МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Відсторонено (і чисто філософськи)

07/08/2006 | Shooter
Якщо трішки "зависнути над ситуацією" (гамномьотам рекомендується мовчати), то, як це не парадоксально, Яник со товаріщі до великої міри зараз повторюють те, що пробував робити Ющ починаючи з 2002. Ющ, фактично, пробував об'єднати в одне "слона і трєпєтную лань" - нормальних "чистих політиків" та бандюків (нєотморожених), Захід, Центр і Схід (певний час стосунки данєцкіх з Ющем були цілком нормальні).

Проте найгірше ж в сьогоднішній ситуації є те, що Ющ тоді пробував об'єднувати все це на демократичній базі і заради країни.

Яники ж це роблять по-панятієм і заради себе (як і котингент у них "дещо інший"). І результат може бути вєсьма плачевним. Такий донбас во всєй Украінє, з чітко означеними строго разрєшонним папікамі певним місцевим колоритом - чтоби сільно нє жаловалісь.

**********

Якщо коаліція буде КРС-СРаКА - про ПДЧ НАТО тепер потрібно спішно забувати і готуватися до введення другої державної мови.

І от тут спадає на думку - чи не буде до певної міри оправданим входження частини НУ в таку коаліцію щоб запобігти цьому. Правда, при цьому вони ставлять хрест на НУ, але мені виглядає, що НУ - уже не жілєц в будь-якому випадку.

Відповіді

  • 2006.07.08 | AxeHarry

    Re: Відсторонено (і чисто філософськи)

    > Яники ж це роблять по-панятієм і заради себе (як і котингент у них "дещо інший"). І результат може бути вєсьма плачевним. Такий донбас во всєй Украінє, з чітко означеними строго разрєшонним папікамі певним місцевим колоритом - чтоби сільно нє жаловалісь.
    >

    Ugu. I odno z najpershyx sho vony zroblyat - vnesut zminy u Pravyla Dorozhnyogo Ruxu stosovno togo sho "KAMAZ zavzhdy prav" a potim inicijujut impichment VAY.
  • 2006.07.08 | Роман ShaRP

    Наближено і конкретно.

    Ющ - мудак і ганчірка. І найкраще, що він може зараз зробити - застрелитися нах.

    > Якщо коаліція буде КРС-СРаКА - про ПДЧ НАТО тепер потрібно спішно забувати і готуватися до введення другої державної мови.

    ФІГ - при умові відсутності у СРаКи КБ. А його там без НУдаків якраз і нема.

    > І от тут спадає на думку - чи не буде до певної міри оправданим входження частини НУ в таку коаліцію щоб запобігти цьому.

    Нах*й.

    Має сенс відповісти прусакам жорстко, їх же "конхветкою" - місцеві ради приймають рішення всупереч рішенням прусаків, губернатори від прусаків {якщо такі будуть на місцях, де перемогли не-прусаки} отримують гарбуза, яйцуковіча, якщо він вирішить туди поїхати, закидують яйцями, а місцеві менти все це підтримують мовчазним саботажем.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.08 | fahid

      Одно другого не исключает.

      Часть экс-НУ размягчает коалицию изнутри (эту роль выполняли социки в оранжевых правительствах), другая часть - зажигает в оппозиции.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.08 | afterstep

        Одно другого не исключает - теж утопія.

        Реальніше було б сказати так - одна частина рабськи лиже в коаліції, сподіваючись, що їх не рухатимуть, а друга створює видимість опозиції, щоб не виникло якогось неконтрольованого руху, якоїсь дійсно справжньої опозиції.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.08 | Shooter

          абсолютно ні. fahid правий

          Більше того - то "проспіє" самій НУ (чи щось на місці НУ), оскільки вимиє з них відвертих бандюків
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.08 | afterstep

            Re: абсолютно ні. fahid правий - спірне питання

            зеки теж підлоту не люблять. І не будуть ставитися з повагою до перебіжчиків. Отже, перебіжчики реального впливу не матимуть (Тарас Чорновіл - виняток)
            а НУ - то вже труп, і порядні люди після цієї ганьби звідти підуть, а ті, що не підуть - та їм до дупи ваша Україна, у них є своя, і піклуватимуться вони лише про свою.
            --
            Чи є сенс в гімні шукати перли?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.08 | Пані

              Це не вийняток

              afterstep пише:
              > зеки теж підлоту не люблять. І не будуть ставитися з повагою до перебіжчиків. Отже, перебіжчики реального впливу не матимуть (Тарас Чорновіл - виняток)

              Чорновіл перебіг в ситуації ПРОГРАШУ ПР - от якраз таких поважають. Пацан ризикнув - пацан виграв!
    • 2006.07.08 | afterstep

      утопія

      цього не буде - ті хлопці доволі жорсткі. І "мовчазний саботаж" не пройде. Закидання яйцями - теж.
      Не плекайте марних ілюзій - готуйтеся до справжньої війни. Біда не в другій російській мові - біда в продажності ментів (винятки підтверджують правило) і в абсолютній безкарності бандюкив - віднині та на деякий час.
    • 2006.07.08 | AxeHarry

      Ага, размєчтался...

      Досі так поступали і поступают рeгіонска влада на місцях відносно Юша. А той нe міг у відповід КАМАЗОМ або бітою, або хоча би на ніч за eтосамоe підвісити (а трeба коeкаво було б) - бо дeмократ. І ті пі*араси то харашо розуміли і тим користувалис.

      А навпаки нe получицця, бо ці рeбята на дeмократів трохи нe схожі, з усіма наслідками ...
    • 2006.07.08 | Shooter

      Re: Наближено і конкретно.

      Роман ShaRP пише:

      > Ющ - мудак

      Зауважу, цілком об'єктивно - Юля не менша, якщо не більша дура
      Але мова не про це.

      > > Якщо коаліція буде КРС-СРаКА - про ПДЧ НАТО тепер потрібно спішно забувати і готуватися до введення другої державної мови.
      >
      > ФІГ - при умові відсутності у СРаКи КБ. А його там без НУдаків якраз і нема.

      Для посилання НАТО нах*й і росдержавної - і без них вистачить (особливо щодо першого. Ющу би було важко пояснити - чому ветує). Натомість, умовою входження (частини) НУ якраз би було компромісне рішення цих питань.

      Тут ще трішки інакше: частина НУдаків, як і частина БЮТ, так чи інакше поповнить "стройниє ряди СРАКИ". Проте якщо НУдисти перебігатимуть по-одному, то їх сприйматимуть виключно як біомасу без права на будь-які вимоги, окрім права бути вдячними, що їх бізнес не зачіпають. Натомість, якщо це буде "організовано", то тоді і вимагати (дещо) можна би було.

      > > І от тут спадає на думку - чи не буде до певної міри оправданим входження частини НУ в таку коаліцію щоб запобігти цьому.
      >
      > Нах*й.
      >
      > Має сенс відповісти прусакам жорстко, їх же "конхветкою" - місцеві ради приймають рішення всупереч рішенням прусаків, губернатори від прусаків {якщо такі будуть на місцях, де перемогли не-прусаки} отримують гарбуза, яйцуковіча, якщо він вирішить туди поїхати, закидують яйцями, а місцеві менти все це підтримують мовчазним саботажем.

      Тут палка з 2 кінцями.
      З одного боку: відверто лягати під донів, як це зробив муділа Мороз, за пости та бабки - найбільша дурість.
      З іншого боку - об'єктивно партію, яка отримала 32% голосів, яйцями не закидаєш. Ще з іншого - країна таки розколота (хоча кололи її тупо і відверто мудоголові бандюки з папой кучмОй во главє, включаючи (ган)донів). Тому не виключаю, що принаймі на два роки такий собі "озброєний нейтралітет" не був би найгіршим рішенням...

      Тим більше маючи в резерві Юлю як опозицію.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.08 | Роман ShaRP

        Ви не з Хорунжівки? Ви з ним не родичі часом?

        Shooter пише:
        > Зауважу, цілком об'єктивно - Юля не менша, якщо не більша дура

        Фіг там об*єктивно, і фіг там "не менша".

        > Для посилання НАТО нах*й

        Вважайте, що його вже послали, попустіться і забудьте слово "НАТО" на три роки мінімум.

        > і росдержавної - і без них вистачить

        Не вистачить. Бо для цього треба змінювати Конституцію, а 300 голосів нема.

        > Натомість, умовою входження (частини) НУ якраз би було компромісне рішення цих питань.

        Все та ж сама класична нацдемівська поза.

        Бєгом вслєд за Ющенкой!

        > Тут ще трішки інакше: частина НУдаків, як і частина БЮТ, так чи інакше поповнить "стройниє ряди СРАКИ". Проте якщо НУдисти перебігатимуть по-одному, то їх сприйматимуть виключно як біомасу без права на будь-які вимоги, окрім права бути вдячними, що їх бізнес не зачіпають. Натомість, якщо це буде "організовано", то тоді і вимагати (дещо) можна би було.

        300-238 = 62. Це є "запас" до того самого до КБ. Якщо факати перебіжчиків через імперативний мандат - запаса вистачіть. Якщо ж цей запас зменшиться до 10 - необхідну решту докуплять чи залякають, і протягнуть свої зміни до Конституції. І оце вже - ж*па повна.


        Карма така в НУдаків:
        - вони гАласували за пропорційну систему - їх на ній взули.
        - вони голосували за реформу - їх на ній взули.
        - вони захопили владу - вони її не втримали.

        В "ширкі" їх взують так само. Тому краще хай сидять на ср..ці і не рипаються.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.08 | Пані

          Re: Ви не з Хорунжівки? Ви з ним не родичі часом?

          Роман ShaRP пише:

          > Карма така в НУдаків:
          > - вони гАласували за пропорційну систему - їх на ній взули.
          > - вони голосували за реформу - їх на ній взули.
          > - вони захопили владу - вони її не втримали.
          >
          > В "ширкі" їх взують так само. Тому краще хай сидять на ср..ці і не рипаються.

          В них єдиний шанс вижити як політичній силі - йти зараз в жорстку опозицію сраці. Все. Інших шансів просто НЕМА.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.08 | Shooter

            Re: Ви не з Хорунжівки? Ви з ним не родичі часом?

            Пані пише:
            > Роман ShaRP пише:
            >
            > > Карма така в НУдаків:
            > > - вони гАласували за пропорційну систему - їх на ній взули.
            > > - вони голосували за реформу - їх на ній взули.
            > > - вони захопили владу - вони її не втримали.
            > >
            > > В "ширкі" їх взують так само. Тому краще хай сидять на ср..ці і не рипаються.
            >
            > В них єдиний шанс вижити як політичній силі - йти зараз в жорстку опозицію сраці. Все. Інших шансів просто НЕМА.

            Забудьте про НУ. Їх вже "нема" - в будь-якому випадку.
        • 2006.07.08 | Shooter

          Обидві відповіді - ні

          Роман ShaRP пише:
          > Shooter пише:
          > > Зауважу, цілком об'єктивно - Юля не менша, якщо не більша дура
          >
          > Фіг там об*єктивно, і фіг там "не менша".

          Об'єктивно і навіть ще більша - оскільки ніколи не вміла пожертвувати своїми персональними інтересами заради держави та загальної справи. На відміну від Юща.

          > > Для посилання НАТО нах*й
          >
          > Вважайте, що його вже послали, попустіться і забудьте слово "НАТО" на три роки мінімум.

          Там є "маленька проблемка": Україна з НАТО не може діяти, як чмо Мороз з "помаранчевою коаліцією": послати її нах*й, а потім надіятися, що через 3 роки "всьо простят". Себто, наступної спроби туди наблизитися би знову очікували років 15.

          > > і росдержавної - і без них вистачить
          >
          > Не вистачить. Бо для цього треба змінювати Конституцію, а 300 голосів нема.

          Справа, знову ж таки, не у формальному проголошенні російської другою державною, а, наприклад, шляхом прийнятя закону про мови з наданням їй статусу "офіційної" з абсолютно едентичними правами як і в державної - для цього потрібно 226 голосів.

          Тоді Ющ це буде ветувати - і в цьому випадку навряд чи 300 голосів наберуть. Але зроблять цю спробу перед виборами-2009 і яник, таким чином, отримає кілька процентів голосів "язичностурбованих".

          > > Натомість, умовою входження (частини) НУ якраз би було компромісне рішення цих питань.
          >
          > Все та ж сама класична нацдемівська поза.

          Гм...щось в тому є :D

          Проте, перефразовуючи, "яка країна - такі і нацдеми". Не їх же виборці голосували за владу бандитів та комуняк...

          > > Тут ще трішки інакше: частина НУдаків, як і частина БЮТ, так чи інакше поповнить "стройниє ряди СРАКИ". Проте якщо НУдисти перебігатимуть по-одному, то їх сприйматимуть виключно як біомасу без права на будь-які вимоги, окрім права бути вдячними, що їх бізнес не зачіпають. Натомість, якщо це буде "організовано", то тоді і вимагати (дещо) можна би було.
          >
          > 300-238 = 62. Це є "запас" до того самого до КБ. Якщо факати перебіжчиків через імперативний мандат - запаса вистачіть.

          Не пофакаєте Ви їх - формально залишаючиь в фракції, вони можуть робити що хочуть.

          >Якщо ж цей запас зменшиться до 10 - необхідну решту докуплять чи залякають, і протягнуть свої зміни до Конституції. І оце вже - ж*па повна.

          Угу. Хоча вже у вівторок запасу буде не більше 30 (включаючи кількох парнєй від Юлі). Байдуже - яке офіційне рішення прийме рада блоку НУ.

          >

          > Карма така в НУдаків:
          > - вони гАласували за пропорційну систему - їх на ній взули.
          > - вони голосували за реформу - їх на ній взули.
          > - вони захопили владу - вони її не втримали.

          а Юля втримала? "вигравши" вибори?

          ніяк гімномет остигнуте не може? ;)

          > В "ширкі" їх взують так само. Тому краще хай сидять на ср..ці і не рипаються.

          Мені НУ, в принципі, до сраки - вони вже і так покойнікі (в тій формі, в якій вони зараз є). Мені, все таки, країна як ціла є цікавішою.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.08 | Роман ShaRP

            Все з вами давно ясно.

            Послухай Шутера - роби навпаки. І не розмовляй з ним - тільки час дарма витратиш.

            Бай-бай.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.08 | Shooter

              Звісно

              Роман ShaRP пише:
              > Послухай Шутера - роби навпаки.

              Саме так. "Послухали" Шутера і у вересні-2005, і після того, як Юля тупо та перманентно мочила Юща та НУ, і навіть тоді, коли пропонувала Мороза на Голову ВР.

              Все зі слів Шутера було.
    • 2006.07.08 | один_козак

      Чому така непослідовність?

      Коли шантажували владу ригійони, то ви казали, що треба їм поступатися, аби не рвало Україну. Тепер, коли владою стали ригійони, ви кажете, щоб помаранчеві місцеві ради діяли всупереч центральній владі...
      Не пойняв...
  • 2006.07.08 | Пані

    Несуни у сраці - це найгірший розвиток подій

    Це легітимізація повернення до совка назавжди. І тотальна зневіра патріотичних сил, які підтримували несунів.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.08 | Shooter

      Залежно які

      Несуни - різномастні. З іншого боку - це і очищення для тих, хто не піде (а всі не підуть)

      Пані пише:
      > Це легітимізація повернення до совка назавжди.

      Натомість, гола СРАКА - це безпосереднє повернення до совка "вже і негайно"

      > І тотальна зневіра патріотичних сил, які підтримували несунів.

      Юля є. + ті, які не примкнуть + ті, які пролетіли мимо ВР. включаючи Вас і Свистовича ;)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.08 | Пані

        Re: Залежно які

        Shooter пише:
        > Несуни - різномастні. З іншого боку - це і очищення для тих, хто не піде (а всі не підуть)

        Треба домогатися, щоб тих хто підуть не просто виключили, а ще й заклеймілі позором. І покаялися, що гідру пригріли.

        >
        > Пані пише:
        > > Це легітимізація повернення до совка назавжди.
        >
        > Натомість, гола СРАКА - це безпосереднє повернення до совка "вже і негайно"

        Нічого подібного. Президент - прапор і лідер опозиції з реальними владними важелями ПЛЮС підтримка дуже великої кількості народу - це якраз тотальний запобіжник від будь якого повернення до совка в майбутньому.

        З бандитами не можна домовлятися НІКОЛИ. В жодних формах. Кинуть.

        > > І тотальна зневіра патріотичних сил, які підтримували несунів.
        >
        > Юля є. + ті, які не примкнуть + ті, які пролетіли мимо ВР. включаючи Вас і Свистовича ;)

        Їм так довго розповідали, в тому числі і ви, яка ж падлюка Юля, що вони скоріше в гроб підуть, а не під Юлю.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.08 | Shooter

          Re: Залежно які

          Ви ще на це інакше гляньте. Країна вже воює 4 роки по мінімуму. І оскільки "сили" виборців приблизно рівні, то продовження ведення війни веде в нікуди. І якщо, не дай Бог, президентом в 2009 стане Яник, а не Юля - то "мєсть данєцкіх буде страшна", і тоді дійсно країні каюк на кілька десятків років.

          Шкода, звісно, що "одним з миротворців" стає Яник зі всіма наслідками...але це факт, нажаль (Юля+Ющ могли би запросто мати і свою більшість у ВР, якби не вели війну починаючи у вересні-2006, якою й задрали всіх - і тоді би могли виступати миротворцями)

          Пані пише:
          > Shooter пише:
          > > Несуни - різномастні. З іншого боку - це і очищення для тих, хто не піде (а всі не підуть)
          >
          > Треба домогатися, щоб тих хто підуть не просто виключили, а ще й заклеймілі позором. І покаялися, що гідру пригріли.

          Можливо й так. Просто потрібно тим, хто уйде, "виходити як одиниці" а решті "м'яко покаятися", що гідру пригріли :)

          > > Пані пише:
          > > > Це легітимізація повернення до совка назавжди.
          > >
          > > Натомість, гола СРАКА - це безпосереднє повернення до совка "вже і негайно"
          >
          > Нічого подібного. Президент - прапор і лідер опозиції з реальними владними важелями ПЛЮС підтримка дуже великої кількості народу - це якраз тотальний запобіжник від будь якого повернення до совка в майбутньому.

          Ющ не буде лідером опозиції. Та й, в принципі, не повинен ним бути (в нормальних умовах в нормальній країні :) ). А народ до 2009 впливу великого не буде мати.

          > З бандитами не можна домовлятися НІКОЛИ. В жодних формах. Кинуть.
          >
          > > > І тотальна зневіра патріотичних сил, які підтримували несунів.
          > >
          > > Юля є. + ті, які не примкнуть + ті, які пролетіли мимо ВР. включаючи Вас і Свистовича ;)
          >
          > Їм так довго розповідали, в тому числі і ви, яка ж падлюка Юля, що вони скоріше в гроб підуть, а не під Юлю.

          Юля - до певної міри таки "падлюка", але "наша падлюка" :) І у парі "Яник-Юля" в 2009, я думаю, в згаданих Вами вибір буде чітким і однозначним.

          Проте я вів мову про інше: про сторення на уламках НУ (немає вже НУ як перспективної політичної сили) та інших уламках, як і з включенням нових сил :), патріотичної "професійно політичної" сили без засилля олігархів.
        • 2006.07.08 | Роман ShaRP

          Який лідер з мудака і ганчірки?

          Пані пише:
          > Президент - прапор і лідер опозиції з реальними владними важелями ПЛЮС підтримка дуже великої кількості народу - це якраз тотальний запобіжник від будь якого повернення до совка в майбутньому.

          Ну хіба що прапор, - якщо на палю посадити.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.08 | Пані

            Маємо те, що маємо

            В принципі на одну гру і мертві встануть...
    • 2006.07.08 | Нестор

      Згоден. Але ж їм туди так хочеться.

      Он і Shooteru нетерпиться
  • 2006.07.08 | пан Roller

    Если заради Украины, то можно все. Слава КПРС. Слава героям.

    Shooter пише:

    > І от тут спадає на думку - чи не буде до певної міри оправданим входження частини НУ в таку коаліцію щоб запобігти цьому. Правда, при цьому вони ставлять хрест на НУ, але мені виглядає, що НУ - уже не жілєц в будь-якому випадку.

    Националисты всегда куда-то вступают. То к фашистам, то к коммунистам. И все заради Украины.

    Слава КПРС.Слава героям.

    Brgds
  • 2006.07.08 | Shooter

    Я тут подумав менш відсторонено, і таки надумав

    Треба таки спочатку спробувати розвалити КРС зсередини (є ще в Пєці, Давіда та Боді трішки бабла? для тих, кого в социків "обідили"? а Луценко розуміє, що в нього бабла на спокійне життя в Монако недостатньо?) - і після цього нахєр розігнати парламент, якщо ні - НУ та БЮТу - в жорстку опозицію, паралельно в будь-якому випадку - хєрити нахер реформу і постійно чмирити СРаКу.

    Єхануріку сказати "парніша? нахєра тобі той Яник? паработєш ще півроку в.о.", Юлю заставити полюбити Пєтю, Пєтю заставити полбити Юлю.

    Тільки потрібно щоб НУ, БЮТ та Ющ від удару очухалися. Це прекрасно розуміють і данєцкіє - тому й пресують з часом.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.09 | Социст

      Re: Я тут подумав менш відсторонено, і таки надумав

      Пан Shooter пише:

      > Єхануріку сказати "парніша? нахєра тобі той Яник? паработєш ще півроку в.о.", ...
      Це взагалі – ключове завдання! І не треба обмежувати сроку: нехай працює в.о. аж поки не зміниться співвідношення сил у Верховній Раді!

      Якщо Янукович стане прем’єром, то це вже буде надовго – стратегічний рубіж буде втраченим.
    • 2006.07.09 | Альтима

      Re: Юлю заставити полюбити Пєтю

      Як казав джин у мультику про Алладіна

      Cannot make one love you

      or somesuch.

      Якщо Юля полюбить Пєтю, а Пєтя полюбить Юлю, то буде весілля.
  • 2006.07.09 | QuasiGiraffe

    Re: Відсторонено (і чисто філософськи)

    Shooter пише:
    > І от тут спадає на думку - чи не буде до певної міри оправданим входження частини НУ в таку коаліцію щоб запобігти цьому. Правда, при цьому вони ставлять хрест на НУ, але мені виглядає, що НУ - уже не жілєц в будь-якому випадку.

    Припустимо, написано не з метою виправдати того, що станеться за два-три дні. Сподіваюся.
    Тоді питання:
    це означає відпустити туди тих, хто туди хоче - з надією на те, що "хто зрадив один раз..."
    чи це означає заслати туди нордіческі стійких штірліців?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua