МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Коаліційна Угода

06/21/2006 | БЮТ+НСНУ+СПУ
Текст угоди у доданому файлі в форматі Word, тут
http://maidanua.org/static/mai/1150899717.html

Відповіді

  • 2006.06.22 | Пані

    Вчергове продемонстрована повна ж.. в публічних комунікаціях

    Зміст цієї угоди цілком дозволяв на місяці зайняти громадян України обговоренням власне її ЗМІСТУ, а не мильной опери "атомуліядавала" на теми посад.

    В угоді розписані практично ВСІ нагальні питання, які становлять громадський інтерес. І даються якісь начерки шляхів їх вирішення.

    Особливо тішить, що там є всі пріорітети, які ми визначили в нашому великому проекті УВ2006. Деякі формулювання навіть дають підстави казати, що наші матеріали читали автори коаліційної угоди - що надзвичайно приємно, звичайно!

    Приємно і те, що там багато положень нашого Меморандуму теж враховані.

    Але... ЧОМУ громадянам два місяці вішали лапшу на тему персоналій, а якщо згадували якісь теми, то такі, що навіть в цьому тексті є прохідними (як те саме НАТО). І абсолютно не йшлося про концепнції пенсійной реформи чи медицини.

    Кому треба дати по голові, щоб ці бл.... "помаранчові" нарешті почали думати про повноцінний діалог з громадянами!!!!????

    От про що треба думати...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.06.22 | Горицвіт

      Народ -- бидло. Нікому з коаліціянтів не спало на думку, що наро

      що народ хоче і здатний обговорювати якісь принципові питання. Причому є ж не тільки "кухарки", є ще експерти і тому подібне. Але серйозні проблеми у нас вирішують серйозні рєбята, а народ задовольниться тупою пропагандою про поганих любих друзів чи погану юльку. В крайньому випадку -- з завмиранням серця чекає на "єдність помаранчевих".

      Цікавіше спитати, чому ми не поставили відповідні вимоги.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.06.22 | Сергій Кабуд

        це абсолютно неправильне пояснення

        текст нікого не турбує, бо країна неправова і ніякого enforcement домовленостей не існує

        це все саме для кухарок. Відімость.

        Чим більше диму тим краще, а шоу з всенародним обговоренням цілком можливо що буде ще попереду, коли решта методів замилювання очей закінчаться. Буде усвідомлений вибір між більшовиками, комуністами та партійними працівниками райкомів-- на ваш смак.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.06.22 | Михайло Свистович

          отут Кабуд має абсолютну рацію

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.06.22 | Сергій Кабуд

            з часом прийде розуміння що він має її не тільки тут

            воно потроху розгортатиметься, неквапло
      • 2006.06.22 | Забойщик

        Re: Народ -- бидло. Нікому з коаліціянтів не спало на думку, що наро

        Цікавіше спитати, чому ми не поставили відповідні вимоги.

        -----Вимоги - сильно сказано!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.06.22 | Сергій Кабуд

          бо напружено обирали партії і немаличасу

        • 2006.06.22 | Горицвіт

          Re: Народ -- бидло. Нікому з коаліціянтів не спало на думку, що наро

          Забойщик пише:
          > Цікавіше спитати, чому ми не поставили відповідні вимоги.
          >
          > -----Вимоги - сильно сказано!


          Скажіть інакше. Назвіть "прохання", яка різниця.
          Здається, що тут на форумі в.п.с. - єдиний, хто заїкався про програму коаліції (щось я там бекав про НАТО). Всі інші тільки кляли любих друзів, або юльку, або закликали їх до єдності. Хоча можу помилятися, бо довгий час не читав форуму.
      • 2006.06.22 | Rus36

        "Мы не быдло! Мы не козлы!"

      • 2006.06.22 | Пані

        Як можна поставити вимогу обговорювати невідомо що?

        Горицвіт пише:

        > Цікавіше спитати, чому ми не поставили відповідні вимоги.

        Тому що не бачили тексту. Як можна поставити вимогу обговорювати невідомо що?

        Всі, з ким я встигла обговорити зміст цієї угоди в шоці (позитивному). І ніхто не очікував саме такого змісту.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.06.22 | Горицвіт

          "яку програму ви обговорюєте"

          Програма, по їхніх заявах, вже була готова давно.
          І бачу, що мені треба її таки прочитати, а не тільки переглянути :-)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.06.22 | Пані

            Re: "яку програму ви обговорюєте"

            Горицвіт пише:
            > Програма, по їхніх заявах, вже була готова давно.

            Цілком можливо. Насправді питання про зміст ставилися, а от відповідями на них було - "а в нас залишилися такі то розбіжності". А про все інше - нігугу.

            Якщо так подивитися - то в фокусі суспільної уваги тільки "розбіжності" і є, а от теми, по яких ніби є консенсус в урядових колах, і по яких приймаються якісь рішення або повинні прийматися - абсолютно не обговорюються. І залишаються поза колом суспільної уваги. Може це і природньо, але ... контроль втрачається.

            > І бачу, що мені треба її таки прочитати, а не тільки переглянути :-)

            Так, справді варто. Може напишеш чого серьйозного? Я напишу, але пізніше - під вихідні, мабуть.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.06.22 | samopal

              Народ в шоці (глибокопозитивному).

              Найбільше шокує те, що, як запевняють прихильники ширачайшей кааліциі, з регіонами у них протиріч ще менше. А самі ригіони готові навіть палітрехворму відмінить. Голими руками. Щоб же ж усе стабілізіравать. Щоб усе було як раньше. Ну, раніше. Ще до виборів. Президенських.

              "Куме, і навіщо ми оту всю гуму палили?.."
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.06.22 | Пані

                Я про зміст угоди, а не про страсті

                samopal пише:

                > "Куме, і навіщо ми оту всю гуму палили?.."

                Це питання до тих, хто досі старанно відвертає увагу від змісту документу.

                Бо якщо ви б його прочитали, то оці бздури не цитували б. Вони не стосуються змісту аж ніяк.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.06.22 | samopal

                  страсті

                  Пані пише:
                  "Бо якщо ви б його прочитали, то оці бздури не цитували б. Вони не стосуються змісту аж ніяк."

                  Тобто, зміст такий кльовий, що і з ригіонами можна підписувать? Бо, як стверджують несунячі прессекретутки розбіжностей "у поглядах" немає...
      • 2006.06.22 | Михайло Свистович

        Re: Народ -- бидло. Нікому з коаліціянтів не спало на думку, що

        Горицвіт пише:
        > що народ хоче і здатний обговорювати якісь принципові питання.

        Це їм спадало на думку. Просто вони цього не хотіли.

        >
        > Цікавіше спитати, чому ми не поставили відповідні вимоги.

        У кого спитати?
    • 2006.06.22 | Михайло Свистович

      Немає ніякої ж...Ніхто просто публічну комунікацію й не планував

      Навпаки, її уникали.

      Пані пише:
      > Зміст цієї угоди цілком дозволяв на місяці зайняти громадян України обговоренням власне її ЗМІСТУ, а не мильной опери "атомуліядавала" на теми посад.

      А їм не потрібно була допомога народу, їх саме "атомуліядавала" цікавило.

      >
      > Особливо тішить, що там є всі пріорітети, які ми визначили в нашому великому проекті УВ2006. Деякі формулювання навіть дають підстави казати, що наші матеріали читали автори коаліційної угоди

      читали

      >
      > Приємно і те, що там багато положень нашого Меморандуму теж враховані.

      його теж читали

      >
      > Але... ЧОМУ громадянам два місяці вішали лапшу на тему персоналій

      Бо головне точилося довкола персоналій, а щодо ідеології тексту було не так і багато розбіжностей.

      >
      > І абсолютно не йшлося про концепнції пенсійной реформи чи медицини.

      Немає різниці - йшлося чи не йшлося. Більша частина цього тексту - формальність, якої ніхто особливо не дотримуватиметься.

      >
      > Кому треба дати по голові, щоб ці бл.... "помаранчові" нарешті почали думати про повноцінний діалог з громадянами!!!!????

      А вони його не хочуть.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.06.22 | samopal

        Re: Немає ніякої ж...Ніхто просто публічну комунікацію й не план

        На елегантне та пряме питання шановної Пані:
        "Кому треба дати по голові, щоб ці бл.... "помаранчові" нарешті почали думати про повноцінний діалог з громадянами!!!!????"

        Михайло Свистович пише:
        "А вони його не хочуть."

        То це можна вважати за відповідь? А БЮТ до "помаранчевих" ще відноситься? Чи лиш окремі "кращі" представники...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.06.22 | Михайло Свистович

          Re: Немає ніякої ж...Ніхто просто публічну комунікацію й не план

          samopal пише:
          >
          > То це можна вважати за відповідь?

          Можна

          >
          > А БЮТ до "помаранчевих" ще відноситься?

          Ще відноситься
      • 2006.06.22 | Пані

        Та ясно, що не планував

        Михайло Свистович пише:
        > Навпаки, її уникали.
        >
        > Пані пише:
        > > Зміст цієї угоди цілком дозволяв на місяці зайняти громадян України обговоренням власне її ЗМІСТУ, а не мильной опери "атомуліядавала" на теми посад.
        >
        > А їм не потрібно була допомога народу, їх саме "атомуліядавала" цікавило.

        Та ясно. Але на то і щука в річці, щоб... Треба довбати їх, щоб вони хоча б почали робити вигляд, що їх це цікавить.

        І йдеться не про якусь там "допомогу", а про залучення громадян до виробки державних рішень. Хай починають вчити такі фрази для початку :)

        >
        > >
        > > Особливо тішить, що там є всі пріорітети, які ми визначили в нашому великому проекті УВ2006. Деякі формулювання навіть дають підстави казати, що наші матеріали читали автори коаліційної угоди
        >
        > читали

        Ну і добре. Хай вчаться. Для початку привчаться читати, може колись і враховувати і виконувати додумаються...

        > >
        > > Приємно і те, що там багато положень нашого Меморандуму теж враховані.
        >
        > його теж читали
        >
        > >
        > > Але... ЧОМУ громадянам два місяці вішали лапшу на тему персоналій
        >
        > Бо головне точилося довкола персоналій, а щодо ідеології тексту було не так і багато розбіжностей.

        Це теж ясно, але... Невже неясно, що піарити треба СПІЛЬНІСТЬ, а не розбіжність????? Це ж, блін, ази.....

        > >
        > > І абсолютно не йшлося про концепнції пенсійной реформи чи медицини.
        >
        > Немає різниці - йшлося чи не йшлося. Більша частина цього тексту - формальність, якої ніхто особливо не дотримуватиметься.

        Нам доведеться багато працювати, щоб зламати цю тенденцію. Треба, щоб дотримувалися. Звичайно, швидко це не вийде.

        > >
        > > Кому треба дати по голові, щоб ці бл.... "помаранчові" нарешті почали думати про повноцінний діалог з громадянами!!!!????
        >
        > А вони його не хочуть.

        Щоб політики захотіли, нам треба збурити і громадян - щоб вимагали цього.

        І пояснити, чому це важливо. Бо крім нас, здається, це всім глибоко і всестороннє пофіг.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.06.22 | Analytik

          Re: Та ясно, що не планував

          "Щоб політики захотіли, нам треба збурити і громадян - щоб вимагали цього. І пояснити, чому це важливо. Бо крім нас, здається, це всім глибоко і всестороннє пофіг."

          Після такого брутального обману на Майдані зневіришся в усьому.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.06.22 | Пані

            Re: Та ясно, що не планував

            Analytik пише:
            > "Щоб політики захотіли, нам треба збурити і громадян - щоб вимагали цього. І пояснити, чому це важливо. Бо крім нас, здається, це всім глибоко і всестороннє пофіг."
            >
            > Після такого брутального обману на Майдані зневіришся в усьому.

            В справді "обману" завжди є дві сторони - і той, хто обманює, і той, кого обманюють. І, як правило, обманюються в політиці люди цілком добровільно і з піснями.

            Не фіг взагалі вірити політикам! В нас цервка відділена і від політики, і від держави, і в політиці нічого робити питанням віри! Громадянам треба вчитися тому, що політиків треба контролювати, вимагати з них виконання обіцянок, а не вірити в їх добрі наміри, чи чесноти якісь. Може хіба що під час заупокойної служби можна починати думати про їх добрі наміри і чесноти. А до того - тільки суворий контроль і вимоги.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.06.23 | Analytik

              Re: Та ясно, що не планував

              Цілком згоден.
              Але питання моральності в політиків-особистостей неможливо відкидати.
              Не можна казати, що всі вони брехуни і мерзотники, тому їх потрібно контролювати.
              От Ющенка контролюй-не контролюй, а він своє робить, як, наприклад, з "РосУкрЕнерго". Все здається проконтролювали, а він чхати хотів.
              Механізми контролю повинні підкриплюватись механізмами вплаву.
    • 2006.06.22 | catko

      залишилось тільки назвати хто вішав регулярно про персоналії

      а хто тиснув саме на зміст у своїх радіозверненнях :-) що абсолютно звичайно не знімає відповідальності від факту публічного необговорення угоди з політичних сил.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.06.23 | Analytik

        Re: залишилось тільки назвати хто вішав регулярно про персоналії

        Не можу повірити, що там обговорювались лише посади без прізвищ


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua