МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Для Забойщика, авансом...

07/25/2006 | BIO
Соотечественник! Согражданин!
В трудные дни 2004 года украинский народ, верный идеалам правды,
свободы и справедливости, осуществил, в соответствии с ст.5
Конституции, власть непосредственно, сделав то, что по Конституции
должно было сделать государство,-- обеспечил и защитил права и
свободы людей. Выполнив свою историческую миссию, народ пошел из
площадей с надеждой, что новый Президент, новое Правительство в своей
ежедневной работе будут руководствоваться национальными интересами и
правом, принципами уважения, доверия и солидарности, которые
составили основу духа Майдана.

Тем не менее политики и члены правительства, которые заняли верхние ступени власти, постепенно возвратились к обычным методам работы:
желания получить все больше и больше власти и конвертировать власть в
сверхприбыли, контролировать все больше и больше ресурсов стали
доминантой поведения вчерашних героев. К власти пришли внешне новые
люди, но сущность власти осталась старой. Вместо диалога с обществом
власть, за старой пренебрежительной привычкой, практикует обещания,
пиар и манипуляции общественным сознанием. Эти тенденции являются
чрезвычайно угрожающими для дальнейшей судьбы Украины так как вместо
развития толкают общество к очередному искусственному противостоянию
простых людей и попыткам реванша откровенно наглого кучмизма, немного
подмазанного циничными пиарниками и грубыми деньгами.

Для преодоления этой угрозы необходимо осуществить изменения в двух
направлениях - правовом и идеологическом.

Первое направление предусматривает внесения к Конституции системных
изменений, направленных на усиление гарантий соблюдения прав и свобод
человека и гражданина, гарантий реального народовластия и обеспечение
эффективности функционирования государственного механизма, его
прозрачности и стойкости к разнообразных "кризисным факторам".
"Ручное управление" и личностный фактор должны уступить эффективной
законной процедуре. В основе такого механизма может быть
ответственность власти перед обществом и верховенство права.

Второе направление состоит в коренном изменении общественного
сознания в системе взаимоотношений "общество-власть" и преодоления
правового нигилизма политиков и государственных чиновников. Вместо
принципа "власть контролирует общество" утвердить принцип "общество
контролирует власть".

Необходимо ликвидировать те государственные структуры, те механизмы,
назначением которых есть практическая реализация
принципа "государство контролирует общество", и заменить их такими
государственными структурами, такими механизмами, которые реализуют
принцип "общество контролирует власть".
Необходимо ликвидировать "пятые колеса" и центры коррупции в
государственном механизме по принципу: "ликвидация недееспособных
структур, но сохранение их общественно-полезных функций".

Совокупность практических шагов, которые призваны реализовать
принцип "общество контролирует власть", были изложены в
Меморандуме разработанном сообществом гражданских активистов
"Альянс Майдан" около года тому назад и были направлены руководству государства но до сих пор люди искренне переживающие за судьбу
страны не получили ответ на четкие предложения, в частности и на эти:

- Отмену неприкосновенности депутатов всех уровней

- Внедрения института выборных региональных уполномоченных из прав человека.

- Внедрения института прямой законодательной инициативы граждан.

- Законодательное обеспечение необходимости оповещения всех нормативно-правовых актов, кроме тех, что содержат в себе государственную тайну.

- Законодательное внедрение обязательности общественного обсуждения всех законопроектов, которые касаются прав человека и гражданина.

- Создания действенного организационно-правового механизма доступа граждан к правосудию.

- Создания общественного радио и общественного телевидения.

- Введения суда присяжних.

- Создания системы обязательных конкурсов на замещение всех посад в в местных и центральных органах государственного управления.

- Обеспечения публичности и прозрачности законотворческого процесса, четкости, непротиворечивости и обоснованости законодательства, неуклонного соблюдения иерархии нормативно-правовых актов.

- Законодательное обеспечение и практическое внедрение Государственной программы энергонезависимости страны.

- Законодательное обеспечение и практическое внедрение Государственной программы экологической безопасности для потенциально опасных промышленных объектов.

- Создания системы обязательного страхования рисков ухудшения качества жизни граждан в результате застройки окружающей среды за счет заказчика застройки.

И еще много других очень конкретных и подчеркнуто незаангажированных
на спорных вопросах (на манер языковых и надо ли нам то НАТО)
пропозиций проигнорировала власть забавляясь булавой и
разными "газовыми" интрижками за счет народа.

Спроси у себя, спроси у тех кого считаешь своим партийным
или просто вожаком есть ли у тебя или у других какое-то неприятие
этих обычных для нормального общества вещей - что ответит собственная
совесть или отцы-командиры - с кем нам надо воевать на родной
земле ? И в чьих интересах ?

Готова ли ТВОЯ политическая сила не только декларировать, а и ВОПЛОЩАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО простые, честные, понятные намерения,
когда и как она это готова делать, какие у нее есть проекты законов в этом направлении, какие у нее для тебя в этом есть гарантии ?

Спроси это сейчас ибо завтра политические оборотни и тебя "кинут"...

http://www.maidan.org.ua

Відповіді

  • 2006.07.25 | Lery

    Причины и следствия...

    Поправьте тему, плз, а то непонятно о чем она. :)

    BIO пише:
    > Для преодоления этой угрозы необходимо осуществить изменения в двух направлениях - правовому и идеологическому.
    > Первое направление предусматривает внесения к Конституции системных изменений, направленных на усиление гарантий соблюдения прав и свобод человека и гражданина, гарантий реального народовластия и обеспечение эффективности (skipped)
    > В основе такого механизма может быть ответственность власти перед обществом и верховенство права.
    1) Не "может быть", а "должна".

    2) Это не главное направление, главное - как раз второе, следствием которого есть состояние первого. :)

    > Второе направление состоит в коренном изменении общественного сознания в системе взаимоотношений "общество-власть" и преодоления правового нигилизма политиков и государственных чиновников. Вместо принципа "власть контролирует общество" утвердить принцип "общество контролирует власть".

    Тут для начала нужно задать вопросы: "Что такое власть и для чего она
    нужна народу? Какие функции на нее должны возлагаться?"

    Госмашина в истинно-демократическом обществе должна быть "наемным управдомом в ОСББ", где жильцы-хозяева сами его назначают, сами контролируют работу и заменяют нерадивого, в случае чего.
    О том, что у нас сейчас все наоборот - говорить излишне.

    Во-вторых, сознание общества должно изменяться не только в отношении с властью, но и в отношении друг к другу, и в отношении к Планете.
    Людям пора понять, что гонка за материальными благами и удовольствиями - это путь "в никуда". Пока люди не начнут задумываться об истинных целях своей жизни, размышлять о духовных вещах, сознание общества не изменится в лучшую сторону. СОответственно и отношение с государством будет складываться не в пользу общества и каждого человека...

    > Готова ли ТВОЯ политическая сила не только декларировать, а и ВОПЛОЩАТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО простые, честные, понятные намерения, когда и как она это готова делать, какие у нее есть проекты законов в этом направлении, какие у нее для тебя есть гарантии ?
    НЕТ сейчас таких политических сил.

    Такую силу нужно создавать самим и на принципах совершенно противоположных существующим партиям.
    Партия, представляющая своих избирателей и реально управляемая ими, не уподобится существующим "партиям дерибана".
    Но чтобы создать такую партию, нужно сначала каждому переосмыслить свое отношение к миру...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.07.25 | BIO

      Ленивым лемурам

      не понять на какой ветке растут плоды ММ ?
      Это ж только лекарственная вытяжка для текущей
      усвояемости в условиях бурного ментального метеоризма
      и, заметьте, есть разница м/у тем КОГДА есть смысл
      говорить о грубом на вид кирпичном фундаменте,
      а когда о тонкой надстройке.

      Замков воздушных не носит земля...:)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2006.07.27 | Забойщик

    А при чем тут Забойщик?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.07.27 | BIO

      С Вас рупь писят за срочность...

      Инструкцию по приминению вышлю бандеролью.

  • 2006.07.27 | Volodymir

    Видимо, таки для брата Фомы Аквинского

    и брата Аккама, аванс, а не Зобойщику.
    О народе нельзя мыслить как о неделимом целом источнике.
    Иначе получается сотрапия или коммунизм. Это теперь импирический (научный) закон для людей, осведомленных в специальных политических значках (согласно 6-му протоколу Сионских мудрецов).
    А о прямой демократии уже сказано практически все федералистами в Америке семнадцатого века.
    Только применяй в этом реальном мире, который такой как есть, а не такой, как хочеться (разрешение этого мнимого парадокса также есть решение частного вида проблемы всесилен и всеведущь ли БГ или только всеблаг). Для разрешения проблемы Нужно только одно - соответсвующая культура у некоторой части этого самого народа.
    Также мы сейчас не рассматриваем идеи построения вечного двигателя на основе Х, Z парадоксов квантовой механики, и не даем гранты на построения полезных моделей для демонстрации свойств суперструн.
    Оказалось, что планетарная модель Резерфорда с прецессирующим спином у електронов (все посчитано до 1959 года), гораздо лучше согласуется с Вселенной как она есть.

  • 2006.07.28 | Забойщик

    Так я и не понял при чём тут Забойщик?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2006.07.28 | BIO

      А кто у нас тогда спец по пропаганде ?

      Прекращайте мыслить отрывочно-листовочными форматами -
      копайте глубже. Поверхностные подходы уже не сработают.
      К чему приводят разброд и шатания - очевидно уже ВСЕМ.
      Дабы не доводить до полной разрухи в головах необходимо
      опереться на единственно устойчивую идейную платформу
      Майдана - на ММ. А обретя точку опоры (будь неладен БНГ -
      и это слово опошлил как сумел) - двигаться дальше,
      мимо "миморандумов" и прочей квазибеллетристики.

      Вместо убеждать себя в том, что пипл зазомбирован навсегда...

      Я еще понимаю попытки внешнего управления, но вот
      раздрайные манипуляции внутри какой-ни крути, а все-таки
      самоорганизованной структуры принимать КАТЕГОРИЧЕСКИ не желаю.

      Потому и действую немного на упреждение...:)

      Кого то бесит.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2006.07.28 | Забойщик

        Я не спец. Я любитель.

        28-07-2006 12:19, BIO
        А кто у нас тогда спец по пропаганде ?

        Прекращайте мыслить отрывочно-листовочными форматами -
        копайте глубже.

        --------Я мыслю совершенно иначе. А вот излагаю мысли как можно короче.В пропаганде срабатывают именно четкие,рубленные фразы и коротко изложенные ,упрощенные мысли.

        Поверхностные подходы уже не сработают.
        К чему приводят разброд и шатания - очевидно уже ВСЕМ.
        Дабы не доводить до полной разрухи в головах необходимо
        опереться на единственно устойчивую идейную платформу
        Майдана - на ММ.

        ------Ещё Щедрин издевался над идеей единомыслия (Проект о введении единомыслия в России).Только РАЗНОМЫСЛИЕ продуктивно. Единомыслие - это смерть, а существует оно лишь на кладбище.ММ,как идейная платформа, подходит лишь очень малой части населения страны. Посиди как -нибудь с бабулями на лавочке.Не спорь с ними(это бесполезно), а просто послушай.Очень полезно для понимания "электоральных предпочтений". Я люблю иногда,раза два в год, проехаться в электричке. Очень очищает сознание от майдан-глупостей и способствует пониманию смысла жизни. ;)

        Удачи! И не бери дурного в голову!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2006.07.28 | ОРИШКА

          Re: Я не спец. Я любитель.

          Забойщик, а где тогда застолбить границы разномыслия? Вопрос вопросов? Единомыслие неистребимо, потому что оно вечно. Бросаешь лозунг - "грабь награбленное!", "мы - арийская, значит, лучшая нация" - и под знамена разноцветные охотно подгребают толпы халявщиков или недоедающих.
          А против такого единомыслия, наше любимое разномыслие может только шапками бросаться, если их стырить не успели.
          Разномыслие хорошо при работающей потребительской корзине. А еще суровый замес наследного "какодинства", который в бабушках сидит, как застарелый радикулит.
          Лучше сейчас против ИХ единомыслия выставить НАШЕ единомыслиее. А разбираться, с какого конца яйца бить можно и потом. Лучше их сейчас в послідовних бросать, авось обделіваться будут чаще.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2006.07.28 | Забойщик

            Re: Я не спец. Я любитель.

            28-07-2006 13:36, ОРИШКА
            Re: Я не спец. Я любитель.

            Забойщик, а где тогда застолбить границы разномыслия?

            -----Нигде! И границ таких в принципе быть не может.Сегодня мы с вами едины в том, что погода хорошая, а завтра не прийдем к общему мнения по поводу вкуса (скажем) хлеба.Всё относительно.

            Вопрос вопросов? Единомыслие неистребимо, потому что оно вечно. Бросаешь лозунг - "грабь награбленное!", "мы - арийская, значит, лучшая нация" - и под знамена разноцветные охотно подгребают толпы халявщиков или недоедающих.

            -------Лозунги такие отлично действуют на массы во времена смутные,неустойчивые. При слабой или отсутствующей власти. Но и в такие времена НЕТ и никогда не было единомыслия.Потому что ВСЕ НЕ ИДУТ грабить. Многие,но не все. Единомыслия НИКОГДА не было.Единомыслие - это мечта тиранов.

            А против такого единомыслия, наше любимое разномыслие может только шапками бросаться, если их стырить не успели.

            -----Не надо шапками бросаться. У шапок иное назначение.Вооще поменьше надо воевать. Надо делать своё дело,заниматься , в первую очередь, своей жизнью.

            Разномыслие хорошо при работающей потребительской корзине. А еще суровый замес наследного "какодинства", который в бабушках сидит, как застарелый радикулит.

            -------Орися! Это теория.Посидите с бабушками,послушайте их и вы увидите интереснейшую штуку:если вы пытаетесь с ними спорить,они дружно набрасываются на вас. А если вы оставите их в покое, они начинают выяснять отношения между собой. И по тому вопросу в котором у них только что было единомыслие ПРОТИВ вас, в разговоре между собой моментально обнаруживается РАЗНОМЫСЛИЕ. Не верьте теориям и первым впечатлениям.

            Лучше сейчас против ИХ единомыслия выставить НАШЕ единомыслиее.

            ------Наше - это чьё? Вчитайтесь в дописи Майдана. Никакого единомыслия тут нет и не предвидится.Единомыслие - это кладбище!

            А разбираться, с какого конца яйца бить можно и потом. Лучше их сейчас в послідовних бросать, авось обделіваться будут чаще.

        • 2006.07.28 | ОРИШКА

          Re: Я не спец. Я любитель.

          Забойщик, а где тогда застолбить границы разномыслия? Вопрос вопросов? Единомыслие неистребимо, потому что оно вечно. Бросаешь лозунг - "грабь награбленное!", "мы - арийская, значит, лучшая нация" - и под знамена разноцветные охотно подгребают толпы халявщиков или недоедающих.
          А против такого единомыслия, наше любимое разномыслие может только шапками бросаться, если их стырить не успели.
          Разномыслие хорошо при работающей потребительской корзине. А еще суровый замес наследного "какодинства", который в бабушках сидит, как застарелый радикулит.
          Лучше сейчас против ИХ единомыслия выставить НАШЕ единомыслиее. А разбираться, с какого конца яйца бить можно и потом. Лучше их сейчас в послідовних бросать, авось обделіваться будут чаще.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2006.07.28 | Lery

            Единомыслие хорошо, когда люди сами приходят к единому...

            Единомыслие хорошо, когда люди сами приходят к единому мышлению, осознавая что общее благо - намного важнее личных амбиций. За этим - будущее человечества.

            Но когда в "единомыслие" загоняют силой несозревших людей - то получается тоталитаризьм.

            Разномыслие же при потакании ему приводит к анархии в массах, что позволяет кучке осознающих реальность управлять этой массой в нужном им направлении, в то же время не афишируя своей роли...

        • 2006.07.28 | BIO

          Миль пардон

          Лично пока только Забойщику.

          Я ведь не о широте натуры, анализу поддается только
          то, что Вы выдаете на-гора ЗДЕСЬ под ником.
          А это ближе к агитации все-таки, а не к кропотливой
          вдумчиво-адресной пропаганде на основе единственно
          УСТОЙЧИВОЙ (выделяю чтобы не хватались за повод - его уже
          ОРИШКА и так до самого хомута оборвала) идейной платформы
          Майдана ибо так было задумано с самого начала - Ковчег
          на случай предательского потопа.

          Если Вам по пути с мнением анонимных бабушек - электричка ждет.
          Но прежде стоит проверить плавучесть вагонов в степях Уркаины.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2006.07.28 | Забойщик

            Молод! Горяч! Это хорошо! Молодость делает революции.

            Потом она (молодость) уходит и зрелость строит быт.Тот самый быт, которым так любят манипулировать политики - жильё,вода,тепло,з.платы и пенсии,качество жизни,забота о детях,читсота на улицах.... Это дело зрелости. Так оно и идёт - одни ломают, другие строят.Я отношу себя к строителям (хотя,по секрету - чёрт иногда такие шутки со мной шутит...).



            28-07-2006 14:49, BIO
            Миль пардон

            Лично пока только Забойщику.

            Я ведь не о широте натуры, анализу поддается только
            то, что Вы выдаете на-гора ЗДЕСЬ под ником.

            ---------То что здесь под ником мы с вами вполне можем считать экскрементами,отходами рефлекторной, а не мыслительной деятельности.Мыслительная деятельность не для публики.Для меня это вопрос интимный. Скажем , как вопрос веры.

            А это ближе к агитации все-таки, а не к кропотливой
            вдумчиво-адресной пропаганде на основе единственно
            УСТОЙЧИВОЙ (выделяю чтобы не хватались за повод - его уже
            ОРИШКА и так до самого хомута оборвала) идейной платформы
            Майдана ибо так было задумано с самого начала - Ковчег
            на случай предательского потопа.

            -------Я не хочу ни агитировать , ни пропагандировать.Гораздо важнее и продуктивнее,когда человек САМ дорастёт-дозреет до какой нибудь мысли.

            Если Вам по пути с мнением анонимных бабушек - электричка ждет.

            -------У бабушек нет единого мнения почти ни по какому вопросу. Поэтому мне не может быть по пути. Я имею в виду мыслительный процесс. А в остальном - да. Я с ними попутчик. И вы тоже. И все остальные - тоже попутчики. Ибо,как сказал один экономист:"В длительной перспективе ВСЕ мы покойники". То есть, попутчики по дороге на кладбище.
            -------Недооценка мнения бабушек ведёт к катастрофическим поражениям на выборах. В 2004 году ВСЯ наша семья (нас с родственниками более 20 человек) голосовали ЗА Юща.В 2006 году моя жена сказала что будет голосовать "Против всех",потому что как решила дворовая "сходка" бабушек все ОНИ одинаковые СВОЛОЧИ. Я , сдуру, пожалел НУ и проголосовал за них. Теперь стыдно.И вижу ,что именно бабушки оказались правы.ВСЕ ОНИ ОДИНАКОВЫЕ СВОЛОЧИ! За портфели матери родной пальцы отломают и скажут, что так и было.

            Но прежде стоит проверить плавучесть вагонов в степях Уркаины.

            ------Докладываю!Проверил! Всё в порядке, идём ко дну! ;)

          • 2006.07.28 | ОРИШКА

            Re: Миль пардон


            Попрошу пардону - разве я не то же написала? 28-07-2006 13:36, ОРИШКА

            Не выбрасывайте меня искусственно, если остываю - понимаю.

            ПоводА пока целы, пОвода еще не было.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2006.07.28 | BIO

              Можно дуплетом ?

              С дамой проще - с нее можно брать пример (отбросив молодую горячность :) ). С ее принтера уже можно сдувать пыль - будущий экспонат музея Победы над Быдловатостью.

              С Вами сложнее - верните-ка с полдороги бандероль и 1,50.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2006.07.28 | Забойщик

                Re: Можно дуплетом ? Можно!

                28-07-2006 15:49, BIO
                Можно дуплетом ?

                С дамой проще - с нее можно брать пример (отбросив молодую горячность ). С ее принтера уже можно сдувать пыль - будущий экспонат музея Победы над Быдловатостью.

                -------Интересно,понимать ли мне этот пост, как намек на мою быдлаковатость.Я,кстати, уже не раз писал , что я "глуп и необразован". ;)

                С Вами сложнее - верните-ка с полдороги бандероль и 1,50.

                -----------Обязательно,но при личной встрече! ;)
                -----Хочу заметить, что со мной почти всегда сложно. И почти всем. Так уж устроен этой Зайоб...,то есть Забойщик.
                --------Зато со мной очень просто в деле.Долго запрягаю,а потом не остановишь.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2006.07.28 | BIO

                  Мой намек на бабушек был ошибочно маршрутизирован.

                • 2006.07.28 | ОРИШКА

                  Re: Можно дуплетом ? Можно!

                  Забойщик, милый, да вы шо!!! Кому вы зубки показывате!

                  Вы с BIO из одного караса. Начните еще ссориться, с ума посходили. Умницы, сподвижники - и - царапаться?

                  Даже я поняла, что быдловатось к вам совершенна не была приклеена. Все нормально.

                  Возьмитесь за руки, друзья, гуртом і батька добре бити.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2006.07.28 | Забойщик

                    Орися! Милая! Разве ж я с ним ссорился???

                    Я там кажется даже подмигнул.Над Забойщиком смеётся больше всех сам Забойщик.Особенно в быту.
                    Вот как раз с ВІО мне "делить" нечего.То,что у нас разные мнения меня радует. Но, к великому моему сожалению,нет у меня возможности реализовать эту "разность потенциалов". Я имею в виду,что разногласия лучше всего выяснять при встрече в реале.В писанине это не получится. Тем более на Майдане.

                    Так что не переживай.

      • 2006.07.28 | Lery

        Не підкажете, де йде обговорення ММ, чи він вже затверджений?:)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".