МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

В мене знов дитяче запитання. На цей час - мовне.

07/09/2006 | SpokusXalepniy
В мене знов дитяче запитання. Я б сказав - мовне. Якщо Мороза за вчинений ним позавчора крок називають зрадником, то як українською назвати людину, яка в аналогічних ключових обставинах зраджувала кожного разу?
І що цікаво: одна зрада - то ти спікер; багато - президент.

Зрадників шанують. Подивиться, ось наприклад, центральна вулиця Києва - вул.Б.Хмельницького. А ви бачили в Києві вулицю С.Бандери, який за те що він не зрадив потрапив у німецький концентраційний табір, та ще й заробив прокляття українського народу?

Так може хто підкаже як проїхати до перехрестя проспекта ім.В.Ющенко і бульвара ім.О.Мороза?

Відповіді

  • 2006.07.09 | Nemesis

    Знов реал Вас зрадив?

    Так було класно, весело: всі сигнали про те, що все йде до повороту були "скавучанням тролів", "агонією" та витиралися нещадно з хамським реготом. Вам було дуже комфортно в теплому болоті, навіть думку викинули з голови, що все це є штучним.
    А тут такі справи....
    Ай-яй-яй-яй-яй!
  • 2006.07.09 | kotygoroshko

    Гітлер

    є такий сучасний фільм, "Гітлер" називається.
    шось близько 3 годин, бо 2 серії

    там звучала така фраза : "зрадників визначають люди, яких вони зрадили, а не вони самі себе"

    думаю, що Гітлер її лише цитував а автор хтось інший, Ніцше наприклад


    то питання в тому, що форум так рясно всіяний звинуваченнями в зрадництві, наче це форум соцпартії...

    чи як там на рахунок "не судіть і не судимі будете" ?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.09 | SpokusXalepniy

      Мені дуже сподобалась ось це ваше висловлювання:

      kotygoroshko пише:
      > ...форум так рясно всіяний звинуваченнями в зрадництві, наче це форум соцпартії...
      Як казав Наполєон: "зраджують тільки свої".
      Тому широкомасштабне звинувачення Мороза в зрадництві можна розглядати як масове почуття соціаліста в самому себе. Чи то може заклик до вступу в СПУ? :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.09 | Igor

        Гештальт

        є причиною ілюзій. Ми бачимо не те що є, а те що створює наша уява на підставі нашого досвіду та іншої інформації. Один момент, зміна ракурсу, один факт і ми вже дивуємося, як же ми не бачили таких очевидних речей раніше. За мить на картинці було обличчя молодої жінки, а тепер стара баба.

        Ну казав же Мороз "я не помаранчевий".
        Не для когось, а для себе готував політреформу.
        Радикально почистив партію, прибравши активістів революції з керівних посад.
        Чомусь включив до списків ВР відвертих ПРУсаків.
        Чомусь Рудьковський відмовився від посади мера.
        Чомусь ніби вибачався перед комуністами у виступі на ВР
        Чомусь Мороз так легко відмовився від посади спікера в коаліції.
        Чомусь ходоків від НСНУ до ПРУ останні послали [РЕДАКЦІЙНА ПРАВКА].
        ...

        Але це вже стає до болю ясним потім.
        Але ілюзіоніст виступає в цирку, на сцені, де глядачі готові віддатися ілюзії.
        Але де ж професійні політики і політологи що так добре знають механізми ілюзій? З ким же ми маємо справу насправді?
        Ще багато, багато ілюзій.
      • 2006.07.09 | alkaidenko

        Re: Мені дуже сподобалась ось це ваше висловлювання:

        А в нашей политике и так -- все свои. И слава богу, значит до поножевщині не дойдет.
      • 2006.07.09 | kotygoroshko

        навіть не знаю

        проблема то не у тому, що Мороз продався чи не продався

        а в тому, що як казав , здається, Путін :

        КГБ-шник не буває "бившім"

        гадаю, що і комуніст - то завжди комуніст


        відповідно, голодомор і табори знов маячать десь біля обрію
      • 2006.07.09 | Альтима

        Re: Мені дуже сподобалась ось це ваше висловлювання:

        Незважаючи на все, соціалісти з часів УБК видавались реформаторською силою. І хоча за Мороза я голосував лише раз (на других кучмістських виборах), він видавався мені надійним союзником оранжевих.

        Якщо ж плівки Мельниченка були лише для того, щоб ставити палки в колеса, то мені сумно.

        Форум рясніє звинуваченнями у зраді справи оранжевої революції. Про зраду соціалізму тут боюсь ніхто нічого не казав.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.09 | alkaidenko

          Re: Мені дуже сподобалась ось це ваше висловлювання:

          ((((І хоча за Мороза я голосував лише раз (на других кучмістських виборах), він видавався мені надійним союзником оранжевих.))))
          А оранжі, на той момент, також вважались керівницьтвом СПУ як надійні союзники.

          (((((Форум рясніє звинуваченнями у зраді справи оранжевої революції. Про зраду соціалізму тут боюсь ніхто нічого не казав.))))
          Якщо б СПУ погодилась із тиском на Семенюк в приватизаційних питаннях, та кандидатуру Юлі-прем"єра -- це була би зрада соціалізму. А так -- "все ол райт"
    • 2006.07.09 | Забойщик

      Скорей всего речь идет о фильме....

      Александра Сокурова "Молох",107 минут.Конечно фраза "зрадників визначають люди, яких вони зрадили, а не вони самі себе" хороша. Но Сокуров настолько крупная личность и художник, что это вполне может быть его мысль.

      Кстати, через год после "Молоха" он снял фильм о Ленине "Телец". Чтобы подчеркнуть духовное родство Ленина и Гитлера (и политпартий,которые они создали) их роли играл один и тот же актер - Леонид Мозговой.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.09 | alkaidenko

        Re: Скорей всего речь идет о фильме....

        ((((Но Сокуров настолько крупная личность и художник)))))
        И сколько у него "Оскаров"? И где, за пределами пост-советских гей-клубов знают это имя?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.09 | AxeHarry

          Re: Скорей всего речь идет о фильме....


          lkaidenko пише:
          > ((((Но Сокуров настолько крупная личность и художник)))))
          > И сколько у него "Оскаров"? И где, за пределами пост-советских гей-клубов знают это имя?

          Malchik, sudya po tomy sho ty znaesh eto imya, naprashyvaecca vyvod sho ty kakraz i est zavsegdataj "пост-советских гей-клубов".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.09 | ОРИШКА

            Ой, alkaidenko , узнаю себя - как попала

            сюда - тоже везде пыталась вставить свои 5 копеек! Теперь смешно..
            Так у меня еще ник поприличнее будет.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.09 | alkaidenko

              Re: Ой, alkaidenko , узнаю себя - как попала

              (((((((Так у меня еще ник поприличнее будет.))))))))
              Молодец, возьмите с полки пирожок.
          • 2006.07.09 | alkaidenko

            Re: Скорей всего речь идет о фильме....

            Вы так и не ответили на мой вопрос, сколько у Сокурова "Оскаров", и чем, кроме сексуальной ориентации (что для провинции, не спорю, значит очень много), подкреплена слава режисера Сокурова.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.09 | Забойщик

              Смешной ты,однако!... :))))))) И с большим самомнением. :))))))

              ------Пан alkaidenko ! Я даже не думал,что мое скромное замечание вызовет такой ажиотаж. Поэтому и не заглядывал.

              -----Во-вторых тебе уже ответили. И не моя вина , что высмеяли. Сам напросился.

              Вы так и не ответили на мой вопрос, сколько у Сокурова "Оскаров",

              ------Если честно понятия не имею.Думаю что ни одного. Я не отношусь к тем фанам , которые собирают все сведения о понравившемся произведении. К тому же значимость произведения определяется НЕ количеством наград или хвалебных отзывов. Толстой не был Нобелевским лауреатом. И Достоевский не был... И Шекспир с Сервантесом не были... И Платон не носил титул "Лучший философ Эллады". И тем не менее... Навряд ли эрудированный человек, знакомый с их произведениями будет оспаривать величие авторов. Нужно, уважаемый, иметь СВОЁ мнение. Или ты , как Молчалин:"Не дОлжно сметь своё суждение иметь"?

              и чем, кроме сексуальной ориентации (что для провинции, не спорю, значит очень много), подкреплена слава режисера Сокурова.

              ------------Провинция как раз не приемлет нетрадиционную сексуальную ориентацию.Меня эти стороны жизи Сокурова никогда не интересовали. Это его личное дело. И он меня свидетелем не приглашал.

              -------А где это я писал о "славе" Сокурова? Врать-то зачем?

              -----О славе. Был такой режиссер Штрогейм. Снял фильм "Алчность" , по памяти в 1924-25 гг. И только после его смерти ,лет так через 40, киношники заговорили о том, что "Алчность" гениальный фильм.Причем о гениальности судили по варианту , который сократили ,относительно авторской версии в ЧЕТЫРЕ раза. А "резал" "Алчность" совершенно случайный человек.

              ------Выполни совет который тебе тут дали - не вставляй свои "пять копеек" туда,куда не след. ;

              --------А фильм-то был Сокурова!!! Чего ж не сознаешься? ;)

              -----Вопрос:И чем это тебе Сокуров так досадил?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.09 | alkaidenko

                Re: Смешной ты,однако!... :))))))) И с большим самомнением. :))))))

                Во-первых, не тыкайте, я в вашем гей-клубе не тусовался
                Далее по теме:

                ((((-- Вы так и не ответили на мой вопрос, сколько у Сокурова "Оскаров",
                --Если честно понятия не имею.Думаю что ни одного. Я не отношусь к тем фанам , которые собирают все сведения о понравившемся произведении. К тому же значимость произведения определяется НЕ количеством наград или хвалебных отзывов. Толстой не был Нобелевским лауреатом. И Достоевский не был... И Шекспир с Сервантесом не были... )
                Я знаю -- не одного. А если о Толстом с Сервантесом -- то на сколько языков дублированы фильмы Сокурова?

                ((((Нужно, уважаемый, иметь СВОЁ мнение.)))
                А почему вы так дергаетесь встретив мнение, которое не похоже на ваше?

                (((--Провинция как раз не приемлет нетрадиционную сексуальную ориентацию)))
                Приемлет-не приемлит -- все равно -- фишка. А значит -- успех.
                А то что вы ничего не знаете о сексуальной ориентации Сокурова -- ваша проблема. Сокуров -- известный деятель российского гей-движения, так-сказать один из официальных геев РФ.

                ((((О славе. Был такой режиссер Штрогейм.))))
                Вы мне еще о картинах Модельяни рвсскажите :)

                ((((--Вопрос:И чем это тебе Сокуров так досадил?)))
                Тем, что бездарен, вторичен и напыщен. Шо мало?

                (((--Выполни совет который тебе тут дали - не вставляй свои "пять копеек" туда,куда не след. )))
                А то шо будет??? И вообще, это свободный форум, или закрытый клуб любителей ей-кинематогрофа?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.07.09 | ОРИШКА

                  Re: Смешной ты,однако!... :))))))) И с большим самомнением. :))))))

                  Послушайте, уважаемый,
                  картины писал МодИльяни. Знаете, если опечатки часто встречаются, но слова, которые показывают наше оп-празование, все-таки, правятся.

                  На Каннском фестивале-99 фильм "Молох" получил приз за лучший сценарий. Я тогда во Франции работала. Французские газеты наперебой расхваливали фильм. В газетах есть ссылки и на критические статьи в других изданиях. В 1995 г. по решению Европейской киноакадемии Сокуров был назван одним из 100 лучших режиссеров мира. Он - кому-то нравится, кому-то нет, но не ваша точка зрения определяет талант автора.

                  Ну, в общем, все. Дальше лень
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.07.09 | Забойщик

                    Спасибо Орися! Приятно иметь дело с грамотными людьми,даже

                    если ваши мнения различны.

                    Этот хлопак видимо о Сокурове сначала услышал, а затем уже ,будучи заангажированным попал (если попал?) на его фильм. Человек назвавший фильм "Одинокий голос человека", сумевший услышать в этих словах Платонова то,что очень многие не слышали (даже коллеги Платонова по писательскому цеху) уже талантлив. Он соталантлив Платонову.

                    Я мог бы сбросить ему адрес сайта "Остров Сокурова", но зачем это человеку ,который слушает только себя,любимого?

                    Моди я тоже люблю.Видимо, как и Вы! :) :hello:

                    Удачи Вам!
                • 2006.07.09 | Забойщик

                  Re: Смешной ты,однако!... :))))))) Даже ещё смешнее :)))))))

                  -07-2006 20:38, alkaidenko
                  Re: Смешной ты,однако!... :))))))) И с большим самомнением. :))))))

                  Во-первых, не тыкайте, я в вашем гей-клубе не тусовался

                  ------Тебя,радость ты наша,так волнует тема геев,что похоже ты один из них. Или кто-то из геев тебя обидел. Это пройдет,не переживай.Предлагаю тебе сменить ник на "гейклубенко".

                  Далее по теме:

                  ((((-- Вы так и не ответили на мой вопрос, сколько у Сокурова "Оскаров",
                  --Если честно понятия не имею.Думаю что ни одного. Я не отношусь к тем фанам , которые собирают все сведения о понравившемся произведении. К тому же значимость произведения определяется НЕ количеством наград или хвалебных отзывов. Толстой не был Нобелевским лауреатом. И Достоевский не был... И Шекспир с Сервантесом не были... )
                  Я знаю -- не одного. А если о Толстом с Сервантесом -- то на сколько языков дублированы фильмы Сокурова?

                  -----И снова попытка сослаться на внешние признаки.Медали,переводы,оскары... Учись иметь своё мнение.

                  ((((Нужно, уважаемый, иметь СВОЁ мнение.)))
                  А почему вы так дергаетесь встретив мнение, которое не похоже на
                  ваше?

                  ------Потому что не дергаюсь.Мне интересно было насколько оно обосновано, но пока кроме эмоций НИЧЕГО.


                  (((--Провинция как раз не приемлет нетрадиционную сексуальную ориентацию)))
                  Приемлет-не приемлит -- все равно -- фишка.

                  ------Значение, которое в русском языке имеет слово фишка, не вписывается в эту фразу.Сегодня травку не курил? ;)

                  А значит -- успех.

                  -----Это высказывание говорит о том, что ты не знаешь и не понимаешь провинцию.Здесь голубизна не повлияет на уровень успеха.И скорее уменьшит его.

                  А то что вы ничего не знаете о сексуальной ориентации Сокурова -- ваша проблема. Сокуров -- известный деятель российского гей-движения, так-сказать один из официальных геев РФ.

                  ---------Это не ко мне. Тебя эта тема ну о-о-о-чень волнует. Напиши ему. Если он голубой, он тебя поймет. ;)

                  ((((О славе. Был такой режиссер Штрогейм.))))
                  Вы мне еще о картинах Модельяни рвсскажите

                  ------Прийдется,потому что пишется МодИльяни.Значит эту фамилию ты просто слышал. Видимо в каком-то гей-клубе,судя по твоим наклонностям.

                  ((((--Вопрос:И чем это тебе Сокуров так досадил?)))
                  Тем, что бездарен, вторичен и напыщен. Шо мало?

                  ------Конечно мало. Это просто слова гей-озабоченного хлопчика.

                  (((--Выполни совет который тебе тут дали - не вставляй свои "пять копеек" туда,куда не след. )))
                  А то шо будет???

                  -----Ты ШО ,хлопчик,в детском садике. Разговоры типично детские.

                  И вообще, это свободный форум, или закрытый клуб любителей ей-кинематогрофа?

                  -------При чем тут закрытый? Тебя что сюда не впускали пока попку не покажешь. Ты покажи свои писЯния психиатру. Ну очень много,слишком много писЯний о гей-заведениях. Что-то у тебя не того. Привет твоей гей-семье! ;)
      • 2006.07.09 | kotygoroshko

        Альоша Поповіч і тугарін змєй

        після цього підарського мультика,
        де невідомо як в сюжет вліпився Київ, і зображений він там як гарне місто, але місто злодіїв (ворюг) і боягузів
        - підарське поголовно, сучасне російське кіно я не дивлюсь

        так, подивився "9 рота", де саме грузин і українець один одного обзивають - це показало що негандони кіно в Росії не знімають


        а кіно, яке я цитував називається "Гітлер", якщо ти не бачив, скажи що не бачив, а не що мова йде про якусь російську хуйню
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.09 | alkaidenko

          Re: Альоша Поповіч і тугарін змєй

          Бачив, на відміну від мультика пр Альошу та змія. Жодного хорошего слова про це кіно сказати не можу. Претенціозне, провінційне, епігонське, постсовєЦьке гейське лайно із закосом під Джармена. Тху...
  • 2006.07.09 | Харьков

    Твою дивизию... Бандера - герой...

    В первый же день оккупации немцами Украины кучкой националистов во главе с Бандерой были собраны так называемые Великие Украинские Сборы, на которых "з волі українського народу" был зачитан "Акт провозглашения Украинской Державы". В третьем пункте этого документа прямо говорилось о том, что "Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великонімеччиною, що під проводом Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі й світі..."

    Или вот еще выдержка из воззваний Бандеры:

    "Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва - це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.." Неудивительно, что вдохновленные этими призывами националисты-"соловьи" приняли самое активное участие в организации кровавых расправ над мирным населением.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.09 | kotygoroshko

      ти там був?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.09 | Харьков

        Re: ти там був?

        Это документальные источники и я их цитирую. Ты своим глазам веришь?
    • 2006.07.09 | Englishman

      Re: Твою дивизию... Бандера - герой...

      Харьков пише:

      > Или вот еще выдержка из воззваний Бандеры:
      >
      > "Народе! Знай! Москва, Польща, мадяри, жидва - це твої вороги. Нищи їх! Ляхів, жидів, комуністів знищуй без милосердя!.." Неудивительно, что вдохновленные этими призывами националисты-"соловьи" приняли самое активное участие в организации кровавых расправ над мирным населением.

      а можно источник?
  • 2006.07.09 | Харьков

    Тотальная цензура на форуме. Устраивает?

    Цензоры трудятся, не покладая рук. Видать, даже на перекур не уходят..
    А то не дай бог гадкие антидемокартические силы нарушат оранжевое благолепие "Вильного форума". То есть форума "вильного" от инакомыслия.
    Я не успел пары постов написать с альтернативной точкой зрения, а цензура все мгновенно потерла, а мой айпи забанила. Пиходится проксями пользоваться, правда цензоры и их банят...
    Зато гнуть маты тут можно сколько угодно, лишь бы в поддержку оранжей и нацистов...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.09 | kotygoroshko

      так ти ш зливаєш сюда кацапські помиї

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.09 | Харьков

        А что сюда можно лить? Только апельсиновый сок?

        И кто решает где помои, а где нет? Ты различаешь дискуссию и безальтернативный монолог?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.09 | kotygoroshko

          ніхто нічого тобі тут не должен

          як бачиш, коли від тебе сильно смердить - твої повідомлення видаляються, а коли не сильно - не видаляються
          так шо сиди тихо - і буде тобі щастя :)
    • 2006.07.09 | Предсказамус

      Простое решение сложной проблемы

      Харьков пише:
      > Зато гнуть маты тут можно сколько угодно, лишь бы в поддержку оранжей и нацистов...
      Советую проделать следующую нехитрую процедуру:
      а) прочесть правила форума и в меру воспитания попытаться их придерживаться;
      б) посмотреть внизу экрана - там перечень тематических форумов - вдруг Вам туда?
      в) если кто-то нарушает правила, размещаете постинг с заголовком "UVMOD п.<номер нарушенного пункта правил>" и меры будут приняты.
      Если по каким-то причинам это Вас не устраивает, найти форум, на котором Вам комфортно и забыть, что есть такой "Майдан".
      Согласитесь, это проще, чем сначала наезжать на всех подряд, а потом удивляться, что мол банят, гады...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua