Невже в країні недостатньо амбітних полковників?
07/21/2006 | Мінор
В парламенті криза. Президент шукає яйця. Уряду практично немає. До влади рветься кримінал...
У полковників у руках: люди, зброя, бронетехніка і, можливо, кредит довіри суспільства. Але чи є в українських полковників амбіції і прагнення щось змінити?
Чи маємо ми загрозу добрячого військового путчу? Чи маємо ми загрозу наростаючого бардаку?
Що думаєте, панове?
У полковників у руках: люди, зброя, бронетехніка і, можливо, кредит довіри суспільства. Але чи є в українських полковників амбіції і прагнення щось змінити?
Чи маємо ми загрозу добрячого військового путчу? Чи маємо ми загрозу наростаючого бардаку?
Що думаєте, панове?
Відповіді
2006.07.21 | Shooter
Швидше мало ідіотів
Які бажають розпочати громадянську війну.2006.07.21 | Боррачо
на щастя
2006.07.21 | Sean
Останніми амбітними полковниками
були, схоже, ідеялістично-амбітні Коновалець та Мельник. Якось звиродніли з того часу полковники.2006.07.21 | пан Roller
В країні достатньо амбітних подполковників и дударей?
2006.07.21 | Боррачо
Re: Невже в країні недостатньо амбітних полковників?
Мінор пише:> В парламенті криза. Президент шукає яйця. Уряду практично немає. До влади рветься кримінал...
> У полковників у руках: люди, зброя, бронетехніка і, можливо, кредит довіри суспільства. Але чи є в українських полковників амбіції і прагнення щось змінити?
> Чи маємо ми загрозу добрячого військового путчу? Чи маємо ми загрозу наростаючого бардаку?
> Що думаєте, панове?
Думаємо, що ви погано уявляєте собі, що таке переворот та війна. Мирний майдан породив багато небезпечних ілюзій з цього приводу.
Я вже не кажу, що, судячи з армійських настроїв, ваш Піночет швидше за все підтримає негідників Януковича та Мороза.
Хоча, за певних обставин шайка Ющенка ще може спробувати розіграти подібний піночетівський сценарій.
2006.07.21 | 123
Шановний, ми живемо в Європі - вчиться програвати вибори
Демократія - це не коли владу отримують ті, кого ви вважаєте демократами. Демократія - це одержання влади тими, хто виграють вибори.Згадайте розроблену вами ж виборчу кампанію: "країна обирає прем*єра". Країна прем*єра обрала.
Вчиться або вигравати вибори, або, якщо не здатні - програвати. А ви замість цього вигадуєте спосіб захопити владу - нє митьйом, так катаньєм. Вже й ідеї з полковниками пішли...
2006.07.21 | Боррачо
Слушно
2006.07.21 | Мінор
Обговорювати можна все що завгодно - це також демократія
Проблема в тому, що виборців обдурили дві політичні партії і, здається, готова обдурити частина третьої політичної партії.Я ж не тільки "всенародні вибори прем"єра" "розробляв", набагато більше мені довелося працювати зі слоганом "за чесну владу - за краще життя" і "за чесну владу за європейський соціалізм". І я переконаний що сотні тисяч людей, які повірили у моральність мороза і аморальність донецької банди не голосували б за СПУ, якби знали, що вона піде на спілку з ПРУ.
А ви говорите програли вибори... Вибори програли виборці НСНУ, БЮТ, СПУ і навіть КПУ. Більшу половину країни банально, по-бандитськи кинули.
А щодо путчу, то я не чекав такої делікатності від людини, яка підтримує ракетні удари про мирним жителям Бейруту на авось. (авось під удар і терористи заодне попадуть)
2006.07.21 | 123
Питання лише - наскільки серйозно обговорювати
Давайте спочатку визначимо базові правила гри. Якщо в нас правила гри - представницька демократія (а це так і є), то, відповідно за цими правилами, закиди про політиків, які обдурили виборців, абсолютно недоречні.Я це уже пояснював. Ані СПУ, ані БЮТ не отримали більшості в парламенті - і тому не можуть виконати те, що обіцяли, в повній мірі. Так само як і Вітренко не може. Але ж ви не закидаєте їм (й собі) зрадництво, бо ясно, що неспроможність виконати обіцянки обумовлена обставини, що не залежать від політиків напряму.
Отже, і СПУ, і БЮТ мусять або з кимось блокуватись, або йти в опозицію. В якому випадку вони зможуть виконати більшість своїх передвиборчих обіцянок? Відповідь неочевидна. Я щось не пригадую жодної обіцянки БЮТ - на випадок перебування в опозиції. Тобто в опозиції вони виконають лише одну обіцянку - не блокуватись з ПР. А інші - зрадять?
Інший аспект. Про яке таке обдурилово виборця йдеться - коли СПУ не обіцяла блокуватись у помаранчеву коаліцію? Чому помаранчеві не підписали меморандум перед виборами?
Якщо виборцям СПУ здалося, що СПУ зобов*язується блокуватись з БЮТ на НУ -- то їм це просто здалося, вони стали жертвами ілюзій. В того, хто бачив склад списку СПУ, таких ілюзій не було.
Якщо виборцям КПУ здавалося, що КПУ не блокуватиметься ані з ПР, ані з НУ+БЮТ, що КПУ отримає більшість голосів (може, разом з ПСПУ) -- то це їхні проблеми, знову ж таки. Будь-кому, здатному трішки думати, було очевидно, що КПУ блокуватимуться з ПР.
Резюме таке: той факт, що дії політиків не на 100% відповідають очікуванням їх виборців, не є підставою для розпуску парламенту -- ані процедурно, ані по суті. У цьому є суть представницької демократії: народ здійснює своє право на владу на виборах, після чого це право делегується від народу до його обранців, і вони керують на власний розсуд, виходячи з власного розуміння інтересів виборців. Основний запобіжник: якщо виборцям не сподобається - більше не оберуть.
Мінор пише:
> Проблема в тому, що виборців обдурили дві політичні партії і, здається, готова обдурити частина третьої політичної партії.
> Я ж не тільки "всенародні вибори прем"єра" "розробляв", набагато більше мені довелося працювати зі слоганом "за чесну владу - за краще життя" і "за чесну владу за європейський соціалізм". І я переконаний що сотні тисяч людей, які повірили у моральність мороза і аморальність донецької банди не голосували б за СПУ, якби знали, що вона піде на спілку з ПРУ.
> А ви говорите програли вибори... Вибори програли виборці НСНУ, БЮТ, СПУ і навіть КПУ
Ви програли їхні інтереси, якщо вам так подобається більше.
2006.07.21 | Мінор
Re: Питання лише - наскільки серйозно обговорювати
123 пише:> Давайте спочатку визначимо базові правила гри. Якщо в нас правила гри - представницька демократія (а це так і є), то, відповідно за цими правилами, закиди про політиків, які обдурили виборців, абсолютно недоречні.
123, а ви переконані, що "правила гри представницької демократії" не вигадані спеціально для нас?
> Отже, і СПУ, і БЮТ мусять або з кимось блокуватись, або йти в опозицію. В якому випадку вони зможуть виконати більшість своїх передвиборчих обіцянок? Відповідь неочевидна. Я щось не пригадую жодної обіцянки БЮТ - на випадок перебування в опозиції. Тобто в опозиції вони виконають лише одну обіцянку - не блокуватись з ПР. А інші - зрадять?
У них була обіцянка боротись із корупцією за очищення влади - але вони зблокувались із найбільшими корупціонерами в Україні
Про інше напишу пізніше - маю йти
2006.07.21 | 123
Re: Питання лише - наскільки серйозно обговорювати
Мінор пише:> 123 пише:
> > Давайте спочатку визначимо базові правила гри. Якщо в нас правила гри - представницька демократія (а це так і є), то, відповідно за цими правилами, закиди про політиків, які обдурили виборців, абсолютно недоречні.
>
> 123, а ви переконані, що "правила гри представницької демократії" не вигадані спеціально для нас?
Державний устрій - представницька демократія - закріплений в Україні (як і в більшості сучасних країн) конституцією.
> > Отже, і СПУ, і БЮТ мусять або з кимось блокуватись, або йти в опозицію. В якому випадку вони зможуть виконати більшість своїх передвиборчих обіцянок? Відповідь неочевидна. Я щось не пригадую жодної обіцянки БЮТ - на випадок перебування в опозиції. Тобто в опозиції вони виконають лише одну обіцянку - не блокуватись з ПР. А інші - зрадять?
>
> У них була обіцянка боротись із корупцією за очищення влади - але вони зблокувались із найбільшими корупціонерами в Україні
Можливо, вони повірили вашій кампанії -- що найбільшими корупціонерами є "любі друзі"?
Шутер правильно написав - думати треба наперед. А тепер надо визнавати поразку і готуватись до наступних виборів.
2006.07.21 | Мінор
Я лише про те, що наявність гіпотетичних полковників зупиняє
тих, хто планує настільки нахабно дурити виборця, як це роблять ПРУ, КПУ і СПУ.Гіпотетичні полковники можуть також додати мужності Президенту піти на розпуск парламенту і врятувати демократію в Україні.
Інакше в країні утворюється вакуум влади або влада переходить до очевидного злочинного картелю.
Між іншим влада цього картелю (а не коаліції) мало чим відрізняється від путчу. Зрештою Гітлер також прийшов до влади в результаті виборів...
2006.07.21 | Englishman
Re: Питання лише - наскільки серйозно обговорювати
123 пише:> Інший аспект. Про яке таке обдурилово виборця йдеться - коли СПУ не обіцяла блокуватись у помаранчеву коаліцію? Чому помаранчеві не підписали меморандум перед виборами?
Ви це серйозно? Захищаючи шулерів, ви самі стаєте схожим на шулера. ЛІДЕРИ СПУ НЕОДНОРАЗОВО ПІДКРЕСЛЮВАЛИ НАМІРИ ПРАЦЮВАТИ У ФОРМАТІ ПОМАРАНЧЕВОЇ КОАЛІЦІЇ. Жирна крапка.
>
> Якщо виборцям СПУ здалося, що СПУ зобов*язується блокуватись з БЮТ на НУ -- то їм це просто здалося, вони стали жертвами ілюзій. В того, хто бачив склад списку СПУ, таких ілюзій не було.
Я вже казав, що мені нагадує ций аргумент. Про канделябр чули?
> Резюме таке: той факт, що дії політиків не на 100% відповідають очікуванням їх виборців, не є підставою для розпуску парламенту -- ані процедурно, ані по суті. У цьому є суть представницької демократії: народ здійснює своє право на владу на виборах, після чого це право делегується від народу до його обранців, і вони керують на власний розсуд, виходячи з власного розуміння інтересів виборців. Основний запобіжник: якщо виборцям не сподобається - більше не оберуть.
ілья25. Один в один. От тільки пдстава для розпуску має бути зовсім інша (звісно, конституційна). Ющенко має право розпустити парламент, бо уряд не буде ЗАТВЕРДЖЕНО вчасно. І не треба мавпувати іллю- цей привід не надуманий. Є формальні підстави- парламент виявився неспроможним вчасно домовитися, і моральні- про них було сказано вище. Для дії цілком достньо формальної.
2006.07.21 | Englishman
поправочка
123 пише:>> Згадайте розроблену вами ж виборчу кампанію: "країна обирає прем*єра". Країна прем*єра обрала.
Країна ЦЬОГО прем"єра не обирала. Без СПУ його успіх був би неможливим, а якби виборці знали б про справжні наміри Мороза, СПУ б скоріш за все не потрапили до парламенту.
Їх виборці і вся країна пережили фундаментальне кидалово, яке ви у стилі 25-го Іллі чомусь називаєте "демократичним вибором".
2006.07.21 | Боррачо
Re: поправочка
Englishman пише:> 123 пише:
> >> Згадайте розроблену вами ж виборчу кампанію: "країна обирає прем*єра". Країна прем*єра обрала.
>
> Країна ЦЬОГО прем"єра не обирала.
Єханурова вона теж не обирала.
>Без СПУ його успіх був би неможливим, а якби виборці знали б про справжні наміри Мороза, СПУ б скоріш за все не потрапили до парламенту.
Звідки ви про це знаєте, пані Касандра?
2006.07.21 | Shooter
Не живемо ми ще в Європі, нажаль
І тому той, хто програв вибори, за допомогою певних політичних підерасів рветься до влади.Після чого виборів як таких взагалі швидше всього не буде.
2006.07.21 | Мінор
То нам треба втертись?
Shooter пише:> Після чого виборів як таких взагалі швидше всього не буде.
А хто захистить демократію?
2006.07.21 | Боррачо
Вам треба подумати
Мінор пише:> Shooter пише:
> > Після чого виборів як таких взагалі швидше всього не буде.
>
> А хто захистить демократію?
А ви певні, що військовий переворот - це "захист демократії"?
Як на мене, хіба що у піночетівському розумінні демократичних цінностей.
2006.07.21 | Мінор
Ми будемо останніми, хто відмовиться від цивілізованої боротьби
2006.07.21 | Боррачо
Але чи не найпершими, хто завів мову про нецивілізовану
2006.07.21 | Мінор
Але мій, не друже, обговорення розпочав я, а не "ми"
2006.07.21 | Боррачо
пишіть зрозуміло
2006.07.21 | Мінор
Навіщо?
2006.07.21 | Боррачо
Щоб не вдаватися дурнем і не морочити людям голову
2006.07.21 | Мінор
Перепрошую за те, що у вас "морочиться" голова
2006.07.21 | Боррачо
Вибачаю
2006.07.21 | Чучхе
Боррчачо, згадай, як прийшли до влади Кастро і Чавес
2006.07.21 | Боррачо
Але пан Мінор хоче не Чавеса, а Піночета
2006.07.21 | Мінор
Комуністе, ми з тобою одної крові - ти і я
Я взагалі довгий час за поглядами був соціалістом, лишаюся ним і тепер ... у душіЯ хочу обговорити чи є небезпека путчу. Чавес чи Піночет - різниця між ними є у поглядах, а до влади обоє прийшли незаконно внаслідок бардаку в країні. Наразі маємо політичний бардак, навіть елементи безвладдя.
Бораччо, я знаю ваші погляди, начитався на Майдані, як і ви мої. Але мова зараз іде не про погляди, а про те чи існує вірогідність путчу в країні.
2006.07.21 | Чучхе
Я теж скажу, що питання, хто тут є Чавес, а хто Піночет -
воно вирішується тільки на практиці2006.07.21 | Боррачо
Re: Комуністе, ми з тобою одної крові - ти і я
Мінор пише:> Я взагалі довгий час за поглядами був соціалістом, лишаюся ним і тепер ... у душі
Знаю. Поінформований.
> Я хочу обговорити чи є небезпека путчу. Чавес чи Піночет - різниця між ними є у поглядах, а до влади обоє прийшли незаконно внаслідок бардаку в країні.
Ну, Чавес все ж таки прийшов до влади шляхом демократичних виборів. А путч його був невдалим, і свій строк за нього він відсидів.
Але, як на мене, справа навіть не в тому, хто й яким шляхом прийшов до влади. Важливо, що за Чавеса у його країні працюють 7 опозиційних телеканалів та немає жодного політв`язня. Тоді як за Піночета.. Ну, ви це самі знаєте.
> Наразі маємо політичний бардак, навіть елементи безвладдя.
> Бораччо, я знаю ваші погляди, начитався на Майдані, як і ви мої. Але мова зараз іде не про погляди, а про те чи існує вірогідність путчу в країні.
Це складне запитання. Моя думка - існує. За певних умов. Причому, ініціювати його можуть мінімум три сили - Ющенко-НСНУ, Регіони та БЮТ. Або ситуативні альянси ціх сил - за якими можуть стояти як США, так і Росія. Інша справа, що ймовірність подібного розвитку подій поки що не дуже велика. До того ж, різні сторони готують контрдії проти подібних сценаріїв - наприклад, блокування шляхів, про яке писали сьогодні в новинах.
Особисто я, та мої хлопці не збираємося боротись за Ющенка, Януковича, Тимошенко, Порошенка, Луценка, Мороза, Симоненка, Костенка та ін. Але якщо хтось з ціх негідних політиканів забажає погратися в Піточета - тоді інша справа.
2006.07.21 | Мінор
Re: Комуністе, ми з тобою одної крові - ти і я
Боррачо пише:> Це складне запитання. Моя думка - існує. За певних умов. Причому, ініціювати його можуть мінімум три сили - Ющенко-НСНУ, Регіони та БЮТ. Або ситуативні альянси ціх сил - за якими можуть стояти як США, так і Росія. Інша справа, що ймовірність подібного розвитку подій поки що не дуже велика. До того ж, різні сторони готують контрдії проти подібних сценаріїв - наприклад, блокування шляхів, про яке писали сьогодні в новинах.
Я занепокоєний нагнітанням передпутчової ситуації (або революційної ситуації). Не зважаючи на всю майстерність з якою Мороз (звичайно він скотина, але скотина розумна і хитра) намагається стабілізувати роботу Ради, йому це погано вдається. Частина Ради бойкотує. Президент не хоче представляти кандидата від коаліції, а коаліція не хоче замінювати кандидата. Пружина продовжує стискуватися, накручуватися і затягуватися. Плюс значна частина виборців небезпідставно вважає себе обдуреними.
> Особисто я, та мої хлопці не збираємося боротись за Ющенка, Януковича, Тимошенко, Порошенка, Луценка, Мороза, Симоненка, Костенка та ін. Але якщо хтось з ціх негідних політиканів забажає погратися в Піточета - тоді інша справа.
Ви можете дивитись досить звужено. Військовий лідер, як правило, з"являється несподівано і тоді ведучі політичні гравці мирного часу постають перед вибором - підтримувати його чи ні. Те, що ви пишете, означає, що частина політиків підтримає путчиста. Тобто єдиного фронту "проти" не буде.
2006.07.21 | Мінор
Може бути і зворотній варіант
Звичайно ж поява популярного військового лідера не відбудеться непоміченою. Хіба старий Марчук забуде про болячки і оголосить мобілізацію всіх кагебістів і тайняків.Але може бути і навпаки - в накрученій ситуації хтось піднімає свою армію чи полк на підтримку Януковича, Тимошенко або Ющенка. В історії людства були і такі випадки. Тоді ми не будемо знати хто це аж до самого виступу
2006.07.21 | Боррачо
Re: Може бути і зворотній варіант
Мінор пише:> Звичайно ж поява популярного військового лідера не відбудеться непоміченою. Хіба старий Марчук забуде про болячки і оголосить мобілізацію всіх кагебістів і тайняків.
Марчук - це відверта креатура ЦРУ. Жодної конспірології. Так і є.
Але справа не в цій персоналії. Марчуків в нас вистачає.
> Але може бути і навпаки - в накрученій ситуації хтось піднімає свою армію чи полк на підтримку Януковича, Тимошенко або Ющенка.
Але за цім "стихійним виступом" - як, врешті, і за "стихійним" Майданом, - неодмінно стоятиме велика, кропітка подготовча робота. І чималий бюджет.
> В історії людства були і такі випадки.
Знову ж таки - за цім "сміливим офіцером" стоятимуть певні політично-бізнесові сили.
Або ж - дійсно широкі (не в майданівському розумінні) народні маси.
В нашому випадку поки можливий лише перший варіант. На жаль. Хотілось би помилятися.
2006.07.21 | Shooter
Можливо й треба
Особливо тим, хто всіма силами валив цю можливість демократичного розвитку, а тепер посипає голову попелом.Наперед потрібно було думати.
2006.07.21 | Мінор
Re: Можливо й треба
Шутер, ну не треба так строго про Порошенка. Його роль відома, але тепер тонуть усі і не час говорити про таке2006.07.21 | Shooter
Re: Можливо й треба
Мінор пише:> Шутер, ну не треба так строго про Порошенка. Його роль відома, але тепер тонуть усі і не час говорити про таке
Дурником не потрібно прикидатися - мова про Юлю та її пахолків Мішаню та Коляна, насамперед. І ще раз вкотре: у вересні-2005 компроміс, запропонований Ющем Юлі, був абсолютно приємливий.
Ан нєт - захотілося стати владичіцей морською. Результат (прямий і безпосередній) - антікрізісная коаліція.
2006.07.21 | Englishman
наша пєсня хороша...
2006.07.21 | Shooter
"її" пєсня хороша як завжди
Просто зараз не час вказувати на чергові "дрібниці".Але якщо дуже хочете - як для Вас можу.
2006.07.21 | 123
Це справа особиста-я за таких політиків не голосую
Які вважають, що ми живемо в Гондурасі, і потребуємо гондураських підходівShooter пише:
> І тому той, хто програв вибори, за допомогою певних політичних підерасів рветься до влади.
Політичні підараси - це народні обранці. Народ їх обрав, і вони легально отримали право визначати політику держави. Народ мав право замість СПУ проголосувати за БЮТ, а замість КПУ - за Вітренко. Але він проголосував саме так, як проголосував. Сам винен.
> Після чого виборів як таких взагалі швидше всього не буде.
Та ладно там. Навіть у 2004 році вибори були.
2006.07.21 | Shooter
Але наслідки Ви відчуєте також. Всі ми відчуємо
123 пише:> Які вважають, що ми живемо в Гондурасі, і потребуємо гондураських підходів
>
> Shooter пише:
> > І тому той, хто програв вибори, за допомогою певних політичних підерасів рветься до влади.
>
> Політичні підараси - це народні обранці. Народ їх обрав, і вони легально отримали право визначати політику держави. Народ мав право замість СПУ проголосувати за БЮТ, а замість КПУ - за Вітренко. Але він проголосував саме так, як проголосував. Сам винен.
і?
> > Після чого виборів як таких взагалі швидше всього не буде.
>
> Та ладно там. Навіть у 2004 році вибори були.
Не було - була спроба урзупації влади.
В 2009, не кажучи про 2011, все буде "набагато гладше" а-ля Пуцін чи Лукашенко. Невже Вам те незрозуміло?
2006.07.21 | AxeHarry
Re: Шановний, ми живемо в Європі - вчиться програвати вибори
Європа, Вибори, Німeччина, 1933Парламeнтські вибори дeмократично (якшо зважати увагу на процeдуру , а нe на діі тоі партіі під час пeрeдвиборчоі кампаніі) виграє одна з партій, яка мала фінансову підтримку місцeвоі олігархії.
Була досить довга колотнeча у парламeнті з призначeнням канзлeра. Врeшті-рeшт за підтримки
комуністів (які діяли за вказівкою Маскви ) була подана кандидатура такого собі діяча. Прeзидeнт Гіндeнбург - в минулому гeрой і харизматичний лідeр націі, а потім - старий і бeзвольний діяч, призначив того eх-єфрeйтора канцлeром. Крики шодо нeдeмократичності виборів натикнулись на фразу "Вмійтe гідно програвати".
ПS. Коли чeкати "підпалу" тіпа Юлькою будівлі ВР ?
Загони SА вжe давно існують у вигляді всяко-різних ОПГ.
2006.07.21 | Мінор
Зловісна аналогія. Але майже повна, на жаль
2006.07.21 | AxeHarry
OTO}|{...
2006.07.21 | Павло
Справа не в тому, хто програв вибори, а хто виграв...
Справа у обмані, коли більше половини України розвели, як лохів... Усі приклали до цього "свої розум і серце". Невже офіцерам, якщо вони справжні, хочеться щоб ними командував бувший зек-кримінальник. Вони мабуть щасливі від цього. Можливо вони хочуть щоб в армійський статут феню записали для кращої бойової підготовки? Чи може вони присягу не на вірність батьківщині-Україні приймали, а на вірність іншій державі? Ось в чому питання. Вражає не програш виборів, а вражає зрада. Наприклад, зрада Мороза вражає тих виборців, що за нього голосували. А зрада депутатів від БЮТ та Нашої України, що примкнули до коаліції вражає тих виборців, що голосували за ці політичнці сили. А вибори бажано теж програвати і вигравати чесно, а не так, як це було у другому турі президентських виборів 2004 р., коли в деяких навелених пунктах Донецької області голосувало за певного кандидата понад 100 %. Та й зараз, я підозрюю, не дуже чесно все там відбувалося. Просто "померанчеві" розслабилися і в них не було доказів.Тому й виникає бажання мати "полковників" які б цю вакханалію припинили. Хоча це й не вихід, а лише емоції... Тай армії в нас, швидше за все, нормальної немає. Одна назва залишилася. Ще за часів Радянського Союзу там був бардак. А зараз навряд чи щось на краще змінилося.
2006.07.21 | Лозина-Лозинский
І ось недоГондурас стане справжнім Гондурасом
саме відсутність у нашої політиці амбітних полковників і відрізняє її від латіноамеріканської моделі.там вони дуже поважні та амбітні. Та розпалюють постійну віїну.
2006.07.21 | Мінор
Може й так. Зате у нас полковників давно вже купили
Бо їм насрати і на свою країну, і на свій народ - аби мати товстий гаманецьЛозина-Лозинский пише:
> саме відсутність у нашої політиці амбітних полковників і відрізняє її від латіноамеріканської моделі.
>
> там вони дуже поважні та амбітні. Та розпалюють постійну віїну.
2006.07.21 | DADDY
Мінор вимірює температуру суспільства
2006.07.21 | Englishman
Он воно що. А я думаю: до чого це він...
2006.07.21 | один_козак
Пропоную призначити йому громадське прізвисько -
Градусник2006.07.21 | saha
Краще: ТермомЕтр
2006.07.21 | один_козак
Цей варіант я відсіяв як менш веселий.))
2006.07.21 | Lery
Більш підійде - "Провокатор" (нмд)
2006.07.21 | Мінор
Обидва вважатиму за подяку
2006.07.21 | один_козак
Козацька відповідь
2006.07.21 | AxeHarry
Рeктально....
2006.07.21 | Lery
Зараз у кожного полковника є свій маленький бізнес. Крапка.
2006.07.21 | AxeHarry
Re: Зараз у кожного полковника є свій маленький бізнес. Тому :
Тому висновок : трeба уважно дивитись на підполковників/майорів які шe нe встигли обзавeстись власними бізнeсами....2006.07.21 | BIO
Є, є один підполковник, але...
2006.07.21 | mukoka
Дивно
Дивно...автор посту закликає до державного заколоту, який неминуче призвиде до громадянської війни, але його гілку не вилучають з форуму...2006.07.21 | Мінор
Проявляєте пильність?
Автор писав:>Чи маємо ми загрозу добрячого військового путчу? Чи маємо ми загрозу наростаючого бардаку?
Що думаєте, панове?
Автор вивчає громадську думку і пропонує обговорення загрози путчу. Відчуйте різницю.
А взагалі виключіть внутрішнього цензора і розблокуйте мізки бодай під псевдонімом.
2006.07.21 | один_козак
Re:
2006.07.21 | Ма-Жор
достантьо. особливо полковників КГБ
2006.07.21 | Мінор
Але наскільки вірогідно, що серед них знайдеться лідер?
2006.07.21 | Echo
Піночет=>в одній камері(Ющенко,Янукович і Мороз)
2006.07.21 | Correct
Чи достатньо в країні амбітних операторів АЕС?
Чому у вас такі захмарні плани?Чому не ведеться компанія проти ПРУ?
БЮТ хотів прийняти закон про День захисту жінок України від насилля, приурочивши його до дня злочину відомого прусака.
2006.07.21 | Мінор
А при чому тут БЮТ?
Тут що написано БЮТ-інформ чи все ж таки Мінор? По суті нічого сказати - проходьте далі.2006.07.21 | Correct
Не дивуюсь
А може це вам краще пройтися подалі, якщо ви не вловили що все вказане по темі.Хоча БЮТ тут ні при чому, але тому БЮТ і не має підтримки, що він також всіх послав далі.
На полковників не надійтесь. Бо їм на політлідерів наплєвать, а якщо вони амбітні, то вони владу захоплять для себе а не для лідерів фракцій.
2006.07.21 | Мінор
Де в городі бузина, а в Києві дядько. Брек. Говорити ні про що
2006.07.21 | Мінор
Але за підйом гілки вдячний
2006.07.21 | Correct
Будь-ласка.
Але не думаю, що трапиться щось погане, якщо ви прислухаєтесь.2006.07.21 | Думка
Re: Невже в країні недостатньо амбітних полковників?
Тут хтось засумнівався, чи буде такий крок називатися демократією? Скажу одне: щоб творити у своєму домі гуманну демократію, треба спочатку вигнати з нього (або не допустити туди) грабіжників. Інакше у тому домі запанує "демократія" долара та бейсбольної бити.2006.07.21 | Цікава пропозиція
Re: Невже в країні недостатньо амбітних полковників?
Друже, тут потрібні вже генерали. Взагалі, такі варіанти не раз траплялися в нашому світі, коли військові припиняли хаос чи бардак у країні, а потім, після наведення порядку, передавали владу цивільним.