МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Всіх, хто воював за волю України у ІІ Світовій війні, їх рідних,

05/08/2006 | Pavlo Z.
усіх європейців в Україні - З Святом Перемоги!
Саме сьогодні, 8 Травня, у річницю підписання Німеччиною Акту про капітуляцію. Саме сьогодні, коли вся Європа святкує цей день і поминає загиблих у тій війні.

Відповіді

  • 2006.05.08 | Хвізик

    саме про це і я думаю.Із святом Вас!Святкуємо два дні, 8 і 9!(-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.08 | ОРИШКА

      Вечная память рядовым Советской Армии,

      которые гнали фашистов с родной земли, и Вечная Память украинским воинам, защищавшим неньку от гитлеровских и сталинских нелюдей.
      Вечность примирила павших. Наши внуки тоже поймут примирение. Трудный путь у тебя, моя Украина, но его не избежать. ДАй Бог силы и мудрости моему народу.

      Вечная Слава Героям!
  • 2006.05.09 | Хвізик

    підніму цю тему, бо час всім налити по 100 грамів і випити за ти

    тих, хто боровся за Свободу, за тих, хто переміг, і за тих хто поліг у боях
    СЛАВА ГЕРОЯМ
    СЛАВА УКРАЇНІ
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.09 | Сергій Кабуд

      Героям Слава !

      у боротьбі проти фашистів можна казати що УПА та Червона армія в певній мірі діяли проти спільного ворога
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.09 | Мірко

        Re: Героям Слава !

        у боротьбі проти Сталінізму можна казати що УПА та Вермахт в певній мірі діяли проти спільного ворога.

        А тепер спитайте хто воював за незалежну Україну. Ані Червона Армія (з усіма її українськими солдатами), ані Вермахт не воював за Українську державу.

        Якщо святкуємо перемогу чужої Червоної Армії, то може ми повинні святкувати 22-го червня як день першого "освободження України", ні? :sarcastic: Чим відрізняється освободження Червоною Ярмією від освободження Вермахтом? Може будемо теж святкувати освободження Русі Бату Ханом у 1240-вім?

        Якщо можемо святкувати подвиги українців які служили в чужій ворожі армії, то чи не багато більш припустимим було б святкування подвигів українців що служили в американській армії у Вєтнамі. Принаймі вони не служили в лавах ворога!

        Незрозуміла роздвоєність. Народна шизофренія. І ще кошти з бюжету на цю глупоту видають. Мойсей водить народ по пустині. Ой ще далеко нам до обіцяної землі. :(
        Стид. Фе.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.09 | Сергій Кабуд

          їх дуже багато- це воля більшості(-)

        • 2006.05.09 | Хвізик

          Re: Героям Слава !

          Мірко пише:
          > у боротьбі проти Сталінізму можна казати що УПА та Вермахт в певній мірі діяли проти спільного ворога.
          угу!
          це якраз те, що нам москалі в голови вбивали і вбивають!

          особливо
          С. Бандера, сидячи у Майнтгаузені,
          його розстріляна есесівцями сім"я
          О. Теліга, коли нацики стріляли її у Бабиному яру

          хто з оунівців не постраждав від німців?

          корочє, або випий 100 грамів, або 3.14здуй на гуй
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.09 | Мірко

            Re: Героям Слава !

            Хвізик пише

            >> у боротьбі проти Сталінізму можна казати що УПА та Вермахт в певній мірі діяли проти спільного ворога.

            угу!
            це якраз те, що нам москалі в голови вбивали і вбивають!<

            Придивіться ближче. Це слово за словом повторення цього що написав Сергій. Лиш поміняв два слова.

            >особливо
            С. Бандера, сидячи у Майнтгаузені,
            його розстріляна есесівцями сім"я
            О. Теліга, коли нацики стріляли її у Бабиному яру

            хто з оунівців не постраждав від німців?<

            Точно. І відповідно це саме стосується долі українців під московською окупацією. Так означивши паралелю хочу доказати нелогічне ставлення до Червоноармейців.

            >корочє, або випий 100 грамів, або 3.14здуй на гуй<

            Ого, наш Фізик уже матиматиком став! Лиш на біолога не збирайся. Ані на мовознавця. :) Коротше, пяниця з вас так чи так. :D
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.09 | Хвізик

              Ви, пане, коли востаннє були на Україні?

              Не звалюйте на Кабуда. Навіть непристойно виглядає.
              Своїми мізками думайте

              Ця війна забрала життя щонайменше у 6 мільйонів українців (Брежнєвські дані). Олександр Довженко оцінював цю цифру у 18 мільйонів! У кожній сім"ї 1-2-3 особи загинули. Нас заре 47 мільйонів.
              Ми маємо право пом"янути полеглих?????
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.09 | Мірко

                Re: Ви, пане, коли востаннє були на Україні?

                Приїхав в той сам день як Путін. 26-го жовтня 2004р. На два тиждні.

                А далі Хвізик пише
                >Ми маємо право пом"янути полеглих?????<

                Це вже інша справа. Наливаймо.
                За жертви.
              • 2006.05.09 | Нестор

                А чому саме сьогодні треба порминати

                Хвізик пише:
                > Ця війна забрала життя щонайменше у 6 мільйонів українців (Брежнєвські дані). Олександр Довженко оцінював цю цифру у 18 мільйонів! У кожній сім"ї 1-2-3 особи загинули.

                І що ви пропонуєте? Подарувати квіти ветеранам НКВДистам, які українців вбивали?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.05.10 | Хвізик

                  Re: А чому саме сьогодні треба порминати

                  Нестор пише:
                  > Хвізик пише:
                  > > Ця війна забрала життя щонайменше у 6 мільйонів українців (Брежнєвські дані). Олександр Довженко оцінював цю цифру у 18 мільйонів! У кожній сім"ї 1-2-3 особи загинули.
                  >
                  > І що ви пропонуєте? Подарувати квіти ветеранам НКВДистам, які українців вбивали?
                  особисто у мене в Києві колись був друг - учитель у гуртку радіоспорту - ветеран війни. Коли мені випадає 9го травня бути в Києві, я кладу квіти до його могили. А ще я кладу квіти до Кургану Слави або до Вічного вогню
      • 2006.05.09 | stefan

        Re: Героям Слава !

        Воно так і було.
        Ніхто з "нормальних" українців ніколи не хотів ніякої окупації: ні польської, ні московської, ні німецької.
        ***
        В часи Запорізької Січі хоть Гетьмани давали комусь присягу,- це було досить формально, і фактчно, козаки були вільні, з усіми своїми Законами, Порядками і Привілеями.
        ...
        Тому і Б.Хмельницький, можливо, пішов на союз з Московою по цій же причині, думаючи, що така вольниця буде завжди...(про це я подумав сьогодні вперше).
        Не судилося.
        ...
        Як не смішно, Запоріжжя за Дунаєм, формально присягнувши турецькому султану, фактично одержало свободу, яку мало Козацьке Військо раніше.
        (читав шматок книги, виданої при цараті).
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.09 | Хвізик

          Re: Героям Слава !

          stefan пише:
          > Воно так і було.
          > Ніхто з "нормальних" українців ніколи не хотів ніякої окупації: ні польської, ні московської, ні німецької.
          > ***
          > В часи Запорізької Січі хоть Гетьмани давали комусь присягу,- це було досить формально, і фактчно, козаки були вільні, з усіми своїми Законами, Порядками і Привілеями.
          > ...
          > Тому і Б.Хмельницький, можливо, пішов на союз з Московою по цій же причині, думаючи, що така вольниця буде завжди...(про це я подумав сьогодні вперше).
          > Не судилося.
          > ...
          > Як не смішно, Запоріжжя за Дунаєм, формально присягнувши турецькому султану, фактично одержало свободу, яку мало Козацьке Військо раніше.
          > (читав шматок книги, виданої при цараті).
          Висновок:
          щоб припинити нарешті лизати чужинецькі дупи: московські, турецькі, польські, американські, слід розбудовувати власну державу. зараз така можливість є.
          Вперше за 300 років!
          Тре ловити момента і працювати. Кожен на свойому місці, як уміє, так нехай і зробить.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.09 | stefan

            Re: Героям Слава !

            Хвізик пише:

            > > Воно так і було.
            > > Ніхто з "нормальних" українців ніколи не хотів ніякої окупації: ні польської, ні московської, ні німецької.
            > > ***
            > > В часи Запорізької Січі хоть Гетьмани давали комусь присягу,- це було досить формально, і фактчно, козаки були вільні, з усіми своїми Законами, Порядками і Привілеями.
            > > ...
            > > Тому і Б.Хмельницький, можливо, пішов на союз з Московою по цій же причині, думаючи, що така вольниця буде завжди...(про це я подумав сьогодні вперше).
            > > Не судилося.
            > > ...
            > > Як не смішно, Запоріжжя за Дунаєм, формально присягнувши турецькому султану, фактично одержало свободу, яку мало Козацьке Військо раніше.
            > > (читав шматок книги, виданої при цараті).
            Хвізик пише:
            > Висновок:
            > щоб припинити нарешті лизати чужинецькі дупи: московські, турецькі, польські, американські, слід розбудовувати власну державу. зараз така можливість є.
            > Вперше за 300 років!
            > Тре ловити момента і працювати. Кожен на свойому місці, як уміє, так нехай і зробить.
            ***
            Оце - єдиний логічний висновок.
            Все решта - муйня "на постном маслє"

            "всі правила безпеки написані кров'ю"
          • 2006.05.09 | Мірко

            Re: Героям Слава !

            Хвізик пише
            >Висновок:
            щоб припинити нарешті лизати чужинецькі дупи: московські, турецькі, польські, американські, слід розбудовувати власну державу. зараз така можливість є.
            Вперше за 300 років!
            Тре ловити момента і працювати. Кожен на свойому місці, як уміє, так нехай і зробить.<

            І не прославяти війська чужинських окупантів. Ані тих бідолашних українців які служили в них. Це не добрий приклад новому поколінню. Може й час перестати пити за ці чужинецькі дупи.
            Чи може, ваш клопіт в тім що не легко перестати пити за будь якої причини. (а потім якісь матиматичні формули мені виписувати) ;) :bic:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.09 | stefan

              Re: Героям Слава !

              отепер я з Мірком згоден!

              "всі правила безпеки написані кров'ю"
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.09 | Мірко

                Re: Героям Слава !

                На загал ми усе в згоді. Часом лише треба точніше визначитися. :)
            • 2006.05.09 | Хвізик

              Re: Героям Слава !

              ні хріна Ви, пане, не розумієте. Я, з Вашого дозволу, припиняю цей піздеж. Най Вам щастить у благословенній Америці.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.09 | Мірко

                Re: Героям Слава !

                Хвізик пише
                >ні хріна Ви, пане, не розумієте.<

                В совітських школах не навчався. Вашої логіки ніколи не розумітиму. Як можна прославляти, в незалежній Україні найбільшого ворога України та тих що воювали у лавах його військ, ніколи не зрозумію. Тут, видно, спрацювала якась "Хвізична" умова ґімнастика.

                >Я, з Вашого дозволу, припиняю цей піздеж.<

                Знов пхаєте палець за язиком. Чи може виходить на верх ваш рівень (совітської) вихованості?

                >Най Вам щастить у благословенній Америці.<

                І знов не в приціл. Щось не ведеться вам сьогодні пане Хвізику. Може через те що було більше ніж тих 100ґр.? ;)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.05.09 | Предсказамус

                  Угу

                  Мірко пише:
                  > Хвізик пише
                  >> ні хріна Ви, пане, не розумієте.
                  > В совітських школах не навчався. Вашої логіки ніколи не розумітиму.
                  Так зачем спорите? Не понимая логики добрых 2/3 населения Украины, рассказываете, кого им уважать, кого проклинать и прочее.
                  К сожалению, подобные высказывания подрывают и без того крайне низкий авторитет украинской диаспоры в Украине. Самое лучшее, что Вы могли бы сделать, это оставить нам наши радости и печали, как-нибудь разберемся.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.05.09 | Мірко

                    Re: Угу

                    Предсказамус пише

                    >Так зачем спорите? Не понимая логики добрых 2/3 населения Украины, рассказываете, кого им уважать, кого проклинать и прочее.
                    К сожалению, подобные высказывания подрывают и без того крайне низкий авторитет украинской диаспоры в Украине. Самое лучшее, что Вы могли бы сделать, это оставить нам наши радости и печали, как-нибудь разберемся.<

                    Байдужість як совершенне благо.
                    Нехай ті 2/3 будуть байдужими. Як українець, я не можу бути байдужий.
                    Бачу що ви любите ділити наш народ. Тепер вже на "громадян" і "діяспору".
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.05.09 | Предсказамус

                      Я не знаю, какой народ Ваш.

                      Наш народ - граждане Украины as is, хорошие и плохие, коммуняки и тягнибоки, русско, украино, татаро и прочее язычные. Народ Украины. У Вас есть шанс стать одним из нас, приезжайте, начинайте понимать логику и прочее...
                      А пока мне что Вы, что Дугин - иностранцы, решившие учить нас жить.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.05.10 | Мірко

                        Re: Я не знаю, какой народ Ваш.

                        Предсказамус пише
                        >Наш народ - граждане Украины as is, хорошие и плохие, коммуняки и тягнибоки, русско, украино, татаро и прочее язычные. Народ Украины. У Вас есть шанс стать одним из нас, приезжайте, начинайте понимать логику и прочее...<

                        Таке вже було. Звалося СССР. А національність була "Гомо Совєтікус". Пощо було валити цей благодатний СССР? А якщо вже повалили, то чому відбудовувати його в мініятурі?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.05.10 | Предсказамус

                          Так делим или не делим? Определитесь

                          Мірко пише:
                          > Предсказамус пише
                          >> Наш народ - граждане Украины as is, хорошие и плохие, коммуняки и тягнибоки, русско, украино, татаро и прочее язычные. Народ Украины. У Вас есть шанс стать одним из нас, приезжайте, начинайте понимать логику и прочее...
                          > Таке вже було. Звалося СССР.
                          И до сих пор есть. Называется Германия, Великобритания, Франция и т.п.

                          > А національність була "Гомо Совєтікус".
                          Как раз при СССР национальность была одним из идентификаторов и вносилась в паспорт. В Украине такого нет.
                          Но мы сейчас о другом. Есть народ Украины, который состоит из граждан нашей страны. Так же, как французом является и негр преклонных годов, если он гражданин Франции, украинцами цивилизованные люди называют всех граждан Украины. С этой точки зрения Вы не украинец, а, скажем, канадец.
                          Кроме этого, слово "украинец" имеет этнический смысл и означает человека, относящегося к украинскому этносу. В этом смысле Вы, полагаю, украинец. Часть этнических украинцев, проживающих за пределами Украины, называют диаспорой, к которой принадлежите и Вы.
                          К диаспоре я отношусь с тем уважением, которого она заслуживает. Отдельные диаспоряне могут быть всякими, хорошими, плохими, никакими, этим определяется отношение к каждому конкретному человеку. В целом же украинская диаспора покуда не завоевала авторитета и уважения у граждан Украины, поэтому попытки первых учить жить вторых вызывает вполне естественную негативную реакцию.

                          > Пощо було валити цей благодатний СССР? А якщо вже повалили, то чому відбудовувати його в мініятурі?
                          Начните с Канады, там такой же бардак - куда не плюнь, везде канадцы, даже если кожа желтая, а глаза косые. Непорядок...
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.05.10 | Сергій Кабуд

                            в нас ще діаспора за чисельністтю співмірна з метрополією

                            політика постсовка зводилася до вичавлювання активного елементу з країни
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.05.10 | Предсказамус

                              Сергей, в метрополии это не чувствуется.

                              Сравните деятельность еврейской и украинской диаспоры и ощутите разницу.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.05.10 | Сергій Кабуд

                                в них база є - національна Держава

                                а в нас продовжується окупація. Діаспора погано орієнтується, ще гірше ніж метрополія, бо влада вміє задурювати голови, а з далеку не видно.

                                Можу зізнатися що до 2000р я вважав що ссср реформується позитивно хоч і повільно, бо не знав нічого. І не було інтернету, а газети- ну самі знаєте що в них.

                                Але думаю що діаспора особливо заробітчани- це фактор який можна використати, якщо знайти як. Ресурс топто.
                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2006.05.10 | Предсказамус

                                  Наши и пальцем не пошевелили ради своей "базы".

                                  Сергій Кабуд пише:
                                  > а в нас продовжується окупація.
                                  Сказка-отмазка. Результаты всех последних выборов тому доказательство. Пророссийские силы в глубокой заднице.

                                  > Діаспора погано орієнтується, ще гірше ніж метрополія, бо влада вміє задурювати голови, а з далеку не видно.
                                  Отмазка-2. Не так уж тут все сложно, чтоб при желании разобраться. А если нет желания, то нет и вопросов. Все ясно.
                                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                  • 2006.05.10 | Сергій Кабуд

                                    я не вважаю що водорозділ такий: проукраїнське проти проросійськ

                                    я вважаю що маємо продовження совка, з усіма ходами саме совкових стратегій.

                                    Росіяни так само потерпають від режиму.

                                    Щодо діаспори-

                                    в США працює купа проукраїнських лобістів, включаючи мене і моїх знайомих. Але є й такі професіональні, які сидять у вашінгтоні.

                                    Діаспора, коли я приїхав, прийшла на допомогу у вигляді

                                    панів Плавлюка(експрезидент)і Гереця(теж вельми порядний пан)

                                    які приїхали до мене , привезли їжу і гроші.

                                    Герець доречі написав було у 88р статтю в Свободу, де закликав допомогати тим хто щойно звільнився з зони. Саме тому я й звязався з ним. І виявилося що це - супер люди, я їм дуже вдячний. Вони допомогали і киянам, екс політвязням.

                                    Діаспора робить багато речей, а робила ще більше, єдине що це не видно і не рекламується.

                                    так чи інакше, поки МЗС не буде реформований - ресурс діаспори ми вжити ніяк не зможемо.
                          • 2006.05.11 | Мірко

                            Re: Так делим или не делим? Определитесь

                            Предсказамус пише
                            >Как раз при СССР национальность была одним из идентификаторов и вносилась в паспорт. В Украине такого нет.
                            Но мы сейчас о другом. Есть народ Украины, который состоит из граждан нашей страны. Так же, как французом является и негр преклонных годов, если он гражданин Франции,<

                            Слушно, хоч як вже нераз було сказано, щоб дістати французьке громадянство треба знати французьку мову. За тих умов я дуже радо визнаю чорношкірого українцем. А у нас такі і є!

                            >украинцами цивилизованные люди называют всех граждан Украины.<

                            Вважаєте і тих що з трикольором в руках відстоюють інтереси північного сусіда. Тих що через обставини розвалу СССР недобровільно стали українськими громадянами. Я не хочу бачити Україну як нову тюрму народів. Одна вже була.

                            >С этой точки зрения Вы не украинец, а, скажем, канадец.<

                            Канадський громадянин. Це мій паперовий статус. Можу його змінити. Я українець. Цього нелегко змінити. Простіше, Канада дістає мої податки :fou: а Україна серце, душу, тіло. :) :bic: Ви цього не зрозумієте. Раджу і не пробувати.

                            >Кроме этого, слово "украинец" имеет этнический смысл и означает человека, относящегося к украинскому этносу. В этом смысле Вы, полагаю, украинец.<

                            Не без причини ви Предсказамус! А по чім пізнали? ;)

                            >Часть этнических украинцев, проживающих за пределами Украины, называют диаспорой, к которой принадлежите и Вы.
                            К диаспоре я отношусь с тем уважением, которого она заслуживает. Отдельные диаспоряне могут быть всякими, хорошими, плохими, никакими, этим определяется отношение к каждому конкретному человеку. В целом же украинская диаспора покуда не завоевала авторитета и уважения у граждан Украины,<

                            Серед "граждан" його не шукаємо, розуміючи цілковиту випадковість цього громадаянства. Авторитет маємо серед українського народу, як і українці з України мають у нас. Ми браття. До будь якого українця я накручу число, - і маємо розмову. Будь який українець застукає мені в двері - і має нічліг з вечерєю та сніданком. Будь якому задзвоню із двірця, і приїзджає він по мене і ночую я у нього. "Гражданство" тут не при чім.

                            >поэтому попытки первых учить жить вторых вызывает вполне естественную негативную реакцию.<

                            Таке бачення у Вітренчихи та Януковича і в багатьох випадкових громадян України. Сподіваюся цього. Це мене не денервує. Я бачив і бачу інакше.

                            > Пощо було валити цей благодатний СССР? А якщо вже повалили, то чому відбудовувати його в мініятурі?

                            Начните с Канады, там такой же бардак - куда не плюнь, везде канадцы, даже если кожа желтая, а глаза косые. Непорядок...<

                            Не моя справа, хоч такого бардаку справді нема. Якщо громадяни, то чи жовті чи чорні чи зелені, але державну мову знають.
            • 2006.05.09 | Englishman

              U r extremeley annoying

              just an observation ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.09 | Мірко

                Re: U r extremeley annoying

                I enjoy challenging those that harbour mixed concepts that are in conflict with each other. The mixed logic of Ukraine's post communist, post genocidal society is what is crippling it's progress and, in fact, putting at risk it's very existance. It's the Stockholm syndrome writ large.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.05.09 | Englishman

                  Re: U r extremeley annoying

                  Мірко пише:
                  > I enjoy challenging those that harbour mixed concepts that are in conflict with each other. The mixed logic of Ukraine's post communist, post genocidal society is what is crippling it's progress and, in fact, putting at risk it's very existance. It's the Stockholm syndrome writ large.

                  I don't mean to be rude, but almost all of your claims reek of the revolting condescending attitude that the the diaspora is so notorious about. That's actually the reason why the diaspora has been so unpopular in Ukraine, and not the "sovkovost" of the majority of the Ukrainians, as you may be tempted to claim. Why on earth do you think you have the right to teach anybody on this board? How dare you brand all the Ukrainian soldiers of the Red Army the servants of Stalin? Do you realize that almost everyone on this board had some of their relatives killed at the time of the WW2, no matter under what flags? Do you realize most of them died young, that they wanted to live and be happy, like most of us do? Hoping that you will understand the motives of the Ukraininans who fought against Hitler may be too much, but at least you may try and make an effort to be human and respect the dead.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.05.09 | Мірко

                    Check my posts, I respect the dead.

                    It's the living killers that I don't. Time for Nurnburg2.
                  • 2006.05.09 | stefan

                    Englishman has the reason

                    Englishman пише:
                    > Мірко пише:
                    > > I enjoy challenging those that harbour mixed concepts that are in conflict with each other. The mixed logic of Ukraine's post communist, post genocidal society is what is crippling it's progress and, in fact, putting at risk it's very existance. It's the Stockholm syndrome writ large.
                    >
                    > I don't mean to be rude, but almost all of your claims reek of the revolting condescending attitude that the the diaspora is so notorious about. That's actually the reason why the diaspora has been so unpopular in Ukraine, and not the "sovkovost" of the majority of the Ukrainians, as you may be tempted to claim. Why on earth do you think you have the right to teach anybody on this board? How dare you brand all the Ukrainian soldiers of the Red Army the servants of Stalin? Do you realize that almost everyone on this board had some of their relatives killed at the time of the WW2, no matter under what flags? Do you realize most of them died young, that they wanted to live and be happy, like most of us do? Hoping that you will understand the motives of the Ukraininans who fought against Hitler may be too much, but at least you may try and make an effort to be human and respect the dead.
                    ***
                    Englishman has the reason to say:
                    -most of them[soldiers] died young, that they wanted to live and be happy, like most of us do? Hoping that you will understand the motives of the Ukraininans who fought against Hitler may be too much, but at least you may try and make an effort to be human and respect the dead.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.05.10 | Мірко

                      Respecting the dead. Disrespecting the diaspora.

                      Стефан пише
                      > be human and respect the dead.<

                      Exactly.
                      7,000,000 dead. That is all the victims of 9/11 repeated daily for 6 years.
                      That is the Holodomor.
                      And neither Englishman, nor Predskazamus, nor Stefan, nor Khvizyk, nor Sharp nor any of the loudmouth diaspora-hating respecters of the dead could put up at least a tablet, in memory of those victims.
                      No, they would respect only those dead, that fought for the one responsible for the Holodomor.
                      As far as respecting the dead of the horrible 16 months of 1932-33, they had to rely on the Diaspora to do it for them and put up a modest marker in Kyiv.
                      Respect the dead? It took the Diaspora, and a Cherokee Indian named James Mace to dig for the truth.
                      They have no right to speak of respecting the dead. They have no right to chastise the diaspora.
                      In the words of a long forgotten American rock band:
                      Respect yourself...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.05.10 | Englishman

                        Re: Respecting the dead. Disrespecting the diaspora.

                        Мірко пише:
                        > Стефан пише
                        > > be human and respect the dead.<
                        >
                        > Exactly.
                        > 7,000,000 dead. That is all the victims of 9/11 repeated daily for 6 years.
                        > That is the Holodomor.
                        > And neither Englishman, nor Predskazamus, nor Stefan, nor Khvizyk, nor Sharp nor any of the loudmouth diaspora-hating respecters of the dead could put up at least a tablet, in memory of those victims.
                        > No, they would respect only those dead, that fought for the one responsible for the Holodomor.
                        > As far as respecting the dead of the horrible 16 months of 1932-33, they had to rely on the Diaspora to do it for them and put up a modest marker in Kyiv.
                        > Respect the dead? It took the Diaspora, and a Cherokee Indian named James Mace to dig for the truth.
                        > They have no right to speak of respecting the dead. They have no right to chastise the diaspora.
                        > In the words of a long forgotten American rock band:
                        > Respect yourself...

                        Don't play cheap tricks- I never said I did not respect the UPA soldiers. In fact, I clearly emphasized that all the soldiers (don't bring in NKVDisty here again, please) deserved the utmost respect, no matter what flag they fought under. And what do you know of my (or other people's) contribution to the memory of the victims, and why is it even relevant here? So, by your rationale, if you send a 10 dollar, tax-deductable "contribution" to some diaspora fund, this immediately qualifies you (as opposed to us mere mortals) to decide who deserves respect who does not? I beg to differ.

                        I am saddened to point out, once again, that your foul-mouthing on this board is clearly excessive and inappropriate.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.05.11 | Мірко

                          Re: Respecting the dead. Disrespecting the diaspora.

                          Englishman writes

                          >I am saddened to point out, once again, that your foul-mouthing on this board is clearly excessive and inappropriate.<

                          I take exception. It was the vodka-swilling Khvizyk that had trouble completing a post without naming various private body parts. He set the tone. I find I can take part without degenerating to a superfluous listing of sex organs.

                          I challange the current historic mythology that holds sway in Ukraine as one that cannot be an effective spiritual foundation of a new nation-state.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.05.11 | Раціо

                            Не з того треба починати

                            Мірко пише:
                            > one that cannot be an effective spiritual foundation of a new nation-state.

                            They will just challenge your idea that there should be any foundation at all.

                            Коли незрозуміло, для чого потрібен фундамент, ніхто не надасть важливості з'ясуванню, який він має бути. Більшість тут думає, що it's the economy, stupid, і неможливо їм довести, що економіка є лише виявом загальної культури. Ще недавно так само ніхто не розумів зв'язку між абстрактними політиками в Верховній Раді і своїм конкретним життям. Доки такі базові речі не дійдуть до (під)свідомості, поступу не буде. А дійти вони можуть лише the hard way, бо більшість нині дорослих українців, на жаль, не має ані знань, ані навичок, щоби цілеспрямовано це осягнути. Геноцид на те й геноцид, тільки час може це вилікувати.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.05.12 | Мірко

                              Re: Не з того треба починати

                              Раціо пише

                              >They will just challenge your idea that there should be any foundation at all.<

                              >Коли незрозуміло, для чого потрібен фундамент, ніхто не надасть важливості з'ясуванню, який він має бути. Більшість тут думає, що it's the economy, stupid, і неможливо їм довести, що економіка є лише виявом загальної культури. Ще недавно так само ніхто не розумів зв'язку між абстрактними політиками в Верховній Раді і своїм конкретним життям. Доки такі базові речі не дійдуть до (під)свідомості, поступу не буде. А дійти вони можуть лише the hard way, бо більшість нині дорослих українців, на жаль, не має ані знань, ані навичок, щоби цілеспрямовано це осягнути. Геноцид на те й геноцид, тільки час може це вилікувати.<

                              Але це влучно сказано пане Раціо.
                              Тому й не раз розмова не виходить. Навіть не думав що кому би було незрозуміло для чого фундамент. Але таки не розуміють.
                              Сорок років по пустині, ні? Жаль. Напевно не доживу. Терпцю не вистає. :(
                      • 2006.05.10 | Le Observateur

                        Re: Respecting the dead. Disrespecting the diaspora.

                        Yea, the Cherokee Indian named James Mace (God rest his soul in peace) did it. Neither you, nor other similar diaspora whores
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.05.10 | Сергій Кабуд

                          за whores відповіш. я хочу з тобою зустрітися віч на віч

                          і поросшатувати кілька зубів, чуєш ?

                          давай збирайся в нюйорк.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.05.11 | Le Observateur

                            О-о, який войовничий, то п()здуй в Ірак, там тобі

                            присмалять дупу. You're bastard tired of sucking niggaz dicks?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.05.11 | Сергій Кабуд

                              приїзжайте

                              я вам все поясню власноруч на вашіх гнилих зубах
                              зіграю вам контату

                              відповісте за свої слова віч у віч
                      • 2006.05.10 | Хвізик

                        Re: Respecting the dead. Disrespecting the diaspora.

                        > And neither Englishman, nor Predskazamus, nor Stefan, nor Khvizyk, nor Sharp nor any of the loudmouth diaspora-hating respecters of the dead could put up at least a tablet, in memory of those victims.
                        з чого Ви це узяли?

                        > Respect yourself...
                        от іменно
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.05.11 | Мірко

                          Re: Respecting the dead. Disrespecting the diaspora.

                          Хвізик чемненько питає

                          >з чого Ви це узяли?<

                          Та з Києва. На площі перед тою церквою (вибачте забув назву) що з протилежного кінця площі від Софії. Цей перший в Україні памятник жертвам Голодомору поставила діяспора з Америки.
                          Жду на вищий рівень самоповаги в українців. Шануймо себе. Шануймо своє.
                • 2006.05.09 | Сергій Кабуд

                  he has a point

                  but he is mistaken because he asumes by default that modern ukrainian society is of a civilized, western-like kind
                  but it is not, and the rulers are not ukrainians either


                  I would 100% agree with pan Mirko in the case when Ukraine would have a LIDER, but so far we have Yushenko- a kremlin pupet who will go in hіstory as one of those who betrayed an idea of national liberation

                  His betrail is the ugliest of all those that ever happened because we all had very high hopes and were not going to do it on our own-
                  we intrusted the lying mother fucker and he let us down

                  So under the circumstances we cant radicalise along those lines that our enemy is puting its traps for our movement.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.05.11 | ОРИШКА

                    Пробачте, панове, а не хочете

                    викладати англійську в Україні? Такий чудовий obscene language, всі хлопці вивчать швидко. І неньці допоможете. А то випендрьож сплашной.

                    А як починали!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.05.11 | Сергій Кабуд

                      а яка ваша думка з питаня?можете аргументувати без емоцій?

                      ну так шоб хоч мізерна користь була?
                    • 2006.05.12 | Мірко

                      Re: Пробачте, панове, а не хочете

                      Оришка пише
                      >викладати англійську в Україні?<

                      Не знаю на кого адресу це запрошення.

                      >Такий чудовий obscene language, всі хлопці вивчать швидко.<


                      Фактично в жоднім анґломовнім повідомленню не знайшов матюків. Можете точніше?

                      >І неньці допоможете.<

                      Не думаю що її такої допомоги треба. Якщо довший час жила під совком то московською лайкою напевно вміло послуговується. Московською це так природно випливає. ;)

                      >А то випендрьож сплашной.<

                      Чи міг би попросити переклад?

                      >А як починали!<

                      А як?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua