МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Поговорим об Украине откровенно" ("Wirtualna Polonia", Польша)

05/31/2006 | толя дейнека
В ноябре 2004 года на Украине произошло то, чего в России никто не мог ожидать. В Киеве, а затем и в других городах Западной и Центральной Украины, вспыхнула так называемая "оранжевая революция". Сотни тысяч демонстрантов одном только Киеве добивалась отмены результатов сфальсифицированных выборов. В напряженной, грозящей кровопролитием ситуации Верховный суд Украины объявил результаты выборов второго тура недействительными и назначил повторные выборы. Украина кипела, причем не только на Западе, но и на Востоке. С пророссийского юго-востока стали раздаваться угрозы об отделении от остальной части Украины. Только 11 января Избирательный Комитет Украины объявил официальные итоги выборов, в результате которых с небольшим преимуществом победил Ющенко.

Согласно энциклопедии "Британника" за 2004 год Украина является одной из самых бедных стран в Европе. В 2001 году ее валовой национальный доход на душу населения едва достигал 720 долларов, в то время, как в бедной Албании эта цифра составляла 1370 долларов, а в разоренной гражданской войной Боснии и Герцеговине - 1240 долларов. Для сравнения в Польше этот показатель был равен 4 230 долларам, а в Германии - 23 560 долларам.

Тем временем, Ющенко уже наобещал украинцам золотые горы. Расцвет демократии, подъем уровня жизни и скорое вступление Украины в Европейский Союз. Однако реальная ситуация складывается таким образом, что Ющенко не сможет построить на Украине настоящую демократию (в лучшем случае, появятся ее внешние признаки, что уже по себе будет прогрессом). Он также не сможет создать богатую Украину, даже если будет оставаться президентом два срока подряд, и уж точно не сможет обеспечить быстрое вступление Украины в ЕЭС. Остается только ждать, когда украинцы разочаруются в Ющенко так же, как в свое время поляки разочаровались в Лехе Валенсе и в правительстве периода "пост-Солидарности".


То, что это разочарование наступит, мыслящие люди ясно понимают уже сейчас. Бывший посол Польши в России Станислав Чосек, давая оценку произошедшим событиям, отметил то, что приведение к присяге Виктора Ющенко, конечно, является важным успехом, но еще более важным является то, как украинцы смогут справиться с ежедневными проблемами, с которыми столкнуться позже. В свою очередь, Марек Сивец, депутат Европарламента, сказал: "Украинцам еще никто вежливо не указал на то, что теперь они должны будут затянуть потуже пояса и начать меньше тратить и больше работать. Сейчас в основном все говорят о свете в конце тоннеля, но еще никто не сказал о том, что этот тоннель будет чрезвычайно длинным и настолько узким, что порой нужно будет ползти по нему на четвереньках".

Экономика Украины не только теснейшим образом связана с экономикой России, но и естественным образом поставлена в зависимость от российского импорта. Украина производит большое количество пшеницы и сахара на экспорт. В то время как Европейский Союз обладает излишками первого и второго (отсюда такие проблемы с польским сахаром в Евросоюзе), Россия всегда испытывала недостаток в производстве собственной пшеницы и сахара. Украина также добывает большое количество железной руды и каменного угля, которые совершенно не нужны в Евросоюзе (это касается и Криворожской руды, уже далеко не лучшей), вооружение и военная техника, производившаяся в свое время для нужд Советского Союза тоже, в общем-то, никому не нужны. Именно поэтому в Европейском Союзе никто не принимает всерьез возможность приема Украины в свои ряды, тем более что эта страна чрезмерно велика и по территории и по населению (48 миллионов человек). Прием Украины в ЕС способствовал бы развалу этой организации еще в большей степени, чем прием Турции.

"В нашей позиции ничего не изменилось", - так ответила европейская комиссия на заявление Ющенко о том, что он намерен включить Украину в состав Евросоюза (см. Wirtualna Polska от 24.01.2005), - "речь идет о тесном сотрудничестве с Украиной, но не о принятии ее в ЕС". Это "тесное сотрудничество" скорее всего, ограничится лишь малозначащими жестами. Все мы хорошо помним, как вела себя во время "оранжевой революции" администрация Евросоюза, а если быть более точным, дергающие ее за нитки западноевропейские политики, которые занимают выраженную пророссийскую позицию. Они явно намерены ставить на Россию, а не на какую-то там Украину, которая вдруг захотела стать независимой от Москвы, причем, (о, ужас!) за счет Европейского Союза. Наибольшее русофильство при этом проявили Франция и Германия.

Таким образом, Украина просто обречена на участь буферного государства между Россией и Евросоюзом.

Уже в ходе "оранжевой революции" мир узнал, что ее финансировали Соединенные Штаты Америки, только официально потратив на "демократизацию Украины" около 60 миллионов долларов. Использованный на Украине сценарий массовых и затяжных демонстраций "до победного конца" был к тому времени уже успешно обкатан в Сербии. Белый Дом в своем стремлении к удержанию положения единственной супердержавы всячески препятствует возрождению державного потенциала Москвы и с этой целью проводит, и будет продолжать проводить политику вывода из-под влияния Москвы как можно большего количества постсоветских республик.

"Украинское предприятие" закончилось для США полным успехом. Мы получили абсолютно новую Украину, страну, освободившуюся, наконец, из пут российского плена. Украинские патриоты, а если быть более точным, патриоты украино-язычной Украины уже никогда не отдадут России свою Родину. Да, свободная Украина является свершившимся фактом, однако сейчас она стоит на глиняных ногах.

Рассуждая далее, зададимся вопросом: если Украина не может рассчитывать на членство в Евросоюзе, если ей явно предназначен статус буферного государства между ЕС и Россией, то может быть Киев сможет опереться на политическую и экономическую поддержку со стороны Белого Дома? Колин Пауэлл, недавно сложивший обязанности госсекретаря США, во время встречи с Ющенко в день его инаугурации сказал: "Хочу заверить, что вы и дальше можете рассчитывать на полную поддержку американского правительства и американского народа". К сожалению, и эти слова не имеют никакого реального обеспечения. Украина почти наверняка разделит судьбу Ирака, страны, где Америка, свергнув правящий режим, не может решить ни одной из ее нынешних проблем, в том числе и ключевой - проблемы экономического восстановления как основы политической стабилизации в стране. Белый Дом уже сейчас охотно переложил бы ответственность за положение в стране на плечи ООН, ЕС и НАТО. Кроме этого Америка уже вплотную подступает к серьезнейшему экономическому кризису, а оккупация Ирака, которая уже обошлась Америке в кругленькую сумму, и далее будет стоить ей сотен миллиардов долларов. Буш уже обратился к Конгрессу с требованием о дополнительном выделении еще 80 миллиардов долларов на финансирование оккупации. Исходя из всего, сказанного выше, Украина не сможет рассчитывать на серьезную экономическую помощь от США. Единственной заботой Америки станет лишь недопущение возврата Украины под влияние России. Но удастся ли ей это? Ведь вовсе не исключена ситуация, когда вконец разочарованные реформами новой власти украинцы отвернутся от Ющенко и тогда в стране может воцариться хаос. Подобный сценарий развития событий может привести к тому, что Украиной могут просто пожертвовать. Белый Дом, не задумываясь, сдаст Украину, чтобы не иметь лишней головной боли в отношениях с Россией и, наконец, попросту избавиться от того, чего не в силах контролировать.

Несмотря на то, что средний русский является, в общем-то, неплохим человеком, государство русских - Россия было и остается одним из наиболее империалистических государств в мире. Оно и сегодня является таковым, несмотря на то, что в 1991 году от нее отделились все советские республики. А если вспомнить экспансионистские планы Российской Империи накануне 1914 года? Тогда на повестке дня у России стояло присоединение Джунгарии, Кашгарии, Тибета, Афганистана, Персии (нынешнего Ирана), с выходом к Индийскому Океану в качестве конечной цели. В планы входило также и завоевание западной Турции с Константинополем для получения прямого доступа к Средиземноморью. От Австрии и Германии Россия намеревалась получить оставшиеся польские территории. Тот, кто думает, что империалистические инстинкты русских остались в далеком прошлом совершает грубейшую ошибку. Русские просто в ярости оттого, что в начале 90-х годов утратили свои доминионы в Центральной и Восточной Европе, особенно Польшу!

Они кусают себе локти оттого, что мы стали членами ЕС и НАТО, так как именно эти два события полностью перечеркнули перспективу их возврата на Вислу. За это они нам будут мстить всегда и везде где только возможно. Людей, сомневающихся в этом, а также прочих русофилов хотел бы отослать к статье Й. Бие "Счет за украинскую революцию" ( J.Bie, "Rachunek za urkainska rewolucje") в газете "Rzeczpospolitа" от 22 января 2005 г. В ней он, в частности, пишет: "многочисленные споры (между Варшавой и Москвой) длятся уже десятки лет. Это и долги оставшийся еще со времен социализма, и спор об использовании лицензии на производство советского оружия. Это вопрос о недвижимости, принадлежащей (несправедливо) России, вопрос о компенсации узникам советских лагерей, переговоры об условиях навигации в Пилавском проливе. Не урегулирован ряд приграничных вопросов, не достигнуто договоренности о двухсторонней гарантии инвестиций. С момента вступления Польши в ЕС практически прекратились и не возобновлялись заседания двусторонней комиссии по экономическим вопросам". Это далеко не полный перечень неприятностей со стороны русских. Достаточно вспомнить об отказе в возврате украденных польских произведений искусства, о запрете рыболовства для польских судов в акватории Охотского моря, о строительстве газопровода по дну Балтийского моря с исключительной целью - не дать заработать полякам, несмотря на то, что его строительство обойдется на 3,5 миллиарда долларов дороже. Наконец, становится понятным истинный смысл так называемой "Орленской аферы", это не что иное, как попытка завладеть польским энергетическим рынком с тем, чтобы иметь возможность держать Польшу за горло и беспрепятственно оказывать свое влияние на польское правительство и на всю страну.

Теперь давайте спросим сами себя, если Россия ведет себя подобным образом по отношению к свободной Польше, являющейся членом ЕС и НАТО, то как же она тогда поступит с "оторванной от матушки-России" Украиной? Ведь и для Путина, и российских властей в целом, да и вообще для каждого русского Украина в контексте Киевской Руси является ни чем иным, как колыбелью русской цивилизации!

В Киеве 23 января произошла инаугурация президента Ющенко, но уже на следующий день новый президент отправился в свою первую зарубежную поездку. Он поехал в Москву. Потому что, несмотря на разрыв с Кремлем, будущее Украины, даже в самом антироссийском варианте, в огромной степени будет зависеть от России.

Тем временем из Москвы уже доносятся недобрые для Киева сигналы. Как сказал один из известных московских комментаторов (Виталий Портников): "После того, как Россия поддержала Януковича, не стоит ожидать того, что Москва будет стремиться к установлению теплых отношений с новой властью на Украине. Назначение на пост премьер-министра наиболее неприемлемой для Кремля кандидатуры Юлии Тимошенко также окажет свое негативное влияние на отношения между Россией и Украиной". Состоявшаяся в Москве встреча Ющенко с Путиным прошла довольно холодно и явно безрезультатно. Украине, скорее всего не удастся перехитрить "кремлевского лиса".

Федор Лукьянов, главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" сказал в своем интервью газете Rzeczpospolitа": " Отношения с Украиной будут очень сложными. Конечно, внешне их будут стараться всячески сглаживать, будут звучать многочисленные официальные заявления о "взаимных интересах", но Россия не изменит своего негативного отношения к Виктору Ющенко".

Кремль вполне в состоянии разрушить экономику Украины и спровоцировать этнический русско-украинский конфликт, который, в конце концов, может закончиться вооруженной интервенцией. Правда, при таком развитии событий, Америка может попытаться форсировать процесс присоединения Украины к НАТО, но прежде чем это произойдет, Кремль вполне сможет решить вопрос в свою пользу, либо путем раздела Украины на украинскую и русскую части, либо путем нового подчинения себе всей Украины. Не стоит сомневаться в том, что уже с 23 января Кремль начал работу над планом нового подчинения Киева Москве. Следствием этого может стать обострение дипломатической и экономической борьбы Белого Дома с Кремлем.

Если Кремлю не удастся поставить под свой контроль всю Украину, будет разыграна этническая карта. Хватит ли мужества у Соединенных Штатов открыто заявить Москве о том, что она должна примириться с утратой 10 миллионов русских во имя процветания украинского национализма? Между тем население России, лишенное натурального прироста, ежегодно уменьшается почти на 1 миллион человек. Интересно, что произошло бы с украинской экономикой, если бы Россия захотела каким-нибудь образом "репатриировать" 10-15 или даже 20 миллионов людей из Украины?

Этническая проблема на Украине возникла вследствие того, что это государство в его нынешних границах представляет собой искусственное творение Сталина, которому, (как и прочим кремлевским властителям) даже в голову не могла прийти мысль о том, что Украина когда-нибудь может быть оторвана от "русской матери". Именно поэтому щедрой рукой к Украине были присоединены этнически русские территории, земли, которые никогда не принадлежали Украине. Еще в 1954 году, в ознаменование 300-летия воссоединения Украины и России, Москва включила в состав Украины полуостров Крым, являющийся полностью русским как этнически так и (с XVIII века) исторически. Сам факт проживания на территории Украины 10 миллионов русских и 32 миллионов людей, использующих русский язык в своем повседневном общении (при населении в 48 миллионов), представляет собой серьезную угрозу Украине. Проблема усугубляется тем, что русское и русскоязычное население безоговорочно доминирует на юге и востоке Украины.

Убедительная победа (даже в третьем, повторном туре) Виктора Януковича именно в этих регионах (в Донецкой и Луганской областях он получил около 90%) подтверждает, насколько искусственным образованием является сегодняшняя Украина, которую Сталин буквально слепил из русских, украинских, польских, татарских, венгерских и румынских земель. Эта победа подтвердила факт реального существования двух Украин - собственно украинской и русской. "Русская" Украина, то есть южная и восточная часть страны, занимает площадь в 257 000 квадратных километров и насчитывает 22,5 миллионов жителей, в то время как Украина "украинская" обладает площадью в 346 600 квадратных километров и населением в 25,5 миллионов человек. Если украинцы и в самом деле хотят создать свое национальное государство, действительно независимое и полностью суверенное, то они просто обязаны как можно быстрее избавиться от "русской обузы" (garbu rosyjskiego) , а именно от "русской" Украины. Иначе может случиться так, что это вовсе не "украинская Украина" поглотит "Украину русскую", а совсем наоборот, но на этот раз уже навсегда. Скупой платит дважды! Даже если и не дойдет до прямой угрозы раздела Украины никто не может гарантировать того, что на этой земле не вспыхнет гражданская война или того, что в мире, откуда не возьмись, не появится новое явление под названием "русский терроризм" по образцу баскских и ирландских освободительных движений. Один только факт проживания на Украине 10 миллионов русских каждую минуту дает России повод для вмешательства во внутренние дела Украины и подчинения ее себе.

Кремль никогда не согласится на то, чтобы русская Украина была с течением времени украинизирована, вследствие проводимой киевскими националистами политики ассимиляции. Такая политика уже активно проводится. Например, в условиях, когда около 65 % (!) населения Украины в повседневном общении пользуется русским языком, Украинская Рада в апреле 2004 года приняла решение о том, что все телевизионные программы должны транслироваться на только украинском языке (см. "Gazeta Wyborcza" от 24.4.2004). Уже один этот факт красноречиво подтверждает то, что украинские националисты не только отбрасывают саму мысль о каком-либо разделении Украины или даже о преобразовании страны в украинско-русскую федерацию (то, о чем, сейчас говорят на юге и востоке страны), но, наоборот, всеми силами стремятся ассимилировать русских, проживающих на Украине (а как они протестовали, когда довоенные польские власти пытались ассимилировать украинцев, проживавших на территории Польши!).

К власти в Киеве пришли настоящие украинские националисты, к числу которых принадлежит и сам Ющенко. Символом его президентства стала цепь, состоящая из шести звеньев - медальонов с гербами Великого Князя Владимира, княжества Галицко-Волынского, Запорожского войска, Великого Княжества Литовского, родового герба Богдана Хмельницкого, герба Украинской Народной Республики периода 1917-1920 годов, а также медальона с золотым трезубцем. Как видим, Украина считает себя правопреемницей Великого Княжества Литовского, и это несмотря на то, что его центр находился на территории нынешних Литвы и Беларуси, а собственно украинские земли представляли собой лишь окраинные (ukrainny), пограничные территории! Все это ясно свидетельствует об уровне украинского национализма, при этом необходимо помнить, что это примитивный и чрезвычайно агрессивный национализм XIX века. Этого национализма справедливо опасаются все проживающие на Украине национальные меньшинства. Прошедшие недавно выборы еще раз подтвердили это, например, в таких областях как Закарпатье и Черновцы, то есть тех регионах Западной Украины, где наибольшее количество голосов получил Янукович. В Черновецкой области, где проживает большое количество румын, Янукович получил 16,4% голосов, а в Закарпатье, где много венгров, за него было отдано 27,5% голосов. Для сравнения в соседних областях (Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской) Янукович получил всего лишь от 2-х до 4% голосов. На этот факт, а именно, на свидетельства явного опасения национальных меньшинств перед лицом украинского национализма, как-то никто не обратил внимания. Не обратили на это внимание и в Польше, хотя до сих пор на Украине проживает изрядное количество поляков (свыше сотни тысяч!). Таким образом, мы дошли и до вопроса польско-украинских отношений.

Сталин, в 1944-45 годах, воспользовавшись "правом сильнейшего", оторвал от Польши около 80 000 квадратных километров ее довоенных территорий и включил их в состав советской Украины. Проживающие там поляки были либо высланы на территорию подконтрольной "Народной Польши", либо уничтожены, либо высланы в Сибирь. Полностью лишив поляков имущества (без каких-либо компенсаций) Советы также завладели бесценными собраниями предметов польского культурного наследия. Все это имущество было передано Украине. Это было сделано так, как будто бы в отношении поляков никакого беззакония совершено не было, и как будто бы Украина владела всем этим по праву (весьма удивительное отношение к частной собственности и к чужому национальному достоянию!).

В Польской Народной Республике никогда не поднимался вопрос о польско-украинских отношениях, поскольку не мог быть поднят в принципе. Однако в 1989-90 годах Польша получила независимость, а год спустя ее получила и Украина. К сожалению, это никак не отразилось на урегулировании польско-украинских отношений. Как ни в чем не бывало украинцы продолжали признавать все сталинские беззакония, даже в отношении памятников польского культурного наследия. Пользу из этих ненормальных, наносящих вред Польше и полякам отношений, извлекала исключительно украинская сторона. Польское правительство, под очевидным давлением со стороны Белого Дома и частично Брюсселя, признало Украину своим "стратегическим партнером". Суть этого партнерства исчерпывающе определяется лозунгом: "Все для Украины и ничего для Польши!" Все происходит согласно известной польской поговорке (jak Zablocki na mydle"), но "с носом" при этом всегда остается Польша. Более того, наш "стратегический партнер" устами своего президента Леонида Кучмы открыто назвал юго-восточные области нынешней Польши (Перемышль, Холмщина и Подляшье) как "исконно украинские земли" (см. статью Czyje rdzenne ziemie" в газете "Rzeczpospolita" от 24.9.2004). Это должно было быть воспринято польским правительством как выдвижение (или угрозу выдвижения) территориальных претензий на земли, на которых украинцев можно искать днем со свечей в руках!

Никто не оспаривает того, что Белый Дом подзатыльниками заставил польское правительство принять участие в оккупации Ирака, что уже обошлось польским налогоплательщикам в сотни миллионов злотых и подвергло Польшу реальной угрозе со стороны исламских террористов. Поэтому массовое нашествие польских политиков на Украину во время "оранжевой революции", в частности, Александра Квасьневского, Леха Валенсы, Ежи Бузка, Бронислава Коморовского (оба последних - из партии Platformа Obywatelskа), Михаила Каминского (партия Prawo i Sprawiedliwos), Мирослава Чеха (Unia Wolnosci) и прочих, следует воспринимать лишь как еще один "подзатыльник" со стороны Вашингтона. Иначе чем же еще можно объяснить этот "польский поток" на Украину? Великой и безграничной любовью со стороны вышеназванных людей по отношению к украинцам и страстным желанием сделать из Украины демократическое и зажиточное государство в то время, когда эти же самые люди не принесли никакой демократии самим полякам и довели и до нужды миллионы своих земляков (19% безработных)?

Эти политики полностью проигнорировали предупреждение профессора Анны Ражны из Отдела международных политических исследований Института Региональных Исследований Ягелонского Университета, которая сказала: "Для Польши важно выяснить, какая из двух сторон (украинская во главе с Ющенко или пророссийская представленная Януковичем) является более националистичной и которая из них в большей степени поддерживает территориальные притязания в отношении польского государства. Поддерживая стремление Украины к независимости от России, мы ни в коем случае не должны об этом забывать, ведь именно Польша и поляки более чем кто-либо пострадали от украинского национализма" (см. Nasz Dziennik"" от 25.11.2004).

Проигнорированным оказалось и мнение большинства поляков, которые в недавно опубликованном исследовании, касающемся симпатий и антипатий поляков по отношению к разным народам, показали, что среди наиболее "нелюбимых" ими народов украинцы занимают чрезвычайно высокий процент. Но ведь нельзя строить дружбу между народами над головами самих этих народов! Так строилась лишь пресловутая советско-польская "дружба" в Польской Народной Республике. Польский народ способен помириться (и помирился бы) с украинцами, если бы этот навязываемый ему польскими политиками "договор" не нес бы в себе сплошные несправедливости для польской стороны. Поведение польских политиков на Украине лишь подтверждает то, что все это делается по рекомендации или указанию со стороны Белого Дома.

Соединенные Штаты не станут оказывать серьезной финансово-экономической помощи Украине, об этом мы уже упоминали. Таким образом, Вашингтону необходимо было лишь найти "простачков" (frajerow), которые смогли бы материально обеспечить контроль США над Украиной. Лучший из таких "простачков" и был найден в лице Польши.

Как сказал министр иностранных дел Польши Адам Даниэль Ротфельд: "Польская поддержка в отношении Украины должна быть широчайшим образом конвертирована в конкретные и ощутимые для украинцев вещи, включающие в себя упрощение приграничных процедур и льготы для украинцев, работающих на территории Польши. Необходим пакет, который включал бы в себя не только моральную и духовную помощь, но и мощную материальную поддержку". Возникает вопрос: А сколько это "мощная материальная поддержка" будет стоить Польше и польскому налогоплательщику? Снова сотни миллионов злотых ежегодно? Ну, а какую пользу от всего этого должна получить сама Польша? Ответ - никакой! Потому что независимо от того окажем мы эту помощь или нет, Америка наверняка уже не выпустит Украину из своих объятий. Если бы в обмен на такую помощь Польша смогла потребовать хотя бы возврат ценностей польского культурного наследия, бесстыдно и несправедливо удерживаемых на Украине. Но нет! Это должна быть именно бескорыстная польская помощь, так, как будто бы Польше и вовсе ничего не принадлежало и украинцы ей абсолютно ничего не должны. Но ведь так поступают либо идиоты, либо предатели интересов собственного народа! Помощь украинскому восстанию со стороны польского правительства будет стоить полякам очень дорого, гораздо дороже той "мощной материальной поддержки" о которой говорил Ротфельд.

Россия уже начинает выставлять Польше счета за поддержку украинской революции. Экспорт нефти в страну начал сокращаться, а это может повлиять на удорожание цен на бензин сразу на несколько десятков грошей. Более того, по мнению экспертов, это всего лишь первые строчки польского счета "за оранжевую революцию" (см. статью "Rachunek za ukrainska rewolucje", газета "Rzeczpospolita" от 22.1.2005). Приятные перспективы, ничего не скажешь! А ведь все это результат глупости многих польских политиков, которые оказались не в состоянии просто следовать нашим национальным интересам.

Начиная с XIX века, украинский национализм был и остается злейшим врагом Польши и поляков. Свое бандитское обличье он в полной мере проявил во время Второй мировой войны, когда в Малопольше и Волыни украинские националисты совершили акт геноцида, истребив около 100 000 поляков. Еще несколько сот тысяч вынуждены были покинуть дома, в которых веками жили их предки.

Сегодня украинский национализм представлен уже на уровне государственной власти. Ни президент Ющенко, ни премьер Тимошенко не являются друзьями Польши. Оба политика принимали участие в целом ряде антипольских мероприятий и выступлений. Ющенко, кроме всего прочего, участвовал в церемонии открытия памятника Климу Савуру, который в 1943 году отдал приказ о массовом истреблении поляков на Волыни. В свою очередь Юлия Тимошенко потребовала от президента Леонида Кучмы воздержаться от осуждения ОУН-УПА за преступления против поляков. Тот факт, что ни Ющенко, ни Тимошенко не отличаются доброжелательным отношением к полякам, представляет собой большую угрозу для Польши, поляков и польского национального меньшинства на Украине. Не приходится рассчитывать и на большую степень понимания и доброжелательности по отношению к польским требованиям со стороны украинцев. Это подтверждает высказывание депутата львовской городской Рады Василя Билоуса который прямо заявил: "Если поляки вдруг подумали, что вслед за их поддержкой нашей "оранжевой революции" автоматически последует решение вопроса в отношении кладбища "Львовских Орлят", то они очень сильно ошибаются". (См. статью "Bilous nie ustapi", "Nasz Dziennik" от 20.1.2005).

Справедливости ради отметим то, что во время своего выступления в Совете Европы в Брюсселе Ющенко поблагодарил всех поляков за поддержку "оранжевой революции" и заверил их в том , что обратится к городской Раде г.Львова с просьбой об "изменении ее нынешней позиции" в вопросе о кладбище Орлят. Кроме этого он пообещал "продолжение курса на сотрудничество и поиск компромисса" в отношениях с Польшей, а поляков, живущих на Украине заверил в том, что "ваши дети будут говорить на языке своих отцов и будут ходить в польские костелы". (См. статью "Koniec sporu o Cmentarz Orlat?" в газете "Gazeta Wyborcza" от 25.1.2005) . Однако, внимание обращать следует не на слова, а на факты. Президент Кучма в свое время тоже обещал, и также давал указания львовской городской Раде, и это ровно ни к чему не привело! Поэтому и к упомянутой декларации Ющенко следует подходить с изрядной долей скептицизма. Поживем, увидим, насколько правдивыми были эти слова. А пока, и это факт, украинцы из Львова показали нам тыльную часть своего тела.

Наделенные властью люди в Варшаве делают вид, что ничего не замечают, поскольку именного этого от них ожидает Вашингтон. Увы, но до того, чтобы называться польскими политиками в подлинном смысле этих слов, им еще далеко. Мудрый польский политик со всей ясностью понимает то, что политика - это искусство, которое должно служить тому, чтобы делать добро для своего народа и никаким иным целям.

Если польские политики будут больше заботиться об интересах других народов, то однажды на политической карте Европы можно будет вновь не досчитаться Польши, и это вовсе не преувеличение. История часто повторяется, особенно тогда, когда какой-либо народ постоянно совершает одни и те же ошибки. Чего хотят доказать польские политики руководствуясь в своих поступках пресловутым гуманизмом? Ведь еще великий Макиавелли говорил о том, что политика аморальна, и, более того, должна быть аморальной, в этом ее сила и реализм.

Именно такую политику проводят ныне все великие народы, все кроме Польши, которая однажды сама довела ситуацию до того, что от крупнейшего (после России) в Европе государства ни осталось ровным счетом ничего. Оно просто исчезло с политической карты.

Теперь о том, в чем же заключается подлинный национальный интерес Польши в ее отношениях с Украиной.

В интересах Польши, которая всегда будет испытывать угрозу со стороны российского империализма, необходимо существование Украины в качестве буфера между Польшей и Россией. Однако линия границы при этом должна отличаться от той, которая существует на сегодняшний день. Польша обязана всячески поддерживать идею раздела Украины и делать все, чтобы он наступил как можно скорее, поскольку всегда существует опасность того, что нынешнюю, русско-украинскую Украину вновь подчинит себе Москва. В то же время я более чем уверен, что проделать то же самое с собственно "украинской" Украиной Москва не сможет. Именно такая Украина имеет наибольший шанс на вступление в Европейский Союз. По своей территории "украинская" Украина была бы почти равной Польше, однако ее население составляло бы всего около 1/3 от польского населения. Помимо всего прочего эта Украина была бы почти полностью избавлена от бремени тяжелой промышленности, а также не имела бы выхода к морю. Такая Украина не представляла бы особой угрозы для Польши, с такой Украиной можно было бы довольно быстро достичь некого "модуса вивенди", даже в том случае, если бы в Киеве правили сплошь одни бандеровцы, поскольку такая Украина всегда была бы заинтересована в наличии доброй воли со стороны Польши.

Раздел Украины должны поддержать все те (в том числе и Unia Wolnosci и редакция "Gazety Wyborczej"), которые полагают, что лишение Польши такого города, как Львов (чрезвычайно польский по своему характеру) было исторически оправданным только по той причине, что в львовском уезде, а также в иных районах Восточной Галиции вместе с проживавшими здесь на протяжении веков поляками жили также и украинцы. В противном случае они лишь еще раз подтвердят то, что являются лицемерами и де-факто врагами Польши. Раздела Украины должны добиваться и те поляки, которые делают ставку на сохранение особых отношений Польши с США и Европой. Ведь в случае резкого увеличения влияния Америки на Украину, превосходящей Польшу и по территории и по населению, Украина очень быстро сможет претендовать на ту роль в осуществлении американской политики в Восточной Европе, которую сегодня играет Польша, вот тогда-то у Украины и появиться возможность показать нам свои клыки.

Станислав Поплавский в своей статье "Танец с медведем" (см. статью "Taniec z niedzwiedziem" в газете "Rzeczpospolita" от 22.1.2005), помимо прочего, замечает: " Если посмотреть на ситуацию в целом, представляется совершенно необходимым выработка абсолютно новой политики по отношению к России, та формула, которая преобладает на сегодняшний день, явно теряет свою эффективность. Чем быстрее мы это поймем, тем меньше ошибок совершим". Все это в равной степени касается и отношений Польши с Украиной. Политика "стратегического партнерства" не выдержала испытания, определить новые принципы польской политики по отношению к Украине нужно уже сейчас. Да, мы можем и в дальнейшем оказывать поддержку Украине, но ровно в той степени, в которой это отвечает польским национальным интересам. Приоритетом польского правительства должно также стать способствование быстрейшему возврату ценностей польского культурного наследия (таких как, например, библиотека Оссолинеум, регалии польских королей, бесценное собрание польской живописи).

От решения подобных вопросов и должно зависеть доброжелательное отношение Польши к Украине и ее политике. Нужно помнить, что сегодня именно Украина более всего заинтересована в установлении хороших отношений с Польшей, а вовсе не наоборот. Эту ситуацию необходимо использовать. Все прочие народы на нашем месте поступили бы точно также. Так давайте же не будем пытаться стать святее Папы, и давайте же, наконец, перестанем быть проводниками чужих интересов, являющихся какими угодно, но только не польскими.

___________________________________________________________

Краткая справка об авторе:

Калуски Мариан - известный польский писатель, историк, публицист. Автор целого ряда книг (Polacy w Chinach","Wypelniali przykazanie milosierdzia", W podziece i ku pamieci Jankielom", Cienie, ktore dziela" и т.д.), исторических исследований и большого количества статей общественно-публицистического характера.

Відповіді

  • 2006.05.31 | Sych

    Ви б ше статєйку від Жиріка запостили

    Тільки два уривка

    "Уже в ходе "оранжевой революции" мир узнал, что ее финансировали Соединенные Штаты Америки, только официально потратив на "демократизацию Украины" около 60 миллионов долларов. Использованный на Украине сценарий массовых и затяжных демонстраций "до победного конца" был к тому времени уже успешно обкатан в Сербии."

    "Все это ясно свидетельствует об уровне украинского национализма, при этом необходимо помнить, что это примитивный и чрезвычайно агрессивный национализм XIX века. Этого национализма справедливо опасаются все проживающие на Украине национальные меньшинства."

    Аффтар просто шовініст, але польский.
  • 2006.05.31 | Kronk

    Баян. Це давня провокаційна стаття

    http://www.hro.org/editions/freedom/2005/03/22.php
    Провокация в Интернете

    Бартош Венглярчик, Марцин Босацки

    Серьезный, государственный российский сайт публикует антиукраунскую статью из известной польской газеты "Тыгодник Повшехны" (Tygodnik Powszechny). Но это – обман, провокация в Интернете.

    Мариан Калуски, автор опубликованной вчера на российском сайте InoСМИ.Ru статьи "Поговорим об Украине откровенно", утверждает, что "Польша заинтересована существоанием слабой, разбитой и расколотой Украины. Согласно Калускому, украинцев обманул лидер оппозиции Виктор Ющенко, и они не почувствуют ни демократии, ни благосостояния, а Украина "наверняка разделит судьбу Ирака"...

    InoСМИ.Ru - это сайт, известный российским журналистам. Он является важным источником информации о том, что думают и пишут о России их заграничные коллеги. Сайт принадлежит государстенному информагентству РИА-Новости, близкому к российскому МИД.

    Вчера InoСМИ.Ru опубликовал – как текст дня – перевод статьи Калуского якобы из "Тыгодника Повшехного". Чтобы избавиться от сомнений, сайт поместил графический символ "Тыгодника" (он исчез только вечером).

    В редакцию газеты "Тыгодник Повшехны" в Кракове звонили читатели из Украины. Они были обеспокоены тем, что газета, известная своей симпатией к Украине – в последнее время награжденная самими украинцами за статьи об оранжевой революции - могла опубликовать такой антиукраинский текст.

    Но статья Калуского никогда не печаталась в "Тыгоднике". Кто-то лишь поместил ее в интернет-форуме краковского журнала. В действительности Калуски живет в Австралии и публикуется в Польше на крайне правых сайтах. На одном из них, Now@on-line, вышла его статья, теперь представляемая в России как текст из "Тыгодника Повшехного".

    Калуски осуждает все элиты, правящие Польшей после 1989 года: "Польское правительсто, под очевидным давлением со стороны Белого Дома и частично Брюсселя, признало Украину своим стратегическим партнером. Суть этого партнерства исчерпывающе определяется лозунгом: Всё для Украины и ничего для Польши!".

    Польша – как узнают русские пользователи интернета после прочтения известного и почитаемого "Тыгодника" – находится под американским сапогом.

    Давлением со стороны США Калуски объясняет поездки в Киев Александра Квасьневского, Леха Валенсы и Ежи Бузека во время Оранжевой революции. "Иначе чем же еще можно объяснить этот польский поток на Украину? Великой и безграничной любовью со стороны вышеназванных людей по отношению к украинцам и страстным желанием сделать из Украины демократическое и зажиточное государство в то время, когда эти же самые люди не принесли никакой демократии самим полякам и довели до нужды миллионы своих земляков?".

    Польша должна, по мнению Калуского, решительно поддерживать распад Украины.

    Главный редактор InoСМИ.Ru Ярослав Огнев имеет хорошую репутацию среди журналистов в Москве; по мнению наших специалистов его кто-то ввел в заблуждение. – Это выгляит как дезинформационные действия Глеба Паловского, идеологического стратега Кремля и главного специалиста по черному пиару в России - сказал нам анонимно польский эксперт по российским делам.

    Павловский руководил российской кампанией против Виктора Ющенко во время украинских президентских выборов. Связанные с ним сайты, среди которых самой известной является Strana.ru, часто публикуют тенденциозно прокомментированную информацию из других источников, вызывая бурную реакцию в украинском или прибалтийском интернете.

    Русский перевод статьи Калуского на самом деле быстро распространяется в русском интернете. Он находится уже на сайте Finance.mail.ru, где Калуского повысили до "польского политолога". Статья присутствует также в Украине, между другими на форумах болельщиков Динамо-Киев и украинской диаспоры в США.

    Ярослав Огнев, главный редактор InoСМИ.Ru

    Произошла ошибка. Мне очень неприятно. У нас нет специалистов по Польше, мы редко публикуем перепечатки из вашей прессы. Чаще всего появляются те статьи, которые вызывают заинтересованность в нашем МИД. Один из наших сотрудников предложил нам эту статью. Неважно, кто такой.

    Заявление "Тыгодника Повшехного"

    "Тыгодник Повшехны" не опубликовал антиукраинского текста

    Уже два дня на русскоязычных сайтах появляется антиукраинский текст г-на Мариана Калуского. Его опубликовал российский портал ИноСМИ вместе с графическим символом "Тыгодника Пошехного". Это якобы перепечатка статьи из нашего журнала. Это неправда.

    "Тыгодник Повшехны" не публиковал и никогда не намеревался публиковать такого текста. Отношение "Тыгодника Повшехного" к Украине отражалось в нашей публицистике – дружественной и поддерживающей "Оранжевую Революцию" - за которую "Тыгодник Повшехны" получил в Украине премию "Золотое Перо".

    Распространение этого текста как статьи "Тыгодника Пошехного" мы можем воспринять лишь как манипуляцию, или даже провокацию. К сожалению, ее жертвой стала также часть украинских СМИ, передающих этот текст с информацией, что его источником является наша редакция.

    Уже несколько десятков часов мы пробуем опровергать эту информацию. Мы звонили и посылали сообщения с официальным опровержением нашим друзьям в Украине и украинским СМИ. К сожалению наш сервер уже несколько часов подвергается атакам хакеров, вследствие чего он не работает. Из-за того мы лишены возможности защищаться, поскольку мы отрезаны от мира.

    Поэтому мы просим всех, кто может нам помочь, информировать где удастся, что "Тыгодник Повшехны" стал жертвой манипуляции и не имеет ничего общего с упомянутым текстом.

    Во время Оранжевой Революции мы провели в Украине два месяца наблюдая за борьбой Украины за свободу, и описыая эту борьбу. Заверяем Украинцев и всех, кому близко сотрудничество Польши и Украины, что "Тыгодник Повшехны" никогда не разделял антиукраинских взглядов. Как раз наоборот. Благодарим за помощь. Разом нас багато!

    Анджей Бжезецки
    Малгожата Ноцунь
    "Тыгодник Пошехны"

    http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,1529475,00.html
    Провокация российских пиарщиков


    На этот раз InoСМИ.Ru не редактирует и не комментирует. Первоисточник не переработан, а, как кролик из шляпы, вытащен хозяевами сайта в нужный им момент в нужном месте, видимо, для иллюстрации их тезисов.



    "Черный пиар в России". "Провокация в интернете. Серьезный государственный российский сайт (InoСМИ.Ru) публикует антиукраинскую статью, якобы, переведённую из польской газеты „Тыгодник Повшехны". Руководитель сайта InoСМИ.Ru говорит, что произошла ошибка, но не хочет сказать, кто ввел его в заблуждение, - это основные пункты материала, помещённого в субботу в польской "Газете Выборча".



    Суть дела в том, что статья под заголовком „Поговорим об Украине откровенно” появилась на (фактически) государственном российском сайте InoСМИ.Ru в тот самый момент, когда российский президент находился в Киеве и клялся, что между Россией и Украиной нет никаких проблем.



    "Нет проблем - так будут" - вот суть антирусской, антизападной, антиукраинской статьи, опубликованной на том российском сайте, за которым стоит (или стоял недавно) небезызвестный Глеб Павловский, один из серых кардиналов президента России.



    Как пишет "Газета Выборча", InoСМИ.Ru - это сайт, созданный с целью информировать россиян о том, что думают и пишут о России за границей. Сайт принадлежит государственному информационному агентству РИА-Новости, близкому к российскому МИДу, пишут польские коллеги. Специфика большинства публикаций на InoСМИ.Ru заключается в том, что они не являются нейтральными переводами, а подвергаются редактированию и комментированию. С помощью этого трюка, который, кстати, активно применяла и советская пропаганда, в уста любому иностранному автору можно вложить любую мысль, о которой он даже не догадывается. Правда, на сей раз сайт InoСМИ.Ru применяет иной приём. Первоисточник не переработан, а, как кролик из шляпы, вытащен хозяевами сайта в нужный им момент в нужном месте, видимо, для иллюстрации их тезисов.



    Автор (согласимся, что его зовут Калуский) пишет, что Польша заинтересована в существовании слабой и расколотой Украины, что Ющенко обманул украинцев и они не увидят ни демократии, ни благосостояния (как их не увидят и поляки, обманываемые всеми, кто правил Польшей после 1989 года), а Украина „наверняка разделит судьбу Ирака”. Польша должна – по мнению автора статьи – решительно поддерживать распад Украины.



    "Это выглядит как дезинформационная акция Глеба Павловского, идеологического стратега Кремля и главного специалиста по чёрному пиару в России – сказал "Газете Выборчей" польский эксперт по российским делам. Сам Павловский не скрывал, что руководил российской кампанией против Виктора Ющенко во время украинских президентских выборов. Связанные с ним сайты, среди которых самый известной - Strana.ru, часто публикуют тенденциозно прокомментированную информацию из других источников, вызывая бурную реакцию в украинском и прибалтийском интернете. Р
  • 2006.05.31 | Чучхе

    Дуже характерне підтвердження про статитстику як велику брехню

    толя дейнека пише:
    > Согласно энциклопедии "Британника" за 2004 год Украина является одной из самых бедных стран в Европе. В 2001 году ее валовой национальный доход на душу населения едва достигал 720 долларов, в то время, как в бедной Албании эта цифра составляла 1370 долларов, а в разоренной гражданской войной Боснии и Герцеговине - 1240 долларов. Для сравнения в Польше этот показатель был равен 4 230 долларам, а в Германии - 23 560 долларам.

    Цифри класні, звичайно. Тільки чомусь я в Києві тримую більшу зарплату ніж фахівець такогож рівня в Польщі.

    > Калуски Мариан - известный польский писатель, историк, публицист.

    я так розумію, що його "відомість" обмежується вузько-польським сегментом віртуаьного простору
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.31 | ОРИШКА

      А я так живенько собі уявила картинку:

      ми всі - великий цирк таких маленьких обшарпаних файних мавпочок, що стрибають під ляскання канчуків. А ляскають канчуками злі рашен-американ дядьки зі страшними рожами.

      І розвеселилась.
    • 2006.05.31 | Nemesis

      Це поляк з Австралії, дійсно відомий журналіст та публіцист.

      Чучхе пише:

      > я так розумію, що його "відомість" обмежується вузько-польським сегментом віртуаьного простору

      Окрім іншого він є автор англомовної біографії римського Папи Івана Павла ІІ.
      Співробітнічав та співробітнічає (незважаючи на досить похилий вік, йому вже 60 років) з купою видань, полум'яний антиукраїнець, союзник ідеї, що "Пора" на американські подачки та замовлення зробила революцію.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.31 | Чучхе

        А десь в Німеччині має сидіти ще якийсь публіцист

        який робить собі ім"я на статтях про те, що поляки - це тягар Євросоюзу...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.31 | Nemesis

          І хата нехай в сусіда згорить і понадкусюєш ще все? Нірвана.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.31 | Чучхе

            Ні. Просто якщо Європа це "отстой", то Польща - це двічі отстой

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.31 | Nemesis

              Правильно, нехай не примазується та Європа.

              А то пробують приєднатися до України на правах автономного регіона, ціле міністерство української інтеграції втихаря створили!
              Я одностайно на Вашій стороні та підтримую Вас в Вашій боротьбі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.31 | Englishman

                Просто Чучхе має дивне уявлення,

                нібито його надзвичайно високий рівень життя якимось чином є репрезентативним для всієї України, а не лише для Києва. Карочє, Європа сасьот.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.06.03 | Чучхе

                  Ви, очевидно, плутаєте Україну з Китаєм

                  Ви, очевидно, плутаєте Україну з Китаєм, де всякі вільні економічні зони і взагалі території економічного благополуччя відгорожені від громадян країни 10-метровим забором з вишками і кулеметниками на ній.

                  В Україні як на мене люба людина, у якої руки звідки треба ростуть цілком може приїхати в Київ і тут зробити нормальну кар"єру, бо Київ це взагалі ультраліберальне місто, де будь-які арбайтери сприймаються цілком нормально і кожному є робота по душі.

                  Якщо вже на те пішло, то я сам не киянин, а приїхав сюди з Мар"їнського району Донецької області, дружина моя зі Старокостянтинівського району Хмельницької області, зараз в Броварах купила квартиру моя сестра з Джанкойського району Криму, на роботі у мене 80% приїзжих з усієї України плюс кілька росіян, тим більше в столиці такого явища, як "корінні кияни" не існує, всі тут в першому-другому поколінні приїзжі з сіл, а ті унікуми, які тут в третьому поколінні, то вони вже можуть навіть не працювати, у них вже батьками забезпечене майбутнє.


                  Englishman пише:
                  > нібито його надзвичайно високий рівень життя якимось чином є репрезентативним для всієї України, а не лише для Києва. Карочє, Європа сасьот.


                  Сасьот і глатаєт
      • 2006.05.31 | ziggy_freud

        нуканєшна, з Австралії видніше

        доведений вище факт фальсифікації Іносмямі.ру свідчить, що авторитет цього _відомого_ діяча потребує штучного підкріплення.

        Якщо він в Австралії наводіть мости між поляками і гебреями, на здоров*я. Але мостити їх українцями - якось занадто...

        Цього експерта тут ністаяло. І ніліжало теж. Можливо, навіть з мене кращий знавець Австралії ;-)
  • 2006.05.31 | Мінор

    Попри всю муть, з деякими тезами я погоджуюсь

    Не виключено ми стоїмо на порозі розпаду України на російську та українську частини.
    Жоден український політик не ризикне застосувати армію і міліцію, якщо рух за "русскій язик" продовжиться цілком демократичним рухом за суверенітет. Вони навіть Кушнарьова посадити не наважилися і російські сепаратисти вже відчули п"янкий вітер свободи та легких російських грошей.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.31 | Nemesis

      І за це я помаранчевим баламутам особливо "вдячний".(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.31 | Мінор

        Не думайте, що в Путіна губи медом помазані

        Напишу рідним для вас регіональним суржиком:
        "Ваш удел влачиться в хвосте РФ. Кому нужен такой депрессивный регион с огромной безработицей и истощенными природными ресурсами? Вас сделают государством-марионеткой, точнее полугосударственным образованием под протекторатом Москвы. Вы на всю жизнь останетесь недороссиянами, хохлами, о которых будуть говорить с улыбкой и сочинять анекдоты да сериалы"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.31 | Nemesis

          Спасибі за турботу та пропаганду рідної мені регіональної мови

          З такими друзями, як Ви, я сиджу дуже добре: мені вже ніякі вороги не страшні, бо непотрібні.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.31 | Мінор

            Відповіді по суті немає - це добре

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.31 | Nemesis

              Да, Міноре, постав собі хрестика. Як ти мене лихо переконав!

              Єдина проблема: я ніколи не сперечався, але нехай це тебе не зупиняє. якщо така перемога над людиною, яка ніколи не сперечалася, сам подумай які перемоги тебе чекають в майбутньому! Вибирай собі десь місце під Пантеон, трохи більший ніж в Наполеона. Або мавзолей з червоного мармура на якому написано "САЛО", можна поставити на Хрещатику, щоб на ньому паради приймали. Великому кораблю - море до коліна. Лише калюжа по вуха, але це вже неважливе.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.05.31 | Мінор

                Не псуй мови, якщо її не знаєш. "Лихо" - укр. "горе"

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.05.31 | Nemesis

                  А я знов сперечався?

                  Слово: лихо

                  Значення: 1) обставина, подія, що викликає страждання; горе, біда 2) що-небудь погане, зле, недобре


                  Я що, десь кому забув поставити? :)
                • 2006.05.31 | Nemesis

                  Ага, ось так треба! Як ти мене, лихо, переконав!

                  Я виявляється ДВІ коми пропустив! Мені ще можна розмовляти після цього українською? Чи я вже погубив свою душу та мені нема спасіння?
                  О, хазяїне української мови, не відбирайте в мене ліцензію на право користуватися нею!
  • 2006.05.31 | Shooter

    Мудак мудака, так би мовити

    Воно цікаво, як демократо- та жидо-фоби всіх національностей "люблят та уважают друг дружку". От і мєстний Толян діаспорного маргінала Каліску, ще й перекладеного москалями, з радістю цитує.

    Що поробиш - гени єднають.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.05.31 | Nemesis

      О ні, Калуcкі є відомий "будівельник мостів".

      Він навіть відповідав в Австралії за зв'язкі між поляками та євреями.
      Він скоріше є, за Вашою термінологією, "жидолюбом". :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.05.31 | ОРИШКА

        Я щось не можу знайти по пошуку дані про

        Україну, як про найбіднішу державу в Європі
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.05.31 | Nemesis

          Шукайте данні за 1999-2000 рік. (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.31 | Shooter

            Все одно не допоможе

            Хоча й найбагатшою її там не знайдете, звісно.
        • 2006.05.31 | толя дейнека

          Re: от ЦРУшні данні за 2005 рік - /

          http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.05.31 | ОРИШКА

            Re: от ЦРУшні данні за 2005 рік - /

            Спасибі. Давайте запросимо фахівців з Бермуд - як вони до такого життя докотилися?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.05.31 | толя дейнека

              Re: для маленької території добробут може датися легше

              особливо коли є підтримка з боку матінки-природи і вілл міліардерів. Або приміром офшорна дірка :)

              що стосується України, то вона справді по якимсь там данним в 2000-01 поступалася Албанії і була передостаньою країною в Європі (позаду була лише Молдова).
              Але ВВП річ така, хитра. Прикладом, ще 5 років тому будівельники іноді відавали житло по собівартості, 200/метр. Натепер житло здорожчало кратно, от і маємо, що один будівельник за одну й ту саму роботу вкладає нині у кошик ВВП вдвічі-вп'ятеро більше.
              Так можна пройтися по агатьох складових пунктах.
      • 2006.05.31 | Shooter

        А також "визначний" польский публіцист та "політичний діяч"

        Типу Вітренко в Україні. Або, швидше, 1/10 дурнуватої Наташі.
    • 2006.05.31 | толя дейнека

      Шутере, ви завзди відзначалися зразковою чемністю і адекватністю

      не знаю, чи задовільнить вас моє пояснення, думаю якщо десять чи сто разів щось повторити, то може в тямі щось затримається.

      звісно, я навів тут цю чималеньку статтю не "з радості" (і чого мені радіти, дурнику?), а щоб показати настрої певного прошарка в наших добрих сусідів і стратегічних партнерів.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2006.05.31 | sat

    ..але в багато чому погодуюсь

    //ступінь національної безпеки України дійсно є критично низький(осбливо зважаючи на людей що населяють її)..
  • 2006.06.04 | Advokat.

    Re: Поговорим об Украине откровенно" ("Wirtualna Polonia", Польша)

    КОМИТЕТ ЗА СВОБОДНА, ДЕМОКРАТИЧНА И НЕЗАВИСИМА БЕЛАРУС

    «Нeважно откуда чeловeк взял миллионы. Главноe, что они у нeго eсть!»Рокфeллep
    www.ksdnb.data.bg
    П О К А Н А (проект)
    Най-учтиво Ви каним да вземете участие в ЛЯТНА ЗЕМЛЯЧЕСКА СРЕЩА на живеещи в България беларуси от бивш СССР и по света, която ще проведе на 3 август 2006 година от 12.00 ч. в ресторан “Форум “ на Националния дворец на култура. Богата музикална програма,хора и танци.Елате заедно да се повеселим и опознаем ! КУВЕРТ 15 / петнадесет / лева.
    Организационен комитет.
    ПОКАНА ВАЖИ КАТО ПРОПУСК ! Тел. за контакт в София; Борис Ташков,02/9274072,
    GSM 0898-594542; Дмитрий Каюканов, 02/8408033, GSM 0897-308989.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.06.04 | OF

      Re: Поговорим об Украине откровенно" ("Wirtualna Polonia", Польш

      "я навів тут цю чималеньку статтю не "з радості" (і чого мені радіти, дурнику?), а щоб показати настрої певного прошарка в наших добрих сусідів і стратегічних партнерів."

      Дана стаття є лишe показова в тeмі настроїв та уявлeнь поляків, котрі віковою катeгорією тотожні нашим "вeтeранам". Tак само вони і тотожні пeвним напрямком ідeологічної зашорeності - одні "зачаровані" на схід, другі - ніяк нe можуть вирости з часів Пілсудського та українсько-польської війни 1918-20 років, припeрчeнoї бодягою на кшталт "Lun w Bieszczadach".
      Ці динозаври можуть лишe повимирати - суттєвого впливу на молодe покоління вони нe мають.

      А тeпeр про підтримки, симпатіі та іншi дипломатично-історичні рeаліі.
      Поляки, люблять вони нас, чи ні( зрeштою, так само, як і ми), просто прирeчeні бути союзниками України супроти одного і постійного одвічного ворога. Та й з обійм цього "брата" вони вирвались нe так ужe давно, а "старшобрат" тeж достатньо болячe спочатку сприймав отримання Польщeю нeзалeжності в 1918 році ( ну згадайтe хоча б вeрші Маяковського - заклятого шовініста, про "гeографічeскіe новості" - в 20-ті на Польщу та її нeзалeжність наші сусуди рeагували точнісінько так, як тeпeр на нас( ну і завшe на нас :) ).
      В історії поляки українців зрадили тричі - і ЗАВШЕ цe їм дужe скоро обeрталося очeрeдним розділом Польщі. Дії всіх урядів Польщі останніх 16 років( і правих, і лівих) свідчать про тe, що історію вони вивчили та висновки зробили. Ну а що всілякі там собаки гавкають - то закономірнe. Караван жe йдe ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.06.05 | толя дейнека

        Re: ok



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua