МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Боротьба "голубої" влади Харкова з підприємцями триває.

07/28/2006 | Майдан-ІНФОРМ
Сьогодні, 28.07.2006 у Харкові, в районі залізничного вокзалу «Левада» відбулась спроба демонтажу кіосків. Спроба виявилась невдалою. Співробітники МВС, що прибули на місце події та ознайомились з обставинами, припинили спробу незаконного розпорядження майном громадян.

Боротьба підприємців за свої законні права триває.

Інформація отримана від голови профспілки підприємців Валерія Репіна.


Майдан-ІНФОРМ: Таким чином маємо дві новини. Одну погану: біло-голуба харківська влада не полишає спроби знищення дрібних підприємців у брутальний та волюнтаристичний спосіб. Другу добру: міліція – з народом.

Відповіді

  • 2006.07.28 | Мартинюк

    Це в голубих щось таке концептуальне

    Сьогодні продавець одного із кіосків , який розміщений у Києві в підземному переході розповів мені про людину "начальницького" вигляду , яка сказала продавцям, що "як тільки затвердять новий уряд, ми вас всіх на..й посносим". Дана персона мала заначок Партії Регіонів і з хазяйським виглядом ходила по переходу і щось записувала.

    Всі кіоски в даному переході стаціонарні і з дозволами.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.28 | Адвокат ...

      Схоже, що так.

      І поясненням такої їхньої ненависти до дрібних підприємців може бути тіко одне: їхнє орґанічне не сприйняття бурґу (міста) та їхня природня вкоріненість у промзону.

      Прусаки є природніми ворогами свобідного підприємництва. Бо за їхньою нормальною життєвою цикльоґрамою, вони мають лише 2-ва сталі стани,-- або "зек", або "таФФарішчь начальнік".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.28 | Мартинюк

        На жаль таке може знайти підтримку у небагатих совків.

        Лише не зрозуміло як це можна поєднати із принпами "лібералізму" Партії Регіонів.

        Комуняцтво сталінсько-маоїстського розливу
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.28 | Пані

          Може. Навіть тут знайшлися, як бачиш

          Мартинюк пише:
          > Лише не зрозуміло як це можна поєднати із принпами "лібералізму" Партії Регіонів.

          Який в пень у них може бути "лібералізьм"? Це тільки в голові якихось невиправних ідеалістів, які живого прусака в обличчя не бачили.
  • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

    Майдану не к лицу быть адвокатом мафии!

    Майдан-ІНФОРМ пише:

    > Сьогодні, 28.07.2006 у Харкові, в районі залізничного вокзалу «Левада» відбулась спроба демонтажу кіосків. Спроба виявилась невдалою. Співробітники МВС, що прибули на місце події та ознайомились з обставинами, припинили спробу незаконного розпорядження майном громадян.

    Как бы вы не относились к янучарам (я их сам не люблю), но только в Харькове началась реальная защита от хаотической застройки. Застройки, котороя нарушает права других граждан. Право на отдых (парки, скверы, ставки), право на достаточные жилищьные условия, придомовые территории, детские площадки, спортплощадки). Снос должен быть тотальный, а не однобокий, снос только у "оранжевых", "не своих" предпренимателей. Жители должны получить назад парки, скверы, детские площадки и т.д.

    > Боротьба підприємців за свої законні права триває.

    Не предпренимателей, а махинаторов, где вы видели что бы они что то производили? За каждый киоск заплачено минимально $10 000 взяток.
    Чего МАЙДАН должен защищать частный интерес, частную выгоду?

    > Інформація отримана від голови профспілки підприємців Валерія Репіна.
    >
    >
    > Майдан-ІНФОРМ: Таким чином маємо дві новини. Одну погану: біло-голуба харківська влада не полишає спроби знищення дрібних підприємців у брутальний та волюнтаристичний спосіб. Другу добру: міліція – з народом.

    Уважаемый новынарь вы потакаете не законному строительству и нарушению прав граждан. Вы должны превселюдно представится! Ваша деятельность "благоприятсвует" наживанию барышей.
    дарогой новынарь вы, что не знаете кому пренадлежит игровой бизнес или кто может отвести землю? Отвечаю: - ТОлько криминал. Во всех городах! Правозащитники хреновы.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.28 | Пані

      МОД. Або ви виправляєте крик (великі літери)

      Або пост я знесу. Даю 15 хвилин.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

        А может быть Вы сами исправите?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.28 | Предсказамус

          Типа не барское дело?

          Просит модератор соблюдать правила форума - соблюдайте.
          Или не кричите потом, что Вам рот затыкают...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.28 | Пані

            Re: Типа не барское дело?

            Предсказамус пише:
            > Просит модератор соблюдать правила форума - соблюдайте.
            > Или не кричите потом, что Вам рот затыкают...

            Вони кричатимуть ЗАВЖДИ. Я давно звикла :)

            Це ж треба, як "донецкое сопротивление" стало на захист наших голубих...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.28 | Предсказамус

              Re: Типа не барское дело?

              Пані пише:
              > Це ж треба, як "донецкое сопротивление" стало на захист наших голубих...
              Ну, я бы не искал черную кошку в темной комнате, со стороны может действительно плохо видно, где заканчивается "Таргет" и начинаются МАФы... В частности потому, что наши политики долбаные языки позатгивали в заднепроходное отверствие...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.28 | Пані

                Re: Типа не барское дело?

                Предсказамус пише:
                > Пані пише:
                > > Це ж треба, як "донецкое сопротивление" стало на захист наших голубих...
                > Ну, я бы не искал черную кошку в темной комнате, со стороны может действительно плохо видно, где заканчивается "Таргет" и начинаются МАФы... В частности потому, что наши политики долбаные языки позатгивали в заднепроходное отверствие...

                Ну якщо людина не знає, де Левада... І яка там забудова є, крім незаконної... То нафіга взагалі писати? Ще й про мафію?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

                  Речь идет про использования предпренимателей!

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.07.28 | Пані

                    Яке використання? Ви з дуба впали?

                    Мабуть що так, раз вам якісь парки та сквери в районі Левади мерещаться...
            • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

              Re: Какой захист? Вы про что?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.28 | Пані

                Я про нашу місцеву голубу владу

                На захист діяльності якої ви груддю кинулися. Ще й з криками. Ще й якусь рідкісну хрень про порушення якихось прав написали. Чиїх????
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

                  Не делите по цвету, а смотрите по действиям!

                  Пані пише:
                  > На захист діяльності якої ви груддю кинулися. Ще й з криками. Ще й якусь рідкісну зрень про порушення якихось прав написали. Чиїх????

                  Если Вы живете в большом городе, а не в селе пожалуйста пройдитесь во двор там где стрятся новые дома. Спросите жителей про строительство? Скажите что Вы за то что бы у них вместо зеленого двора выросли огромные свечки и днем и ночью грохотала техника. Отгадайте Вы успейте убежать прежде чем Вас, стукнут чем либо тяжелым?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.07.28 | Пані

                    Що за мода писати про те, про що ви уявлення не маєте?

                    Ще й знайшли адресата для ТАКИХ постів.

                    Донецкое сопротивление пише:
                    > Пані пише:
                    > > На захист діяльності якої ви груддю кинулися. Ще й з криками. Ще й якусь рідкісну зрень про порушення якихось прав написали. Чиїх????
                    >
                    > Если Вы живете в большом городе, а не в селе пожалуйста пройдитесь во двор там где стрятся новые дома. Спросите жителей про строительство? Скажите что Вы за то что бы у них вместо зеленого двора выросли огромные свечки и днем и ночью грохотала техника. Отгадайте Вы успейте убежать прежде чем Вас, стукнут чем либо тяжелым?

                    Лапа моя золотая. Я живу в центрі Харкова і в дворі, в якому я народилася, знаходиться найскандальніша незаконна ущільнювальна забудова, про яку писала під власним іменем в тому числі і я. І до боротьби з якою я маю пряме відношення.

                    Будова йде собі спокійно попри всі протести і ніби заборони. Як і більшість інших подібних забудов.

                    Так от знос кіосків не має до ущільнювальної забудови НІЯКОГО стосунку. А особливо в районі Левади. Ви б хоч не позорилися перед харків`янами. Хоч би подивилися, що то за район і де там найближчий житловий чи який завгодно будинок до тих кіосків. Крім авто та жд вокзалу. Там також немає парків, скверів і взагалі НІЧОГО.

                    Ці кіоски крім всього прочого ще й цілком узаконені були. З протестами проти зносу МАФів вже виступили всі вменяємі харківські партії та профспілки. Ще питання є, борець з мафією?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

                      Теперь понятен эффект Ващей защиты.

                      Это из серии: - " Васька слушает, да ест". Литературу надо юридическую читать, что бы результатов добиватся. А вы не добились результата возле своего дома, а " полезли" защищать "предпринемателей".
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.07.28 | Пані

                        Що ви несете????

                        Донецкое сопротивление пише:
                        > Это из серии: - " Васька слушает, да ест". Литературу надо юридическую читать, что бы результатов добиватся.

                        В цій гілці є юрист, який теж брав участь посильну в цій справі. Якщо він не погидує вам відповідати, то мало не покажеться (вмаж йому, Серега, це не провокатор, ніби, а просто ... ну будемо рахувати, що неінформована людина).

                        > А вы не добились результата возле своего дома, а " полезли" защищать "предпринемателей".

                        Я "полезла"? Це реальні підприємці, а не в лапках. І захищає їх профспілка підприємців. Цілком реальна.

                        Я повторюю - кіоски стоять в раойні вокзалів. З документами. Що далі? Продовжуєте кричати про якусь мафію???
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

                          Если с документами. То против мэра надо возбуждать уголовное дел

                          Наличие документов не повод "адвокатировать" частный бизнесовый интерес. Тем более Вам. Они получают за это деньги, выгоду. Чего Вы полезли туда? Какая Вам выгода? Вам нечем заниматся?

                          У предпренимателей есть деньги нанять себе юристов, адвокатов. В конце, концов пусть обращаются в суд. Если мэр превысил свои служебные полномочия и нанес своими действиями матерьяльный ущерб физическим или юридическим лицам - это повод обратится в прокуратуру для возбуждение против него уголовного дела.

                          Для снесения киосков с документов необходимо обращения мэра или горисполкома в суд. Самоуправство ведет должностных лиц к уголовной ответственности.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.07.28 | Пані

                            Re: Если с документами. То против мэра надо возбуждать уголовное

                            Донецкое сопротивление пише:
                            > Наличие документов не повод "адвокатировать" частный бизнесовый интерес. Тем более Вам. Они получают за это деньги, выгоду. Чего Вы полезли туда? Какая Вам выгода? Вам нечем заниматся?

                            Ви себе спитайте. Вам нема чим більше займатися? ПРИЧОМУ ТУТ Я ДО ЦИХ кіосків??? Ви наїхали на новину - по дурному. Я спростувала. Все.
        • 2006.07.28 | Пані

          Що я виправлю?

          Ваші воплі? Ні, самі.

          А новину я тим більше не буду виправляти. Бо там написано все, що відбувається в дійсності.

          Поздоровляю з великим проколом. От по таких постах і видно хто є хто одразу.

          Якщо профспілка дрбіних підприємців - то мафія, а кіоски в районі вокзала Левада - це ущільнювальна чи якась іще забудова... Там взагалі зносити збиралися 4 роки тому узаконені з усіма документами кіоски хлібзаводу "Салтівський".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

            Придется открыть огонь из всех орудий ... дайте исправить!

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.28 | Пані

              Не, не дам.

              Тю, а я до чого вас закликала?

              Ось попередня новина про ці кіоски

              http://maidanua.org/static/news/2006/1154002100.html

              Ви хоч зрозуміли, про що ви пишете?

              За даними цієї профспілки (ой, я Валеру притягну, він вмре від "мафії"...) в результаті боротьби з МАФами без роботи залишилося кілька тисяч громадян. Оце - мафія!!!
  • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

    Главный ответ!

    Если люди не имеют разрешения на размещения недвижимости (и не имели разрешение на строительство) то абсалютно правильно поступает власть все необходимо возвращать назад - громаде. И не зависимо от цвета необходимо сказать спасибо такому мэру.

    Ваша же "адвокатская" деятельность вызывает недоумение. Запомните принцип правозащитной деятельности: - "Там где речь идет о чей то личной выгоде не можна вмешиваться правозащитникам". Это личная выгода торговцев, которых использывают что бы выхватить кусочки пожирнее - землю Харькова. Под соусом защиты торговли киты торговли получат дополнительные аргументы для получения земельной "нарезки".

    Не знаю, как в Харькове, а в Донецке одна сотка стоит 10 000 у.е.
    Добрались до парков, ставков, пешеходных дорожек. Десятками тысяч вырезаются деревья все для благо "предпренимателей".

    А про мафию Вы зря смеетись! Попробуйте защитить парк в вашем горде, десяток деревьев, если Вам в один вечер не дадут битой по голове, я очень удивлюсь.

    У нас строят, в городе прямо во дворах кварталов. Трескаются стены, режутся деревья, убираются детские площадки. Все во благо новых хозяев жизни. Прокуратура пишет "нарушений не найдено", судьи принимают заказные решения по принципу: - на черное говорят белое, а заявителям говарят: - "Не верь своим глазам". Везде круговая порука. Задача официальных органов только одна, каким образом покрыть не законое строительство.

    Если я защитник бело - голубой влади то вы защитница гомосексуальных и лесбийских связей.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.07.28 | Пані

      З якого пальця ви все це виссали????

      Донецкое сопротивление пише:
      > Если люди не имеют разрешения на размещения недвижимости

      Люди в цій конкретній новині - мають ВСІ дозволи.

      > (и не имели разрешение на строительство) то абсалютно правильно поступает власть все необходимо возвращать назад - громаде. И не зависимо от цвета необходимо сказать спасибо такому мэру.

      Яка побудова - йдеться про кіоски. МАФи.

      > Ваша же "адвокатская" деятельность вызывает недоумение. Запомните принцип правозащитной деятельности: - "Там где речь идет о чей то личной выгоде не можна вмешиваться правозащитникам". Это личная выгода торговцев, которых использывают что бы выхватить кусочки пожирнее - землю Харькова. Под соусом защиты торговли киты торговли получат дополнительные аргументы для получения земельной "нарезки".

      Які аргументи???? Які кусочки??? Про що ви взагалі шепчете? Ви новину прочитали????

      > А про мафию Вы зря смеетись! Попробуйте защитить парк в вашем горде, десяток деревьев, если Вам в один вечер не дадут битой по голове, я очень удивлюсь.

      Які дерева? Ви зреагували на знос кіосків в районі, де останнє дерево зрубали, коли ви ще не народилися. А може і коли я не народилася.

      > У нас строят, в городе прямо во дворах кварталов. Трескаются стены, режутся деревья, убираются детские площадки. Все во благо новых хозяев жизни. Прокуратура пишет "нарушений не найдено", судьи принимают заказные решения по принципу: - на черное говорят белое, а заявителям говарят: - "Не верь своим глазам". Везде круговая порука. Задача официальных органов только одна, каким образом покрыть не законое строительство.
      >
      > Если я защитник бело - голубой влади то вы защитница гомосексуальных и лесбийских связей.

      Так, ви захищаєте абсолютно незаконні дії нашої абсолютно трахнутої на оби дві голови голубої влади.

      Ви взагалі мої відповіді читаєте чи як? ЧИ продовжуєте воювати з власними фантазіями?
    • 2006.07.28 | Предсказамус

      Кхм... Меня тут просили вмазать...

      Так вот.
      Во-первых, о незаконных застройках. Если бы все там было так просто, к примеру "Таргету" никто землю не выделял, они сами типа залезли туда и начали строить - вопросов бы не было. Но землю им выделяли. Более-менее в соответствии с процедурой. Моё мнение - за весьма и весьма большие деньги в широкую штанину экс-мэра Шумилкина ("НУ"). И если бы Горсовет сделал все по уму, вопросов бы не было. Но сделано было, уж простите, "по-донецки". То есть, по оранжевому беспределу ударили голубым беспределом. Вроде бы - все равно хорошо, главное что правое дело отстояли. На самом же деле беспредел хорошим не бывает. "Таргет" ломанулся в суд и, естественно, выиграл. Причем, может и за деньги, но и по закону. В результате мэр Добкин и секретарь горсовета Кернес (народное имя "Гепа") обосрали доброе дело борьбы с незаконными застройками.
      Во-вторых, о МАФах ("малых архитектурных формах", они же киоски). Тут беспредел односторонний, со стороны перечисленных выше голубцов. Рассказывать детали долго и не уверен, что Вам будет интересно, но 90% этих киосков либо вообще абсолютно легальны, либо без оформления не по своей вине (а по вине того же Горсовета). Причем, если б с ними по-людски, т.е. дали время на оформление или перенос, то все было бы тихо. А беспредельный снос оставил очень много далеко не миллионеров без денег и работы. Считаете, правильно? Я так не считаю.
      В завершение хотел бы подчеркнуть главное: беспредел на беспредел дает только двойной беспредел.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

        Не вмазали ... а подтвердили.

        Предсказамус пише:

        > Во-первых, о незаконных застройках. Если бы все там было так просто, к примеру "Таргету" никто землю не выделял, они сами типа залезли туда и начали строить - вопросов бы не было. Но землю им выделяли. Более-менее в соответствии с процедурой. Моё мнение - за весьма и весьма большие деньги в широкую штанину экс-мэра Шумилкина ("НУ").

        100 %. Все решалово идет через мэра. Лично.

        > И если бы Горсовет сделал все по уму, вопросов бы не было. Но сделано было, уж простите, "по-донецки". То есть, по оранжевому беспределу ударили голубым беспределом. Вроде бы - все равно хорошо, главное что правое дело отстояли. На самом же деле беспредел хорошим не бывает. "Таргет" ломанулся в суд и, естественно, выиграл. Причем, может и за деньги, но и по закону. В результате мэр Добкин и секретарь горсовета Кернес (народное имя "Гепа") обосрали доброе дело борьбы с незаконными застройками.

        Не "по-донецки", а не законно. Практика показывает что горсовет или горисполком часто ведет войну с незаконными застройками "по нарошку" т.е. отменяет решение про передачу участка под застройку по надуманным основаниям, а не по нарушениям. Результат - суд легко ломает такие решения к всеобщей радости застройщика и чинуш - взяточников. Если бы все было правильно, подкрепившись выводами экспертами, грамотными решениями горсовета, различных архетектур, санстанций, землеустраительств да еще юристами прокуратури был бы выигрыш. Суды бы не куда не делись, пришлось бы отменять.

        > Во-вторых, о МАФах ("малых архитектурных формах", они же киоски). Тут беспредел односторонний, со стороны перечисленных выше голубцов. Рассказывать детали долго и не уверен, что Вам будет интересно, но 90% этих киосков либо вообще абсолютно легальны,

        Про какую легальность вы говарите на "красных" линиях?

        >либо без оформления не по своей вине (а по вине того же Горсовета). Причем, если б с ними по-людски, т.е. дали время на оформление или перенос, то все было бы тихо. А беспредельный снос оставил очень много далеко не миллионеров без денег и работы. Считаете, правильно? Я так не считаю.

        Они знали на что шли, когда оформляли преступные документы в зоне где строительство МАФов запрешено. Это их "предренимательский" риск.
        За это платили взятки. Получается кто бы не построил, главное, что он имеет документы? А санитарные правила? А строительные? А интересы и права других граждан? Главное узаконить беззаконие?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.07.28 | Пані

          Re: Не вмазали ... а подтвердили.

          Донецкое сопротивление пише:

          > Они знали на что шли, когда оформляли преступные документы в зоне где строительство МАФов запрешено.

          Звідки ви взяли, що воно заборонене? До речі кіоски, що належать чиновнику, який керує зносом, стоять собі і далі. На тих самих місяцх, на яких, ви чомусь вважаєте, що щось заборонене.

          Звідки така свята впевненість, що ви хоч щось знаєте про Харківську специфіку цього питання? Що ви ще, крім парку та дерев на Леваде придумаєте???
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

            Сносить надо все незаконное... и чиновника тоже!

        • 2006.07.28 | Предсказамус

          Вообще-то и не собирался

          Донецкое сопротивление пише:
          > Не "по-донецки", а не законно.
          Ну это образно, у нас многие так говорят, не принимайте близко к сердцу :)

          > Практика показывает что горсовет или горисполком часто ведет войну с незаконными застройками "по нарошку" т.е. отменяет решение про передачу участка под застройку по надуманным основаниям, а не по нарушениям. Результат - суд легко ломает такие решения к всеобщей радости застройщика и чинуш - взяточников. Если бы все было правильно, подкрепившись выводами экспертами, грамотными решениями горсовета, различных архетектур, санстанций, землеустраительств да еще юристами прокуратури был бы выигрыш. Суды бы не куда не делись, пришлось бы отменять.
          Все Вы здорово рассказали, только совсем недавно (в этой ветке) Вы приветствовали действия Горсовета. Так что определитесь. Для сведения - они не понарошку так делают, а потому, что по-другому не научены. Делать по закону, в их представлении, удел слабых. Именно поэтому я и говорю о беспределе.

          >> Во-вторых, о МАФах ("малых архитектурных формах", они же киоски). Тут беспредел односторонний, со стороны перечисленных выше голубцов. Рассказывать детали долго и не уверен, что Вам будет интересно, но 90% этих киосков либо вообще абсолютно легальны,
          > Про какую легальность вы говарите на "красных" линиях?
          Я говорю о т.н. временных разрешениях, которые выдавались как бы вроде на время оформления и по таким разрешениям люди работали годами.

          > Они знали на что шли, когда оформляли преступные документы в зоне где строительство МАФов запрешено. Это их "предренимательский" риск.
          Слово "преступные" здесь явно лишнее. Есть факт - прежний горсовет не препятствовал торговле. Власть, которая уважает людей, не сносит такие киоски за пару дней, а некоторые мгновенно. Так поступает беспредельная власть, о чем, собственно, мы и говорим.

          > За это платили взятки. Получается кто бы не построил, главное, что он имеет документы? А санитарные правила? А строительные? А интересы и права других граждан? Главное узаконить беззаконие?
          Вы, похоже, действительно в ответах собеседника видите только то, что хотите видеть. Это плохо. Мне впадлу по 10 раз писать одно и то же. К примеру о том, как надо было сделать.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

            Повторяю. Отменять любые действующие решения может только суд.

            Я не за горсовет, но и не за "предпренимателей".
            Считаю, что в данном случае правильно исходить из прав и интересов граждан.

            Я на "по - донецки" не могу обижатся так,как к ним не отношусь и 3 год борюсь с "донецкими" в г. Донецке. Есть "донецкие" и есть дончане (улыбаюсь).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.07.28 | Пані

              Угу. В тому числі і на встановленя кіосків

              Донецкое сопротивление пише:
              > Я не за горсовет, но и не за "предпренимателей".

              А ви взагалі хоч якесь відношення до Харкова маєте? Чого ви полізли в справу, в якій взагалі не орієнтуєтеся? Я зараз почну вас вчити, щоб вам в Донецьку робити? Ану бігом - подали в суд на Ріната Ахметова і зняти його з роботи!!!

              > Считаю, что в данном случае правильно исходить из прав и интересов граждан.

              А підприємці не горожани? А продавці - теж не? А мешканці цих районів, яким зараз нема де хліба чи води купити - теж не люди?

              Влада знищує: 1. робочі місця, 2. торгові точки. І нічого не стоврює замість - ні одного не іншого. І з кожним наїздом на кіоски кільксть людей, які виходять на їх захист - збільшується. Вони так пограються місяці два і в нас з`явиться справжня сильна профспілка підприємців.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.07.28 | Донецкое сопротивление

                Не теште себя надеждой!

                Пані пише:
                > Донецкое сопротивление пише:
                > > Я не за горсовет, но и не за "предпренимателей".

                > А ви взагалі хоч якесь відношення до Харкова маєте? Чого ви полізли в справу, в якій взагалі не орієнтуєтеся? Я зараз почну вас вчити, щоб вам в Донецьку робити? Ану бігом - подали в суд на Ріната Ахметова і зняти його з роботи!!!

                Завтра бегу в суд!

                > > Считаю, что в данном случае правильно исходить из прав и интересов граждан.

                Ссори я не точно сказал - из интересов и прав всех граждан т.е. громады!

                > А підприємці не горожани? А продавці - теж не? А мешканці цих районів, яким зараз нема де хліба чи води купити - теж не люди?
                >
                > Влада знищує: 1. робочі місця, 2. торгові точки. І нічого не стоврює замість - ні одного не іншого. І з кожним наїздом на кіоски кільксть людей, які виходять на їх захист - збільшується. Вони так пограються місяці два і в нас з`явиться справжня сильна профспілка підприємців.

                Не появиться. Это проблема только предпринемателей. Большенство горожан поддержит. Это правильно. Время киосков и палаток прошло. Другое дело что не должно быть однобокости, и беспредела. За последнее надо "бить" по "рукам". Иочень больно. Однако это проблема предпренимателей.

                Что, касается преступности я сказал это ответсвенно, так с момента "перестройки" не было не одного законного решения про выделения земельного участка в городах Укарины, по определению. Такая была система.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.07.28 | Пані

                  Я не тішу

                  Я вже давно звикла, що люди абсолютно не відпоідають за свої слова. І всі ці знесені парки та дерева і крики про мафію так і залишаться без спростувань, бо ви краще знаєте, що відбувається в Харкові.

                  Донецкое сопротивление пише:

                  > > > Считаю, что в данном случае правильно исходить из прав и интересов граждан.
                  >
                  > Ссори я не точно сказал - из интересов и прав всех граждан т.е. громады!

                  А громаду хтось питав. чи заважають їй кіоски?

                  > > А підприємці не горожани? А продавці - теж не? А мешканці цих районів, яким зараз нема де хліба чи води купити - теж не люди?
                  > >
                  > > Влада знищує: 1. робочі місця, 2. торгові точки. І нічого не стоврює замість - ні одного не іншого. І з кожним наїздом на кіоски кільксть людей, які виходять на їх захист - збільшується. Вони так пограються місяці два і в нас з`явиться справжня сильна профспілка підприємців.
                  >
                  > Не появиться. Это проблема только предпринемателей. Большенство горожан поддержит.

                  Я так теж казала два місяці тому. Так от я помилилася. Як тільки зщносять кіоск, в якому людина купує хліб, так вся підтримка і зникає.

                  > Это правильно. Время киосков и палаток прошло. Другое дело что не должно быть однобокости, и беспредела. За последнее надо "бить" по "рукам". Иочень больно. Однако это проблема предпренимателей.

                  І споживачів також.

                  > Что, касается преступности я сказал это ответсвенно, так с момента "перестройки" не было не одного законного решения про выделения земельного участка в городах Укарины, по определению. Такая была система.

                  Були незаконні рішення влади? Так хай за них влада і відповідає. Поки що відповідають за ці рішення як підприємці, так і споживачі.
            • 2006.07.28 | Предсказамус

              Теоретически - Вы абсолютно правы.

              Донецкое сопротивление пише:
              > Я не за горсовет, но и не за "предпренимателей". Считаю, что в данном случае правильно исходить из прав и интересов граждан.
              В данном случае граждане (которые торговали) мгновенно стали нищими, другие (горсоветовские) уже ставят свои киоски, а третьи (все остальные) смотрят на происходящее с разной степенью интереса.
              Если б Украине работал суд, можно было бы поговорить о суде. Но реально его нет, поэтому говорить не о чем.

              > Я на "по - донецки" не могу обижатся так,как к ним не отношусь и 3 год борюсь с "донецкими" в г. Донецке. Есть "донецкие" и есть дончане (улыбаюсь).
              Именно. Харьковчане, кстати, "донецких" с донечанами, как правило, не путают :)
  • 2006.07.29 | Обережний_герой

    Добкін, навпаки, підтримує підприємців!

    http://forum.media-objektiv.com/read.php?5,258907


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua