МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Кожен день цей Зубик буде згадувати, що він народився дарма

07/18/2006 | Нестор
Ми починаємо операцію під кодовою назвою "Зубик". Кожен день цей Зубик буде згадувати, що він народився дарма", - наголосив він.

За словами Портнова відповідне рішення може бути ухвалено так само і щодо інших двох депутатів, що приєдналися до коаліції у вівторок.

Як відомо, в грудні Тимошенко змусила всіх депутатів, що балотувалися в парламент, підписати заяву зі словами:

"Якщо я порушу фракційну дисципліну, чи мої дії завдадуть шкоди репутації і авторитету БЮТ, або ж я буду виключений зі складу фракції, я зобов'язуюсь добровільно, без примусу скласти повноваження народного депутата України".


http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/18/44682.htm

БЮТ розпочинає атаку на Зубика. З використанням статуту БЮТ та особистої заяви самого Зубика. Рішення фракції передають Морозу з подальшим оскарженням в суді його бездіяльності, а також з паралельним оскарженням в суді бездіяльності самого Зубика.

Не знаю чи вийде щось у них, але це ліпше ніж ропачливе бурмотіння Зварича про свою безпорадність перед зрадниками.

Відповіді

  • 2006.07.18 | raw_stick

    бачили очі, що купували

    Тепер позбавлені всякої юридичної сили заяви, які писалися і підписувалися задля передвиборчого піару, Тимошенко з Турчиновим можуть собі засунути до одного місця. Загалом, це спільна риса всіх наших партій, які роблять "справжню політику" (Ваш вислів, здається): свідомо понабирати в списки безідейних "грошових мішків" (ідейних людей взагалі накопати з партії, щоб не заважали), а потім здіймати ґвалт про "зрадників", коли ті перебігають на інший бік щойно запахне смаленим.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.18 | Нестор

      Авжеж бачили

      raw_stick пише:
      > Тепер позбавлені всякої юридичної сили заяви, які писалися і підписувалися задля передвиборчого піару,

      Як бачимо, не задля перевиборчого піару підписувалися, бо інакше їх зараз не використовували б в судових тяжбах. Все що робилося задля піару тепер забуто :)

      > Тимошенко з Турчиновим можуть собі засунути до одного місця.

      Можуть. І тоді купівля депутатів буде нормою. А можуть і не засунути і пробувати щось змінити.

      > Загалом, це спільна риса всіх наших партій, які роблять "справжню політику" (Ваш вислів, здається): свідомо понабирати в списки безідейних "грошових мішків" (ідейних людей взагалі накопати з партії, щоб не заважали), а потім здіймати ґвалт про "зрадників", коли ті перебігають на інший бік щойно запахне смаленим.

      Нажаль так. В ситуації, коли не маєш власного медіаресурсу та адмінресурсу треба цілу купу бабла для проведення виборчої компанії. Бо коли на тебе наїзжають з брехнею, то в тебе два виходи:

      1) З"їсти мовчки образу
      2) Розгорнути медіа кампанію у відповідь з допомогою бабла.

      Чомусь нажаль бабло водиться в основному не в "ідейних людей". І така ситуація дійсно у всіх партіях без винятку. Треба міняти систему, а не нарікати на учасників цієї системи.

      Зокрема Тимошенко пропонувала нормальний вихід з організацією фінансування партій людьми. Або імперативний мандат треба робити реальним, а не віртуальним.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.18 | raw_stick

        Re: Авжеж бачили

        Нестор пише:
        > Як бачимо, не задля перевиборчого піару підписувалися, бо інакше їх зараз не використовували б в судових тяжбах. Все що робилося задля піару тепер забуто :)

        Підписувалося задля піару, бо сподівалися, що будуть при владі, тож нічого такого застосовувати не доведеться. Тепер - знову піар (щоправда, досить жалюгідний), бо всім, хто хоч мінімально мислить, зрозуміло, що ті заяви не мають юридичної сили. Зате можна буде покричати про "продажних суддів", коли суд відмовить задовільняти позов.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.19 | Нестор

          Re: Авжеж бачили

          raw_stick пише:
          > Підписувалося задля піару, бо сподівалися, що будуть при владі, тож нічого такого застосовувати не доведеться.

          Зовсім ні. КНУР це була дуже реальна річ і тоді і тепер.

          > Тепер - знову піар (щоправда, досить жалюгідний), бо всім, хто хоч мінімально мислить, зрозуміло, що ті заяви не мають юридичної сили.

          Побачимо. http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/19/44756.htm

          Раніше не вірили в можливість чистити списки після виборів. Але ж БЮТ зробив добрий прецендент.

          У всякому разі це значно краще ніж поведінка несунів, які наперед визнали право своїх членів на зраду.

          Сам факт можливості (хай і малої) втратити мандат, за який заплатив 10 мільйонів заставить дуже добре подумати перш ніж лізти в ширку.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.19 | raw_stick

            :)

            Нестор пише:
            >
            > Побачимо. http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/19/44756.htm

            Зрозуміло, що представник президента видає бажане за дійсне.

            >
            > Раніше не вірили в можливість чистити списки після виборів. Але ж БЮТ зробив добрий прецендент.

            Можливість чистити списки після виборів прописано в законі. Позбавлення мандата на підставі якихось там джентльменських угод, не передбачених ні законом, ні конституцією - зовсім інша річ.

            >
            > У всякому разі це значно краще ніж поведінка несунів, які наперед визнали право своїх членів на зраду.

            Несуни, за всіх недоліків, в даному випадку не обіцяли зробити те, що зробити неможливо.

            >
            > Сам факт можливості (хай і малої) втратити мандат, за який заплатив 10 мільйонів заставить дуже добре подумати перш ніж лізти в ширку.

            МАНДАТ НЕ ПОВИНЕ БУТИ ПРЕДМЕТОМ КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ
            Поки цього не буде усвідомлено, нічого в нашій гнилій політиці не зміниться, хоч би хто був президентом чи прем"єром. Оскільки жоден з наших "ідолів" не доріс до цього усвідомлення - жоден із них, незалежно від кольору, ламаного шеляга не вартий.

            P.S. І навіть якщо дивитися з морального боку, Зубик вчинив цілком логічно: зробив інвестицію, вона не виправдалася, запропонували кращі умови - чого ж відмовлятися? Nothing personal, just business...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.19 | andriko

              Re: :) Так, які проблеми? :)

              raw_stick пише:
              > Нестор пише:
              > >
              > > Побачимо. http://www.pravda.com.ua/news/2006/7/19/44756.htm
              >
              > Зрозуміло, що представник президента видає бажане за дійсне.
              >

              Ким бажане? Рано чи пізно це питання повинно бути врегульовано - про імперативний мандат говорили всі, кому не лінь - та що ж воно таке за звір? Інша справа, це вроджена особливіть кожного поважного "українця" трактувати закон, так, як йому в даний момент вигідно... Цього немає бути.

              > >
              > > Раніше не вірили в можливість чистити списки після виборів. Але ж БЮТ зробив добрий прецендент.
              >
              > Можливість чистити списки після виборів прописано в законі. Позбавлення мандата на підставі якихось там джентльменських угод, не передбачених ні законом, ні конституцією - зовсім інша річ.
              >

              У мене є можливіть виграти у лотарею мульон...

              > >
              > > У всякому разі це значно краще ніж поведінка несунів, які наперед визнали право своїх членів на зраду.
              >
              > Несуни, за всіх недоліків, в даному випадку не обіцяли зробити те, що зробити неможливо.
              >

              Вони пропонують розслабитись і отримати задоволення?

              > >
              > > Сам факт можливості (хай і малої) втратити мандат, за який заплатив 10 мільйонів заставить дуже добре подумати перш ніж лізти в ширку.
              >
              > МАНДАТ НЕ ПОВИНЕ БУТИ ПРЕДМЕТОМ КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ
              > Поки цього не буде усвідомлено, нічого в нашій гнилій політиці не зміниться, хоч би хто був президентом чи прем"єром. Оскільки жоден з наших "ідолів" не доріс до цього усвідомлення - жоден із них, незалежно від кольору, ламаного шеляга не вартий.

              Так, що робити з тими, хто купує/продає мандати?

              >
              > P.S. І навіть якщо дивитися з морального боку, Зубик вчинив цілком логічно: зробив інвестицію, вона не виправдалася, запропонували кращі умови - чого ж відмовлятися? Nothing personal, just business...

              Логічно, тепер він втрачає мандат, у нього ж "кращі умови", нах йому той мандат, що не виправдав інвестицію? Йому Пришники намалюють новий, пацанячий :)
            • 2006.07.19 | Нестор

              Re: :)

              raw_stick пише:
              > Зрозуміло, що представник президента видає бажане за дійсне.

              Це бажане цілком може стати дійсним. Потрібно лише рішення суду.

              > Несуни, за всіх недоліків, в даному випадку не обіцяли зробити те, що зробити неможливо.

              Побачимо.

              > МАНДАТ НЕ ПОВИНЕ БУТИ ПРЕДМЕТОМ КУПІВЛІ-ПРОДАЖУ

              Не повинен. Абортів також не повинно бути. І що далі?

              > Поки цього не буде усвідомлено, нічого в нашій гнилій політиці не зміниться, хоч би хто був президентом чи прем"єром. Оскільки жоден з наших "ідолів" не доріс до цього усвідомлення - жоден із них, незалежно від кольору, ламаного шеляга не вартий.

              Цей стан речей залежить не від усвідомлення чи не усвідомлення "ідолами", а від системи, яку треба міняти законами.

              > P.S. І навіть якщо дивитися з морального боку, Зубик вчинив цілком логічно: зробив інвестицію, вона не виправдалася, запропонували кращі умови - чого ж відмовлятися? Nothing personal, just business...

              Не логічно. Інвестиція виправдалася. Він в парламенті. Бізнес у нього не вийде :)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.25 | Михайло Свистович

                Re: :)

                Нестор пише:
                >
                > Не повинен. Абортів також не повинно бути. І що далі?

                Далі в людини, яка вважає, що абортів не повинно бути, має бути відповідне ставлення до людини, яка аборти заохочує.

                >
                > Цей стан речей залежить не від усвідомлення чи не усвідомлення "ідолами", а від системи, яку треба міняти законами.

                Закони тут ні до чого, і система також. Тут виключно прагнення "ідолів" мати бабло, яке потім пускається на проплачених агітаторів та учасникі протестів. І цю порочну практику в Україні започаткувала саме Юля.
          • 2006.07.25 | Михайло Свистович

            Re: Авжеж бачили

            Нестор пише:
            >
            > Сам факт можливості (хай і малої) втратити мандат, за який заплатив 10 мільйонів заставить дуже добре подумати перш ніж лізти в ширку

            Сам факт невлізання в ширку лише з такої причини дуже погано говорить про партію, яка прийняла до себе таку людину і на таких умовах.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.25 | Englishman

              Re: Авжеж бачили

              Михайло Свистович пише:
              > Нестор пише:
              > >
              > > Сам факт можливості (хай і малої) втратити мандат, за який заплатив 10 мільйонів заставить дуже добре подумати перш ніж лізти в ширку
              >
              > Сам факт невлізання в ширку лише з такої причини дуже погано говорить про партію, яка прийняла до себе таку людину і на таких умовах.

              сам факт створення ширки дуже погано говорить про країну.

              Ви самі прекорасно розумєте (інакше не пішли б у БЮТ), що ідеальних партій нас немає, і доводиться працювати з наявним матеріалом (в т.ч., і не дуже принциповими, але фінансово забезпечиними бізнесменами).
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.27 | Михайло Свистович

                Re: Авжеж бачили

                Englishman пише:
                >
                > Ви самі прекорасно розумєте (інакше не пішли б у БЮТ), що ідеальних партій нас немає, і доводиться працювати з наявним матеріалом (в т.ч., і не дуже принциповими, але фінансово забезпечиними бізнесменами).

                Ні, в Юлі є можливість підбирати цей матеріал. І зовсім не обов"язково (якщо нема бажання, звичайно) працювати з не дуже принциповими, але фінансово забезпеченими бізнесменами.
      • 2006.07.25 | Михайло Свистович

        Re: Авжеж бачили

        Нестор пише:
        >
        > Нажаль так. В ситуації, коли не маєш власного медіаресурсу та адмінресурсу треба цілу купу бабла для проведення виборчої компанії.

        Неправда. І ми це доводили вже не раз.

        >
        > Чомусь нажаль бабло водиться в основному не в "ідейних людей".

        На виборчу кампанію цілком вистачить того, шо водиться у більш-менш ідейних. Тільки для цього треба самим бути ідейними.

        >
        > Треба міняти систему, а не нарікати на учасників цієї системи.

        Цю систему зміцнюють саме такі партії.

        >
        > Зокрема Тимошенко пропонувала нормальний вихід з організацією фінансування партій людьми.

        НЕ пам"ятаю, що вона там пропонувала, але те що вона зробила з партією після революції, не має виправдання.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.25 | Englishman

          Re: Авжеж бачили

          Михайло Свистович пише:
          > Нестор пише:
          > >
          > > Нажаль так. В ситуації, коли не маєш власного медіаресурсу та адмінресурсу треба цілу купу бабла для проведення виборчої компанії.
          >
          > Неправда. І ми це доводили вже не раз.

          в масштабах Ірпеня.

          > Зокрема Тимошенко пропонувала нормальний вихід з організацією фінансування партій людьми.


          НЕ пам"ятаю, що вона там пропонувала, але те що вона зробила з партією після революції, не має виправдання.

          А що вона з нею зробила?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.27 | Михайло Свистович

            Re: Авжеж бачили

            Englishman пише:
            >
            > в масштабах Ірпеня.

            1. Цього достатньо для перенесення на всю Україну
            2. В значно більших масштабах

            >
            > А що вона з нею зробила?

            Перетворила на бізнес-клуб колишніх кучмістів
  • 2006.07.18 | троль ©

    Він лише виконував волю пославшей єго жени

    БЮТовский "перебежчик" рассказал, что его сподвигло к предательству
    18.07.2006 16:00
    Народный депутат от БЮТ, президент Украинской академии аграрных наук (УААН) Михаил Зубец поддержал антикризисную коалицию, выполняя рекомендации президиума Академии.

    Как сообщили в пресс-службе депутата, президиум рекомендовал В.ЗУБЦУ на время выполнения полномочий народного депутата Украины не входить в состав оппозиционных фракций и продолжать проведение научной (научно-организационной деятельности) в статусе президента УААН (государственной научной организации), передает "ForUm".

    Президиум УААН руководствуется Законом Украины «О статусе народного депутата», законом Украины «О научной и научно-технической деятельности» (ст. 1, 6, 7, 9, 15, 22), постановлением Кабинета Министров от 4.03.2004 №257 «Об утверждении перечня должностей научных (научно-педагогических) работников государственных предприятий, учреждений, организаций…», Уставом УААН (ст. 35, 36), а также решением всеобщего собрания Академии от 30-31 марта 2006 года.

    В исполнение воли коллег-ученых, Зубец принял решение продолжить выполнять функции руководителя Академии.

    Для эффективного продвижения интересов украинской науки в стенах парламента народный депутат Зубец решил поддержать созданную в Верховной Раде Украины коалицию фракций Партии регионов, СПУ и КПУ, однако, не покидая рядов фракции БЮТ.

    Как сообщал ForUm, сегодня, 18 июля, трое депутатов из фракции БЮТ, среди которых был М.ЗУБЕЦ, вошли в антикризисную коалицию.

    http://www.uadaily.net/?viewe=28334
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.18 | троль ©

      Або не він

      Зубик Володимир Володимирович

      Дата народження: 28 лютого 1958р.
      на момент обрання: безпартійний, освіта вища,

      директор з економічних питань та фондрейзингу благодійного фонду "Світ дитини",
      проживає у місті Львові

      http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/site/p_deputat?d_id=8771
  • 2006.07.19 | троль ©

    Інтерв"ю

    19.07.2006 | 13:58
    Владимир Зубик: БЮТ собирался в коалицию с ПР
    http://obozrevatel.com/news/2006/7/19/125123.htm

    Известие об операции «Зубик», проводимой БЮТ, пришло несколькими часами позже, чем было записано это интервью. «Оперируемый», по словам его вчерашних коллег по фракции, «каждый день будет вспоминать, что он родился напрасно».

    Пока же народный депутат Владимир Зубик, поставивший свою подпись под документом о создании так называемой «антикризисной» коалиции в составе Партии регионов, СПУ и КПУ, ни о чем не жалеет и считает, что предатель не он, а те, кто нарушил свои обязательства перед ним.


    «У меня взяли деньги, а потом воспользовались, как барьером»


    Владимир Владимирович, начнем с вопроса, не задать который не возможно, зачем вы предали БЮТ?


    Этот ваш вопрос, словно из книжек про войнушку и Чапаева. Кому я изменил? Кого я предал? Людей, которые взяли у меня деньги, а потом воспользовались мною, как барьером, для того, чтобы решать свои дела? Которые мне, как кандидату в депутаты, обещали одно – стабильность в составе коалиции с Партией регионов. А вариант коалиции с «Нашей Украиной», доказавшей, что она сила, с которой невозможно построить какое-либо стабильное объединение, совсем не предусматривалось? Значит тогда, перед выборами, у нас было одно видение, а сейчас…




    О каких деньгах вы сейчас говорите? Кто и сколько у вас забрал?


    Я бы не хотел сейчас подробно говорить на эту тему и рассказывать вам что-то конкретное. Вы слышали заявления публичных политиков, кандидатов в депутаты - того же Порошенко, они называли какие-то суммы. Могу только сказать, что те публичные озвучивания сумм, которые были сделаны, и то, что происходило на выборной кампании сейчас, между этим большое несоответствие.




    Владимир Владимирович, деньги любят счет. Без конкретизации тут не обойтись. Сколько денег вы вложили в избирательную кампанию БЮТ?


    Значительно больше, чем объявлял Порошенко публично в одной из телепередач.




    Сколько?


    Значительно больше, во много раз больше, чем сумма, которую он озвучил. А он говорил о миллионе гривень.




    Сколько вы получили за вхождение в антрикризисную коалицию?


    Нисколько. Те люди, которые меня там знают – бизнесмены, и я занимался бизнесом. Они постеснялись мне делать такие предложения.




    Какой у вас бизнес?


    Это девелопменский бизнес давно. Это экспорт сырья с Украины в Китай




    С кем из фракции Партии регионов вы дружите?


    Со многими людьми. Если говорить о лидерах - это Клюев Андрей, это Наконечный. Я не могу похвастать какими-то своими отношениями с Ринатом, поскольку я его видел только по телевизору и здесь в сессионном зале несколько раз.




    Решение о вступлении в антикризисную коалицию вы приняли после переговоров с членами фракции ПР?


    Я еще в октябре месяце прошлого года говорил, на каких условиях я буду баллотироваться. У нас была полная договоренность с представителями «Єдиної України», по квоте которой я проходил. У нас было полное взаимопонимание относительно того, кто и что должен делать, и в какое время. Я указывал им на фактор риска, что если БЮТ пойдет с «Нашей Украиной», то будут очень нестабильные соединения. Стабильность возможна только при последовательной реализации тех обещаний, которые давались народу Украины, электорату, всем нам - объединение с «регионами». Это были мои предположения, которые никто не опровергал.




    Вам обещали объединение БЮТ и ПР после выборов?


    Да, мне говорили, что есть такая договоренность. Мол, они политики знают больше, чем я, но не пришло время это комментировать подробно.




    Кто же, интересно, вам такое обещал?


    Это говорили люди из «Єдиної України», другие люди.




    Другие – это люди из ПР?


    Я их об этом не спрашивал, возможно, это и была моя ошибка. Наверне, надо было подойти и спросить еще и с той стороны. Я просто не считал нужным делать глубокий анализ и проверять. Потом, со временем я понял, почему так произошло. По всей видимости, у тех людей, с которыми я договаривался, было на уме одно – отобрать мои обязательства как можно быстрее, а о своих обязательствах они забыли.




    «Тимошенко хотела набрать поскорее таких людей, как я, поскорее воспользоваться их финансами, их возможностями, чтобы организовать кампанию»




    Заместитель фракции БЮТ Александр Турчинов в своих публичных выступлениях довольно резко отзывается о вашем поступке, обвиняя вас в отсутствии «чести и достоинтсва» …


    Господину Турчинову я никаких обязательств не давал. Точно так же как и он мне. Я с ним близко познакомился только на телепередаче на прошлой неделе. Но господин Турчинов должен быть ответственным за те партии, за тех людей, за «Єдину Україну», за господина Губского, которого он принимал, за те квоты, которые он предоставлял…




    Но если вам никто ничего не обещал, то речи о нарушении договоренностей в принципе быть не может…


    Господин Турчинов давал квоты и давал полномочия «Єдиній Україні»? Давал. Он делегировал ей права и полномочия? Делегировал. «Єдина Україна», получив это все, должна была следовать той букве договоренности с Турчиновым и Юлией Владимировной? Почему она себя так повела? Почему она обещала все? Она просто хотела набрать поскорее таких людей, как я, поскорее воспользоваться их финансами, их возможностями, чтобы организовать кампанию. А потом – будет, как будет.




    Всю эту канитель вокруг меня, и моих шагов, я считаю интриганством, недостойным политиков. Два дня я вообще никаких заявлений не делал, а к публичным словам меня подвигли грязные выпады со стороны БЮТ



    «Человек, имеющий собственное мнение, становится в БЮТ изгоем»



    Вас исключили из фракции?


    Не знаю. Мне это не интересно Я лично не подавал заявления об исключении.




    Заявления об исключении из фракции в принципе не подается, разве что о выходе…


    Я вам расскажу об обманном подходе БЮТ по отношению к тем бизнесменам, финансовой поддержкой которых воспользовались, им что-то пообещали, а потом посчитали, что они простые солдаты, которые должны топать ногами, дудеть в дудки, должны драться где то - в зале….




    Ближе к «обманному подходу», если можно…


    Спустя четыре месяца буквально в предвыборный период раздали всем на одном листике следующие обязательства, которые должны были подписать все кандидаты. Там было на одной странице две вещи. Первое - « я вступаю во фракцию», а второе – «я выхожу из фракции».Есть ведь закон, который гласит, что если ты добровольно не вступаешь, то не можешь обрести статус депутата, лишаешься мандата. А второе, что ты выходишь, если нарушаешь дисциплину, голосуешь не так и т.д. Но, на секундочку, это что, по-вашему разве не обман? А почему нельзя было об этом раньше сказать, когда решался вопрос условий вхождения в депутаты?




    Вы подписали оба документа?

    А как я мог не подписать? Я же обратил ваше внимание, что на одной странице было «я вхожу во фракцию», и тут же было условия выхода их фракции. Я, конечно, против второго пункта, но не подписать я не мог! Если я не подписываю это заявление, следовательно, я не подписываю вход во фракцию, следовательно, я автоматически лишаюсь депутатства… Разве это нормально?

    Еще три человека из фракции БЮТ присоединились сегодня к антикризисной коалиции. Почему они это сделали, вы с ними об этом говорили?

    Нет. Я с ними не знаком. Я посмотрел их биографические справки – это зрелые люди, люди в возрасте, с большим жизненным опытом. Я думаю, что они сделали это осознанно, а мной в большой мере владели эмоции в тот момент, когда я такое решение принимал.

    Меня очень сильно разозлила та ситуация, когда на мои требования ответить, что происходит, мне ответили – «форс-мажор»

    От кого вы требовали объяснений?

    Я разговаривал с лидером «Єдиної України» Богданом Губским как раз накануне принятия своего решения. Он мне сказал: «Подожди, это форс-мажор, все так складывается сейчас». Но я ведь это уже слышал, я еще в предвыборный период ему делал замечания, интересовался, почему БЮТ так нехорошо и зло критикует «Регионы»? Разве после того, КАК они ( БЮТ – Ред.) их ( ПР – Ред.) называют, возможно какое-либо объединение? Я тогда в ответ услышал, что я пока политик молодой, а политика предполагает такие вещи. Это, мол, делается для того, чтобы набрать электорат, людей побольше набрать, можно говорить все, что попало. А потом, мол, после того, как выборы пройдут, политические лидеры пожимают друг другу руки, обмениваются шутками по поводу предвыборных выпадов….

    Оказывает ли БЮТ в настоящий момент на вас какое-либо давление?

    Да, конечно, они звонят. Первые дни были не звонки, а мэссиджи. Мне рассказывали, что во фракции думали, как со мной расправится.

    Какого содержания были мэссиджи и откуда вы знаете, что с вами хотели расправиться?

    Я знаю об этом, потому что мне говорили об этом мои недавние коллеги по фракции

    С кем из БЮТ вы продолжаете общаться?

    Я не буду называть их фамилии, потому что не хочу подвергать их опасности. Я знаю те отношения, методы и правила, которые существуют в отношениях внутри фракции, они говорят сами за себя…

    Каковы они, эти внутрифракционные отношения в БЮТ, по вашей версии?

    Я скажу. Человек, имеющий собственное мнение, становится там изгоем. На него сразу вешается ярлык «предатель». Это что, нормально? А вы мне сейчас предлагаете назвать фамилии тех людей, с которыми я во фракции дружу?

    Это мое право. А ваше право мне ответить, либо нет

    И я им пользуюсь. Я предполагаю, что этих людей начнут завтра «чехвостить», завтра за ними будет репутация людей, которые хотят перейти куда-то, или еще что-нибудь.

    Много ли во фракции людей, желающих присоединиться к антикризисной коалиции?

    (ответа не последовало )

    Ответьте, в таком случае, какого содержания вам приходили мэссиджи от бывших коллег по фракции?

    Угрозы от БЮТовцев .

    Что было написано в сообщениях?

    Не хочу повторять

    Но все же

    «Мы тебя «закошмарим» и так дальше. Другие угрозы. А я на это ничего не отвечал. Время все расставит на свои места.

    Вы предприняли какие-либо меры для того, чтобы себя обезопасить?

    Те 10-15 лет моей бизнесс-деятельности в довольно агрессивной среде меня очень закалили. Я же не из робкого десятка, в прошлом спортсмен, служил в морфлоте. Мне эти, извините, людишки, и их высказывания, словоблудия… Они от меня просто отскакивают. У меня давно есть охранник. Я сам со Львова, а тот уровень криминалитета, который есть во Львове, вряд ли есть в любом другом городе, с Донецком включительно. Меня уже и из автомобиля выбрасывали (это было лет восемь тому назад), были и вооруженные нападения. Я весь этот кошмар прошел. Охрана у меня еще с тех пор, а ничего дополнительно я не делаю.

    «Регионы» подходят к увеличению коалиции глобально»

    Фракция Партии регионов вам предложила какие-либо преференции за присоединение к антикризисной коалиции?

    «Регионы» более глобально подходят к теме увеличения коалиции. Они договариваются на уровне партий, на уровне блоков, на уровне Президента. Раньше они, насколько я знаю, делали попытки привлечь физических лиц ( депутатов), с ними договариваться, для того, чтобы взорвать ситуацию, спикера выбрать. Но я не могу сказать, что по поводу меня ситуация организовывалась, или пытались со мной договариваться, что-то предлагать.

    Денег вам не давали, вы говорите, должностей не предлагали…

    Должностей не давали, денег не давали. Может, я бы и не отказался, если бы мне сказали: «Слушай, что-то можем тебе предложить». Да я и не готов к тому, чтобы принимать какие-то должности. Я не хочу этого делать. Умею, но не хочу. Потому что функционер в нашем Кабмине – человек с достаточно сложными возможностями, правилами и образом жизни. Это не так просто в той форме взаимоотношений между членами Кабмина и Президентской администрацией. В этой схеме нет возможности не участвовать.

    У меня в отношениях с моими людьми есть вертикаль. Четкая, нормальная вертикаль, полная согласованность. А тут - всеобщий плюрализм и так называемая демократия…

    Наталия Шамрай, «Главред»
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.19 | один_козак

      Шикарно! Цей бізнесмен - "лох"? )))

      Шо?... Шо воно меле:

      > "Стабильность возможна только при последовательной реализации тех обещаний, которые давались народу Украины, электорату, всем нам - объединение с «регионами»."

      В нього що, вава в голові, чи я щось не так бачу в тексті??? :D))

      > Я еще в октябре месяце прошлого года говорил, на каких условиях я буду баллотироваться. У нас была полная договоренность с представителями «Єдиної України», по квоте которой я проходил. У нас было полное взаимопонимание относительно того, кто и что должен делать, и в какое время. Я указывал им на фактор риска, что если БЮТ пойдет с «Нашей Украиной», то будут очень нестабильные соединения. Стабильность возможна только при последовательной реализации тех обещаний, которые давались народу Украины, электорату, всем нам - объединение с «регионами». ///Это были мои предположения, которые никто не опровергал.///

      Люди вислухали його мрії про майбутнє і "не опровергали". З цього він зробив висновок, що йому все обіцяно? Як він бізнесом займається?)) Щось тут не так написано.


      > Вам обещали объединение БЮТ и ПР после выборов?
      > Да, мне говорили, что есть такая договоренность. Мол, они политики знают больше, чем я, но не пришло время это комментировать подробно.

      > Кто же, интересно, вам такое обещал?
      >
      >
      > Это говорили люди из «Єдиної України», другие люди.

      Поклався на спеціалістів.))) Група Губського рулює!)))

      > Я их об этом не спрашивал, возможно, это и была моя ошибка. Наверне, надо было подойти и спросить еще и с той стороны. Я просто не считал нужным делать глубокий анализ и проверять.

      А це ж могло й не допомогти!))
      От шулєри!))


      А це що за викрутас?
      > «Тимошенко хотела набрать поскорее таких людей, как я, поскорее воспользоваться их финансами, их возможностями, чтобы организовать кампанию»

      Далі виглядає з прямих слів Зубика, що то не про Тимошенко, а про "Єдину Україну" він казав.
      Осьо:
      > Господин Турчинов давал квоты и давал полномочия «Єдиній Україні»? Давал. Он делегировал ей права и полномочия? Делегировал. «Єдина Україна», получив это все, должна была следовать той букве договоренности с Турчиновым и Юлией Владимировной? Почему она себя так повела? Почему она обещала все? Она просто хотела набрать поскорее таких людей, как я, поскорее воспользоваться их финансами, их возможностями, чтобы организовать кампанию. А потом – будет, как будет.

      Чи ні? Фраза з двома головами.

      > Я разговаривал с лидером «Єдиної України» Богданом Губским как раз накануне принятия своего решения. Он мне сказал: «Подожди, это форс-мажор, все так складывается сейчас». Но я ведь это уже слышал, я еще в предвыборный период ему делал замечания, интересовался, почему БЮТ так нехорошо и зло критикует «Регионы»? Разве после того, КАК они ( БЮТ – Ред.) их ( ПР – Ред.) называют, возможно какое-либо объединение?

      Айяйяааааа... )))))

      > Я тогда в ответ услышал, что я пока политик молодой, а политика предполагает такие вещи. Это, мол, делается для того, чтобы набрать электорат, людей побольше набрать, можно говорить все, что попало. А потом, мол, после того, как выборы пройдут, политические лидеры пожимают друг другу руки, обмениваются шутками по поводу предвыборных выпадов….

      БРАВО! :hot: Більше балакучих і ображених роззяв до "еліти"!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.19 | Предсказамус

        И нифига он не лох. Он кабовердиец

        Вы наверняка уже ищете на карте загадочное Кабо-Верде. Задача не из простых. Даем подсказку: ищите едва заметные острова у западного побережья Африки. Их еще называют островами Зеленого Мыса. Это чуть южнее Канарских островов. Территория республики Кабо-Верде составляет всего-то 4 тыс. кв.км., а население – что-то около 300.000 граждан. Если верить справочнику, в основном это мулаты. Но мы-то знаем, что как минимум один из них – бледнолицый. Господа, нам приятно сообщить, что украинцев без труда отыщешь не только в Тюмени, на Дальнем востоке, в Канаде и даже на антарктической станции. Мы нашли соотечественника в одном из самых экзотических государств мира! А познакомились с ним благодаря Юлии Владимировне Тимошенко. Это она по достоинству оценила его романтическую натуру, тягу к подвигам и странствиям, включив в избирательный список БЮТ под проходным № 64.
        http://tema.in.ua/article/?id=707

        Что лишний раз подтверждает - набирая во фракцию всякую ... ну, короче, кабовердийцев, нехрен ждать от них идейности.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.19 | Нестор

          Класно

          Те що він каповердець суперечить українському законодавству. Може це допоможе його з парламенту викинути
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.19 | Предсказамус

            Вообще-то ничего классного в этом нет

            На "Теме" эта статья появилась еще в январе 2006-го, 100% что об этом знали, но ничего не сделали. В результате маємо те, що маємо. По идее, за Зубика нужно гнать из фракции минимум троих: самого Зубика, Губского (за то, что привел) и того, кто курировал списки в политсовете. Тогда, может быть, больше такая херня не повторится.
            Но, думаю, о кабовердийстве Зубика промолчат, иначе надо признаваться, что посоучаствовали в подлоге.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.19 | Нестор

              Класно в сенсі, що є важіть впливу на Зубика

              Предсказамус пише:
              > На "Теме" эта статья появилась еще в январе 2006-го, 100% что об этом знали, но ничего не сделали. В результате маємо те, що маємо. По идее, за Зубика нужно гнать из фракции минимум троих: самого Зубика, Губского (за то, что привел) и того, кто курировал списки в политсовете.

              Згоден. З фракції їх може вже і не витуриш, але зі всіх керівних посад в партії - 100 %

              > Тогда, может быть, больше такая херня не повторится.

              І ще треба чмирити Зубика і всіх зрадників всіми доступними способами, щоб така херня з переходом до Яника не повторювалася

              > Но, думаю, о кабовердийстве Зубика промолчат, иначе надо признаваться, что посоучаствовали в подлоге.

              Не думаю, що про Кабо-Верде знав навіть Губський
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.19 | Предсказамус

                Re: Вообще-то ничего классного в этом нет

                Нестор пише:
                > Не думаю, що про Кабо-Верде знав навіть Губський
                Статья в "Теме" за январь. Автор Ельцов, которого полкиева знает. Исключаю, что о ней не знали.
              • 2006.07.25 | Михайло Свистович

                Re: Класно в сенсі, що є важіть впливу на Зубика

                Нестор пише:
                >
                > Не думаю, що про Кабо-Верде знав навіть Губський

                Про це знали ВСІ. Але мовчали. Як і про багато чого іншого.
              • 2006.07.25 | raw_stick

                Re: Класно в сенсі, що є важіть впливу на Зубика

                Нестор пише:
                > Не думаю, що про Кабо-Верде знав навіть Губський

                Особисто я знав про кабовердійство Зубика уже кілька років. А оскільки Губський з ним набагато тісніше співпрацює, ніж я :), то аж ніяк не міг не знати.

                Між іншим, це був ще один із тих багатьох чинників, які зумовили моє ставлення до БЮТ - і взагалі, і зокрема на останніх виборах.
            • 2006.07.19 | один_козак

              Такі шланги, як Губський - це вобше

              спеціяльна порода українських політиків.

              Його й не за кабовердійця треба гнати з пристойного товариства. Це - шланг чистої кучмівської породи. Не дивно, що він натяг туди таких бизнисменів. І не дивно, що вони йому вірили як рідному.))
        • 2006.07.19 | один_козак

          Не факт, що він взагалі правду каже.

          Але кумедно звучать пояснення.
    • 2006.07.19 | один_козак

      Нє, він не просто лох, він - пасажир!))

      Оце політика! )))


      > Владимир Владимирович, начнем с вопроса, не задать который не возможно, зачем вы предали БЮТ?
      >
      >
      > Кому я изменил? Кого я предал? Людей, которые взяли у меня деньги, а потом воспользовались мною, как барьером, для того, чтобы решать свои дела? Которые мне, как кандидату в депутаты, обещали одно ... Значит тогда, перед выборами, у нас было одно видение, а сейчас…

      > Я еще в октябре месяце прошлого года говорил, на каких условиях я буду баллотироваться. У нас была полная договоренность с представителями «Єдиної України», по квоте которой я проходил. У нас было полное взаимопонимание относительно того, кто и что должен делать, и в какое время. Я указывал им на фактор риска, что если БЮТ пойдет с «Нашей Украиной», то будут очень нестабильные соединения. Стабильность возможна только при последовательной реализации тех обещаний, которые давались народу Украины, электорату, всем нам - объединение с «регионами». Это были мои предположения, которые никто не опровергал.

      Він навіть НЕ РОЗУМІЄ, яка це мерзота. "Чувака развєлі на бабкі"!
      А що виборці БЮТу голосували проти "регіонів" - то "ділових людей" не колише. Прийняв заспокоєння, що піар БЮТу - то лапша для народа.
      Він, бачте, білета купив у Раду на потяг "БЮТ"!

      Єсть такой кхарошій русскі пасльовітс: Бог шельму метит.
      Радіти такому повороту заважає дві речі - мінус один голос нової опозиції і те, що важко повірити, що "пасажир" не оримав "компенсації" від братів по крові.
  • 2006.07.19 | пан Roller

    Во дают. Узнает ли Зубик Тимошенко в лицо?

    Во дают.
    Цитата по ссылке в постинге:
    ------------------
    Еще три человека из фракции БЮТ присоединились сегодня к антикризисной коалиции. Почему они это сделали, вы с ними об этом говорили?

    Нет. Я с ними не знаком. Я посмотрел их биографические справки – это зрелые люди, люди в возрасте, с большим жизненным опытом.
    ---------------
    Roller
    P.S.Интересно, что сам Турчинов заявил, что Тимошенко не видела Зубика в лицо, (тока его гроши, в несколько раз больше, чем говорит Парашенко. Со слов Зубика).
    Значит и Зубик не видел в лицо Тимошенко.

    Получается, что во фракции люди до сих пор не знакомы?

    Brgds
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.25 | Михайло Свистович

      Re: Во дают. Узнает ли Зубик Тимошенко в лицо?

      пан Roller пише:
      >
      > P.S.Интересно, что сам Турчинов заявил, что Тимошенко не видела Зубика в лицо

      Він каже правду

      > Значит и Зубик не видел в лицо Тимошенко.

      Не бачив.

      >
      > Получается, что во фракции люди до сих пор не знакомы?

      Це звичайна ситуація у всіх фракціях усіх рівнів.
  • 2006.07.25 | Чучхе

    А ви не хочете повимагати з Ющенка попідписувати парафовані пере

    д виборами укази?
  • 2006.07.31 | catko

    тут ще інтервю з зубиком. кошмар (л)

    http://www.observator.org/articles/814.html

    Львівський „мавр” з Кабо-Верде

    Людям, яких ми називаємо олігархами, треба пам’ятники ставити. Ми заганяємо олігархів в якесь підпілля, в якийсь сором публічний. А слава Богу, що вони є. Якщо вони виїдуть за кордон, то це буде гірше, ніж атомна війна. У свій час, злякавшись Кучми, наш герой втік на екзотичні острови Зеленого мису. Він – багатий, як граф Монте Крісто, хоча свій скарб він знайшов зовсім не на мальовничих островах. А в численних інтерв’ю називає себе спонсором виборчої кампанії Тимошенко.

    „Не буду називати вам суму, бо ви злякаєтесь. Це мільйони й мільйони”, - каже він. На відміну від персонажа Дюма, який мстився за зраду, нашого кабо-вердянина самого називають зрадником. Саме цим раніше невідомий бізнесмен зі Львівщини прославився на всю країну. Йдеться про першого перебіжчика з фракції Юлії Тимошенко - нардепа Володимира Зубика. Те, що він стане першим, можна було очікувати. Такий у нього талант. Він легкий на підйом, супер-мобільний. Адже Зубик не лише зміг стрибнути у виборчий список на однозначно прохідне місце БЮТ - №64, а й за п’ять днів змінив громадянство.

    Останній факт - показовий приклад мобільності депутата Зубика. Коли йому спало на думку балотуватися у Верховну Раду, він не був громадянином України. 22 листопада 2005 року він звернувся до відповідних органів з клопотанням про набуття громадянства, 28-го його прохання було задоволено, а першого грудня він отримав паспорт громадянина України. Хто мав колись справу з паспортним відділом - здивується, як швидко Зубик зміг пройти всі сходи нашої бюрократичної машини.





    Задля депутатства Зубик пожертвував громадянством екзотичної курортної країни – Республіки Кабо-Верде. Її ще називають африканськими островами Зеленого Мису, які омивають води Атлантичного Океану. Пляжі, пальми, вічне літо, по вулицях ходять босоногі мулати, в морі ловиться тунець. Мрія, а не країна. Заради цього раю на землі недалеко від Канарських островів в 1996 році Зубик відмовився від громадянства України, щоб потім поміняти його на депутатство.

    До речі, життя підкинуло Володимиру Зубику шанс одуматися й залишитися громадянином цих милих островів. Адже коли повним ходом йшла передвиборча кампанія, в ЦВК був направлений лист МВС, в якому було сказано, що рішення про українське громадянство Зубика було прийняте помилково, а паспорт українського громадянина підлягає вилученню. „Органи” пояснили, що в листопаді, поспішаючи, той подав не таку заяву, а ще не легалізував довідку Республіки Кабо-Верде про скасування громадянства цієї держави.

    Напевно, міліція хотіла заробити трохи грошенят, а Юрій Луценко отримав підстави кепкувати над екзотичними персонажами блоку Тимошенко. Кажуть, у БЮТ тоді здійнявся переполох, і Зубика думали виключати зі списку. Але Губський, який засватав у список цього бізнесмена, слізно просив залагодити непорозуміння. Таким чином, Зубик остаточно сказав „гудбай” громадянству африканської країни. Хоча, можливо, це не на завжди. Після завершення каденції депутата він може повернутися туди знову. Бо, відкривши свою фірму на островах та інвестувавши в неї 25.000 доларів, можна розраховувати, що в тамтешніх органах влади з шанобливою посмішкою приймуть вашу заяву про представлення кабо-верденського громадянства. Воно, до речі, гарантує від видачі іншій країні, в тому числі Україні.

    „Обоз” одразу задався питанням, чи, бува, не ця деталь найбільше зацікавила Зубика в прийнятті ним кабо-верденського громадянства в 1998 році. Адже з сайту Верховної Ради про бізнес Зубика нічого невідомо, крім того, що він був директором з економічних питань благодійного фонду „Світ дитини” і займався там якимсь екзотичним фрайндлейзінгом. Залишалося сподіватися, що це не має жодного відношення до торгівлі дітьми… А коли Зубик наліво й направо став себе називати спонсором виборчої кампанії Тимошенко, стало надзвичайно цікаво дізнатися історію „депутата з Кабо-Верде”…

    А ще від Зубика „Обоз” сподівався дізнатися, що відбувається в бізнесовому середовищі фракції БЮТ. Хоча перший удар БЮТ витримало з честю: з фракції, яка оголосила про свою опозиційність, відійшло лише кілька чоловік. Втім, все одно залишається відкритим питання, чи не посипляться з неї бізнесмени, коли їм набридне бути в опозиції?

    Про все це „Обоз” спілкувався з Зубиком. Розмова вийшла надзвичайно екзотична, він розповів, що Тимошенко - це „человечіще”, що на Кабо-Верде він утік від Кучми, що баба Параска - це не герой, на відміну від його бабці, а БЮТ зобов’язана була створити коаліцію з Партією регіонів.

    - Пане Зубик, ви не жалкуєте, що вийшли з фракції? Мабуть, не дуже комфортно, коли вам в спину кидають – „зрадник”?

    - Я себе відчуваю в своїй тарілці. Я людина з принципами. Невже я себе комфортніше почував би в умовах полону, коли наді мною тяжіють якісь несправедливі команди. Для мене останньою краплею було, коли нам наказали: скандуйте „Мороз-Іуда”, а також послали битися зі своїми колегами. Це шлях в нікуди. Я не з полохливого десятка. Але я не хочу себе почувати бараном.

    - Але це було, як мінімум, підло по відношенню до Губського, який взяв вас в список по квоті „Єдиної України”. Він, мабуть, отримав через ваш вчинок чимало неприємностей?

    - Так, він надав мені можливість стати депутатом, але після тих слів, що він сказав на мою адресу, я не вважаю його товаришем. Справді, щодо мене він приймав рішення одноосібно. Я навіть не зустрічався з Юлією Тимошенко. Пізніше з подивом дізнався, що Янукович переговорив з кожною людиною в списку, по два рази, а Тимошенко не вважала за потрібне хоча би подивитися, кого бере в список.

    А з Губським в нас були чіткі домовленості. Я свою частину виконав, мені нічого соромитися. Я з самого початку говорив про щось конкретне, він мені обіцяв щось конкретне.

    - Можна детальніше?

    - Це не є секретом. Широка аудиторія прекрасно розуміє, на яких умовах бізнесмени входили до списків. В цьому нічого поганого немає, партії треба фінанси, щоб провести вибори на високому рівні. Проте я не хотів би називати конкретні суми. Це неетично. Але це немалі гроші. Тому домовленості повинні бути конкретні як з однієї, так з іншої сторони. Це ж не членські внески - 3 рублі. Я не буду вас лякати, але це мільйони й мільйони. Мене в свою чергу запевняли, що я не попаду в опозицію. В моєму випадку я запитав, чи це буде коаліція „Регіони” + БЮТ та отримав ствердну відповідь. „Все буде нормально, не переживай. Ніяких опозицій”, - сказав мені Губський.

    - А чому вас не задовольняла „помаранчева” коаліція?

    - Задовольняла. Але я в неї не вірив. Адже БЮТ і НУ стільки багнюки один на одного вилили. Стабільна, стійка коаліція могла бути лише з „Регіонами”. На західній Україні кажуть вони „такі-сякі”, але я знаю половину з цих людей, це нормальні, чесні бізнесмени, які своїми руками, ногами, зубами, роботою добилися свого статусу. Що, ці люди прийдуть й почнуть бюджет відпилювати? Ні, це не їх амплуа. В них достатньо грошей. Це так звані „політики”, не маючи бізнесу і чесних джерел прибутку, такими речами займаються. Я далекий від думки, що з людьми з Партії регіонів було б важко домовитися про чесну сплату податків.

    Відверто кажучи, у мене в „Регіонах” є кілька чоловік, з якими я раніше вів бізнес. Мені не соромно їм дивитися в очі. Це нормальні хлопці.

    - Це не Ахметов?

    - Ні, це нормальні слов’янські хлопці. Хоча я б вважав за честь дружити з Ахметовим, але на жаль, він більше працював, ніж я. Він переживав більші проблеми. Через що він зараз - Ахметов, якого знає вся країна. Я з великою повагою відношусь до людей, яких називають олігархами. Поки люди під парламентом не зрозуміють, що таким людям, яких ми називаємо олігархами, треба пам’ятники ставити, перед нами будуть стелитися руїни. Ми заганяємо олігархів в якесь підпілля, в якийсь сором публічний. А слава Богу, що вони є. Якщо вони виїдуть за кордон, то це буде гірше, ніж атомна війна.

    Для мене є неприйнятними стосунки, коли переможці топчуть опозицію. Я докладу всіх зусиль, щоб не повторилося те, що було рік тому. Бронетранспортери чомусь заїжджали в офіси, вертольоти опускалися на дахи, ініціювались недолугі справи. Звичайно, я не можу сказати, що люди, проти яких чинилися безчинства, вони білі янголи з крилами, але ж вони не бандити.

    - Ви з таким панічним страхом ставитесь до опозиційності… Невже такі настрої у інших бізнесменів в Верховній Раді? До речі, ми бачимо, що велика фракція БЮТ стійко тримається в цілісності. Чим усіх так зв’язала Тимошенко?

    О, ето етакій человєчіщє. Вона вміє переконувати. Коли вона говорить, вона щиро вірить в те, що говорить. Я вважаю, що проблема БЮТу - це проблема оточення Тимошенко. Інакше це була б партія номер один. Звичайно, є проблема особистих амбіцій Юлії Володимирівни. Чому їй було не погодитися на прем’єра Яценюка - розумна голова. Так, була така пропозиція. Чого було впиратися, коли БЮТу пропонували посаду спікера й цілу низку міністерських портфелів? Навіщо такий максималістський підхід: або все - або нічого, й гори все синім полум’ям?!

    Вона хоч подумала, що буде з 129-ма її депутатами, якщо „Регіони” зараз впадуть в гнів та роз’їжджатимуть по офісах бізнесменів на „бетеерах”? Певно, ні. Певно, вона думала про вінець мученика, який їй знадобиться на президентських виборах.

    - Ви бачите її Президентом?

    - А чому ні? Вона буде чудовим Президентом. Вона буде позитивно сприйматися на Заході. А ще в неї оголене почуття справедливості. Щоправда, воно занадто оголене. Все сприймає або як чорне, або як біле.

    - А чи довго Тимошенко вдасться втримати у фракції бізнесменів у випадку радикальної опозиції? Вам, певно, відомі настрої ваших колег.

    - Звичайно, конфлікт в БЮТ є. Він відбувається між двома частинами депутатів. Одна - це творці-бізнесмени. Друга частина - це ті, кого я називаю „політиками”, або „говорунами”. Вони йдуть в політику й використовують її як засіб заробляння грошей. Для них повторні вибори – це золотий дощ в їхні кишені. Розумієте, фінанси на виборах надають тихі та спокійні люди, які не штовхаються в сесійному залі. А політики ці фінанси освоюють, для них це жнива. Перманентні вибори та революції – це задовільний стан для таких людей.

    Ось візьмемо бабу Параску – символ революції, героїня. А я бачив, як вона стояла за загородкою й говорила: „А вже наїли грошей, ото би мені дали трохи тих грошей”. Тоді я згадав свою бабусю, їй 96 років, вона садить гектар городу й цим тішиться. Хоча в неї нема необхідності працювати, адже я допомагаю.

    Для бізнесменів з БЮТ холодним дощем став не лише результат, що вони випадають в опозицію, а те, що вони розуміють, що демагогія - це шлях в нікуди. Вони переконані, що треба було домовлятися.

    - Так чи буде розкол фракції?

    - Мені важко сказати. Я зараз менше спілкуюся з БЮТ. Коли я висловив свою позицію, це сталося дуже скандально. Після того було багато брудних слів на мою адресу, навіть погрози звільнити мене від тягаря депутатського мандату.

    На мою думку, фракція не розколеться. Безумовно, прекрасним об’єднавчим центром є Юлія Володимирівна. Вона досить серйозний організатор, їй вдається через переконливі спічі згуртовувати людей. Вона дуже симпатична як політик, як людина.

    Чутки про схильність до диктаторства перебільшені. Вона демонструє демократичність на засіданнях фракції. Це підкуповує людей. Вона дає можливість людям висказувати свої думки, які лягають в основу тактичних дій та стратегічних задач.

    - А окремі депутати у фракції пробують бунтувати?

    - Щось таке було, коли Юля намагалася провести голосування за складання депутатських повноважень. За це готові були проголосувати дуже мало людей. Всі інші раптом засумували, почали водити очами по стелі. Й тоді Юлія Володимирівна грізно сказала: „Підніміть руки, хто бажає вийти з фракції”. Ніхто не підняв.

    Існує така чутка, що більше половини депутатів БЮТу заявило, що вони не будуть підписуватися на фракції під жодним радикальним документом? Я не знаю.

    - Парламентом активно циркулюють чутки, що існує вагомий матеріальний стимул, для депутатів-перебіжчиків.

    - Антикризова коаліція стабільна, там вистачає голосів і не треба нікого купувати.

    - Вам пропонували гроші за перехід?

    - Мене ображають такі питання. Я - не Ринат Ахметов, але сам 10 мільйонів кому завгодно можу запропонувати. Якби до мене підійшли з такою пропозицією - послав би на хрін.

    - А звідки у вас такі гроші, якщо не секрет. Що у вас за бізнес?

    - Я купую землю, потім наймаю будівельників, вони будують, я здаю в оренду-продаю.

    До речі, минулого року від нової влади зазнав багато неприємних речей. Наприклад, Київрада оголосила реприватизацію, і в мене забрали земельні ділянки, хоча я їх купив вже на вторинному ринку.

    - А ось в біографічних даних сайту Верховної Ради ви названі економічним директором благодійного фонду? Коли в нашій країні говорять „благодійний фонд”, одразу перед очима виникають різні схеми з відмивання грошей, а тут ще громадянство Кабо-Верде, яке захищає від видачі правоохоронним органам України... На перший погляд, у вас підозріла біографія.

    - Благодійний фонд… (сміється). Зараз поясню ситуацію. Це один з інструментів подвійної моралі, який має місце в БЮТі. Я сам був шокований. Коли я написав біографію кандидата в депутати, мені сказали – „порви та викинь, останнім місцем роботи повинен бути якийсь благодійний фонд”. Я знайшов фонд, дав їм грошей, вони мене влаштували на роботу. Ось і все.

    БЮТ заграє з люмпеном. Тимошенко хоче, щоб її депутати ходили в потертих костюмчиках, працювали в благодійних фондах. А ще нам всім сказали носити однакові годинники з підписом Тимошенко. Дуже простенькі. Чому я маю на люди показувати той годинник? В мене є нормальний, золотий, Вашерон Константин за 15 тисяч доларів. (Зубик показує годинник на дуже масивному золотому браслеті).

    Так, я маю гроші, бо в свій час не спав, а годував тарганів по різних магнітогорськах. Ви питаєте, як заробив перший капітал? Возив кросівки міхами зі Львова в Харків. Потім продавав сільськогосподарську техніку в Узбекистан, брав там бавовну, та переправляв її на Захід. Тоді було не важко стати мільйонером.

    - А навіщо вам громадянство екзотичних островів?

    - Це все через Кучму. Коли він став президентом, то постійно закликав боротися з бізнесменами. Він чомусь взяв собі за моду мочити бізнесменів. Якийсь жах розповідав. Він ще не був економічно освічений, уявлення не мав про ринкову економіку. Він говорив такі слова, що страшно ставало. Кілька передач було, де

    Кучма заявляв, що це бізнесмени у всьому винні. З кожною передачею я все більше й більше „йорзав” по кріслу, та думав, що щось треба робити. Власне, вдався до способу, який би гарантував певну незалежність від внутрішньої політики, яка була тоді в Україні. В той же час, я чесно здав український паспорт, і тільки потім отримав іноземний. Я дістав паспорт Кабо-Верде по програмі бізнес-імміграції. В Америці треба вкласти 2 млн. доларів, на островах - копійки.

    Коли я став громадянином іншої країни, мені стало спокійніше, бо я був захищений від того абсурду, що відбувався в Україні, від агресивних закликів Леоніда Даниловича до хлопців у мундирах. А потім я з приємним подивом відзначив, що мені як власнику того паспорта простіше отримувати візи. Я навіть втішався. Але після 11 вересня мені навпаки стало соромніше отримувати візу. Всі питали, Кабо-Верде це де? Я кажу: біля Африки. Так ти ж білий! А я пояснюю, що то португальська колонія, там багато мулатів, дуже симпатичні люди.

    - Ви там проживали певний час?

    - Ні, я там майже не був. Лише коли оформлював документи кілька днів дурня поваляв на березі океану. Весь той час я перебував в Україні, тут була моя родина, моя робота. Не висувався там депутатом. Я не прагнув там балотуватися або голосувати за когось. В Інтернет-виданнях писали, що Кабо-Верде - країна з традиціями канібалізму. Мені смішно, бо та країна навпаки могла присоромити та повчити Україну, як організовувати економіку. Там середня заробітна плата вдвічі більша, ніж в Україні. Країна вся в готелях. Чистенька. Там немає особливих природних умов, корисних копалин, але є три аеропорти. Там відпочиває вся Італія.

    - А ви не думали зайнятися готельним бізнесом?

    - У мене тут всі зв’язки, мої батьки, мої родичі, нащо мені було їхати туди? Це позиція страуса – втекти зі своєї країни. Це неправильно. Люди з почуттям гідності не повинні підкорятися якійсь демагогії, йти, як стадо баранів, за якимось дударем. Це моя позиція, я за нею живу, отож не треба називати мене зрадником.

    Обсерватор
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.31 | Предсказамус

      А мне очень понравилось интервью.

      В нем четкий ответ на вопрос, как нужно формировать парламентские фракции, а именно бизнесу там делать нехрен в принципе.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.08.01 | catko

        ну це так. кошмар що чувак різним виданням різне каже



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua