все схвачено было у любого друга, Коша победоносно заявлял "БЮТ поддержит нашу кандидатуру премьера", даже в мыслях не допуская нынешнего расклада. И вот на тебе... :cry:

        > Нахрена баллотировался? Считал, что не оставят в премьерах?

        Юридическая служба подвела. :) Не предусмотрела всех возможных коллизий.

        А вообще это карма у нанайцев такая. За что или против чего бы они не голосовали - все равно выходит им "панамка". Пропорциональная избирательная - пожалуйста, но нанайцы почему-то в пролете. Политреформа - пожалуйста, но опять таки нанайцам по башке. Е*нутого в кресло со второго раза таки посадили - но опять таки не помогло.

        Это уже карма, наверное.
    • 2006.04.16 | Роман ShaRP

      Вы хотите сказать, что у нас вся ВР - юляфаны?

      Законы-то принимаются в ВР.

      Анатоль пише:
      > Якщо БЮТ хоче, щоб був сформований НОВИЙ уряд, то потрібно дати можливість членам теперішнього перейти в ВР (якщо вони в прохідній частині списків).

      А кто им не дает? Все очень просто. Сначала в отставку с министерского поста, потом в ВР.

      > Це елементарна порядність, бо вони не мають права припинити роботу в уряді, поки не буде нового.

      Принцип формирования нового правительства тоже уже предложен. :) Запросто сформируется, если несуны перестанут артачиться.

      > Я не знаю, як поведе себе фракція БЮТ в ВР по цьому питанні 26 квітня.

      Конечно будет против!

      > Розумно було б підтримати пропозицію Єханурова

      Отнюдь не разумно. И не поддержат.

      Но даже если бы и поддержали - читайте ветку. Конституция, нормы которой сильнее норм законов, так или иначе отводит совместителямм 20 дней.

      После чего Юра окажется в положении Пйотра ПростаРашенко. Подача-суд-гол, Е*анутый не премьер.

      А Конституцию не изменить никак. Даже вместе с Рыгионами, потому что у БЮТ+СПУ в ВР будет 35%

      > і не робити підлості партнерам, бо це ж відгукнеться потім.

      Скажите это "любім друзям".

      > Голосування фракції БЮТ в вересні за позбавлення депутатського мандату Порошенка показує, що в Юлі переважає друге.

      Наоборот, они хотели как лучше. От ПростаРошенка и НУ и Ющенко постоянно сплошные неприятности и минус рейтинг. Спасибо надо говорить БЮТ за избавление от такого пятого колеса. А они вместо этого в крик, в слезы, и потащили Пйотра назад в список. И потом удивляются, почему за них не голосуют. Кто ж им доктор?

      Если первый "питомий український матюк" это Пихвошек, то второй - Яйцукович, и третий - Парашенко.

      > Але хочу нагадати, що саме цей факт став останньою краплею терпіння Ющенка, що привело до відставки Тимошенко.

      Терпение Ющенко, - это, конечно, хорошо, но вы знаете, что-то я не вижу, чтобы избиратели с Ющенко согласились. А учитывая, что у нас таки не гетьманат, как некоторым, возможно, хотелось бы - надо избирателей учитывать.

      > Якщо ні, тоді в НУ і Ющенка буде додатковий аргумент не міняти уряд.

      Так пусть не меняют, пока могут :) Но без мандатов. И ничего хорошего из этого тоже не выйдет.
  • 2006.04.18 | Роман ShaRP

    Дамы и господа! Почему никто не делает ставок?

    Так как вы думаете, внесет ли ВР в порядок дня просьбу Е*анутого

    > про внесення змін у Закон про вибори народних депутатів, щоб пролонгувати повноваження обраних у парламент нинішніх членів Кабміну, не позбавляючи їх можливості одержати мандат після формування нового уряду.

    и если внесет, то одобрит ли ВР сей шаг? :)

    Кому еще нужна "пролонгация" мандатов правительственных нанайцев, кроме самих нанайцев? Готовы ли НУ дать Литвину столько денег ради 20 "конституционных" дней совместительства?

    Не проще ли лапки кверху и в коалицию с БЮТ и СПУ?

    Учитывая то, что белый арктический лис, кругами бегающий вокруг нанайцев, эти круги неуклонно сужает...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.04.19 | TrollSeeker

      Re: Дамы и господа! Почему никто не делает ставок?

      Роман ShaRP пише:
      > Кому еще нужна "пролонгация" мандатов правительственных нанайцев, кроме самих нанайцев?
      НУжників - так точніше.

      > Готовы ли НУ дать Литвину столько денег ради 20 "конституционных" дней совместительства?
      Заради такого - може й готові, тим більш, що після прольоту на виборах останній в них має гостру потребу - треба з боргами розрахуватись. А серед Верховних НУжників не один парАшенко - мультимільонер, зкинунуться заради такої святої справи. Потім "відіб'ють".

      > Не проще ли лапки кверху и в коалицию с БЮТ и СПУ?
      Для Верховних НУжників це - точно те, що написано нижче, цього вони бояться майже як своєї смерті.
      > Учитывая то, что белый арктический лис, кругами бегающий вокруг нанайцев, эти круги неуклонно сужает...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua