МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Яка саме коаліція подала кандидатуру Януковича?

08/05/2006 | Englishman
Якщо антикризова- чи це означає, що у вересні все буде голосуватися по-новому?

якщо якась інша, чому про її створення немає офіційної інформації?

Іншими словами, наскільки законне було сьогодняшнє голосування?

Відповіді

  • 2006.08.05 | Забойщик

    Мороз сказал "ширка". Спрашивал его по -моему Чубаров.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.08.05 | Пані

      Так. Саме він

      Рух в коаліції з комуняками - це апофеоз смерті обох партій. Там чи не весь рух з НУ голосував за.
    • 2006.08.05 | Englishman

      отже, ширка, якої ще не існує

      і не відомо, чи буде існувати?

      Мені особисто прикольно було дізнатися, що гарант Конституції погодився на створення уряду

      1) коаліцією, що не існує (див нижче)

      2) по закінченню всіх дозволених строків



      Мороз обіцяє нову коаліцію в вересні
      www.ПРАВДА.com.ua, 05.08.2006, 00:22
      Спікер парламенту Олександр Мороз сподівається, що створення широкої коаліції офіційно відбудеться в вересні.




      Про це він сказав після закриття сесії Верховної Ради.

      Він повідомив, що угода про коаліцію частково підписана, а частина депутатів ще не встигли підписати цю угоду.

      "Те що фактично зараз відображено в складі Кабінету міністрів і відображено у сесійному залі, забезпечено підписами і оголошенням офіційно про створення такої коаліції у вересні місяці", - зазначив він.

      "Українська правда"
  • 2006.08.05 | Пані

    Та кого воно хвилює

    Вони на раз перепишуть якийсь закон.

    Ви, мабуть, не бачили потрясний епізод на засіданні ВР, коли голосували зміни до закону про КС. Якийсь суддя з регіоналів кричав з місця, що так не можна! Це антикоституційно! На що йому Кушнарьов щось таке бовкнув, що скидалося на "не вякай шнурок, ми канкретно домовилися".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.08.05 | Забойщик

      Мне кажется этот закон антиконституционен.

      Закон запрещает судьям КС менять полЛИТРреХворму. А это как раз и есть задача КС - менять в соответствиии с Конституцией.

      Предсказамус лучше объяснит. Но мне кажется я прав.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.08.05 | Пані

        Тебе не кажется. Це так і є.

        Він безперечно буде оскаржений в КС. Для цього є досить депутатів з БЮТ та не кінчених з НУ. Але... чи відмінить його цей склад КС... Надія є...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.08.05 | Забойщик

          Молчу! Но мысленно повторяю те матюки ШО Мукоке насовал

  • 2006.08.05 | samopal

    І все ж. НСНУ "приєдналось", чи створило "нову"?

    Виходить, що Юля в опозиції одна (якщо, звичайно, не враховувати добру половину суспільства). А шо такоє? Виходить, що РухНсуни обєдналися з комуняками, бандюками, олігархами-іксплуататарамі, продажними соціалістами в один "магучій кулак". Проти кого? Заради чого?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.08.05 | Пані

      Re: І все ж. НСНУ "приєдналось", чи створило "нову"?

      samopal пише:
      > Виходить, що Юля в опозиції одна (якщо, звичайно, не враховувати добру половину суспільства). А шо такоє? Виходить, що РухНсуни обєдналися з комуняками, бандюками, олігархами-іксплуататарамі, продажними соціалістами в один "магучій кулак". Проти кого? Заради чого?

      А їм формальна сторона ПОФІГ. Невже неясно?

      Стосовно НУ - то там навіть знайшлися люди, що проти голосували, не те що утрималися чи просто відкосили. Тепер їм якось тре устаканити їх... розділений?... статус.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.08.05 | Забойщик

        Эта проблема и с БЮТом.Юля уже что-то заявила...

        что мол 6 ЧМОшников,это не БЮТ.Но Мороз сказал,что пока другого способа голосовать у зРАДЫ нет.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.08.05 | Пані

          Це проблема з проституційною реформою

          Що депутата неможливо вигнати з фракції фактично. І позафракційні не передбачені.
      • 2006.08.05 | Забойщик

        О !!! Нашёл !

        Блок Юлії Тимошенко заявляє про провокації під час голосування за Януковича


        2039, 4 серпня 2006 // Прес-служба БЮТ



        Незважаючи на оголошення в сесійній залі інформації про виключення з фракції Блоку Юлії Тимошенко депутатів, які зрадили своїх виборців, фракцію і політичну силу, їхні прізвища й голоси продовжують відображати на табло електронної системи "Рада" як приналежні до фракції Блоку Юлії Тимошенко. Блок розцінює такі дії як свідому спробу компрометації.

        Блок Юлії Тимошенко звертає увагу представників засобі масової інформації на те, що використання карток депутатів, які не мають ані юридичного, ані морального права називатися представниками Блоку, здійснюється свідомо і виключно з метою дискредитації.

        "Ми заявляємо, що наша фракція у голосуванні за кандидатуру Януковича на посаду прем’єр-міністра участі не брала. Ми вважаємо появу на табло системи "Рада" прізвищ зрадників як представників опозиційної фракції Блоку Юлії Тимошенко брудною та аморальною провокацією", – наголошується у заяві Блоку.

        http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/3465/
      • 2006.08.05 | samopal

        І все ж.

        Пані пише:
        "А їм формальна сторона ПОФІГ. Невже неясно?"

        Мені це ясно давно, шановна. Зараз мене цікавить, що "ясно" Вам.
        Я питав тому, що у цієї "формальності" є дві сторони - юридична (яка усім пофіг) та ідейна. І ось тут хотілося б розібратись. Шоб потім ніхто не нявкав, шо "вони були за одне, а получілось другоє, а вони думали, шо буде не так, а буде краще, злагода там усяка, здоба і манна каша..."
        Бо тут, на Вашому чудовому хворумі, крім звичайного "випускання решток помаранчевої пари", вже чітко проглядається тенденція розмазати опозицію шляхом пошуку нових (підставних) лідерів та нових (бажано протилежних) "опозиційних ідеологій". Тролі пашуть цілодобово, що раніше траплялося не так часто.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.08.05 | Пані

          Re: І все ж.

          samopal пише:
          > Пані пише:
          > "А їм формальна сторона ПОФІГ. Невже неясно?"
          >
          > Мені це ясно давно, шановна. Зараз мене цікавить, що "ясно" Вам.

          Вони в четвер прийняли якісь зміни до регламенту, які довзоляють вносити уряд від умовно кажучи чого завгодно. Почитайте на сайті ВР.

          > Я питав тому, що у цієї "формальності" є дві сторони - юридична (яка усім пофіг) та ідейна. І ось тут хотілося б розібратись. Шоб потім ніхто не нявкав, шо "вони були за одне, а получілось другоє, а вони думали, шо буде не так, а буде краще, злагода там усяка, здоба і манна каша..."

          Все одно нявкатимуть. Процес трансформації свідомості не швидкий. навіть, коли люди в шоковому стані.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.08.05 | samopal

            Ще раз

            Пані пише:
            "Вони в четвер прийняли якісь зміни до регламенту, які довзоляють вносити уряд від умовно кажучи чого завгодно."

            Я ж про те, що їм юридичні формальності пофіг не заперечую

            Пані пише:
            "Все одно нявкатимуть. Процес трансформації свідомості не швидкий..."

            Мене цікавить не те, що вони нявкатимуть, а те, хто стане їх слухать, а хто буде піднявкувать. Бо цей процес почнеться дуже скоро.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.08.05 | Пані

              Re: Ще раз

              samopal пише:

              > "Все одно нявкатимуть. Процес трансформації свідомості не швидкий..."
              >
              > Мене цікавить не те, що вони нявкатимуть, а те, хто стане їх слухать, а хто буде піднявкувать. Бо цей процес почнеться дуже скоро.

              Мені теж це цікаво.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.08.05 | samopal

                Ще раз. НСНУ "приєдналось", чи створило "нову" коаліцію?

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.08.05 | Пані

                  На блатній мові це зветься "ссучілось"

                  А як це зветься на парламентській фені - я чесно, не знаю.

                  Думаю, що фактично такі да - приєдналося. З цього голосування, наприклад, виходить що НРУ - в ширці (вони там здається всі за голосували). ПППУ - ясно теж. НСНУ - частково.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2006.08.05 | samopal

                    То так і пишіть в усіх повідлмленнях.

                    Народний Союз Наша Україна приєднався до парламенського об'єднання Комуністичної та Соціалістичної партій з Партією Регонів, утворивши таким чином правлячу більшість (коаліцію). Єдиним політичним суперником цього кодла у Парламенті є Блок Юлії Тимошенко. Крапка.
                    Чітко і ясно.
                    А не всяке там "не знаю", "як воно там по-їхньому", "що вони там прийняли", що там думає задня частина ХДПУ...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2006.08.05 | Пані

                      А це не зовсім так

                      samopal пише:
                      > Народний Союз Наша Україна приєднався до парламенського об'єднання Комуністичної та Соціалістичної партій з Партією Регонів, утворивши таким чином правлячу більшість (коаліцію). Єдиним політичним суперником цього кодла у Парламенті є Блок Юлії Тимошенко. Крапка.

                      1. Не НСНУ, а НУ - в парламенті немає фракції НСНУ. Ну - це сума 6 партійних списків плюс взагалі то позапартійні діячі.

                      2. Вони то може і приєдналися... а от чи їх приєднали насправді - це велике питання. Бо де юре поки що існує КРС і ніяку іншу коаліцію не створювали. Там що по суті вони бовтаються як гівно в прорубі.

                      Якщо вважати голосування за Янука підписами під якимось коаліційним документом - то вийде, що в ширку війшли ПППУ, НРУ, і десь так половина НСНУ. Про дрібні не знаю - це цікавилася ще списком.

                      Статус тих небагатьох членів фракції НУ, що голосували проти Янука, в принципі нічим не відрізняється від статусу тих 6 депутатів БЮТ, які голосували за нього. Тобто формально це невідомо що.

                      Так, єдиною опозиційною фракцією в парламенті є БЮТ. Про це можна казати цілком однозначно.

                      Але що є правляча коаліція - це ані з юридичного, ані з суто інформаційного боку - не дуже ясно.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2006.08.05 | samopal

                        Вам ще потрібні якісь формальні підстави?

                        Пані пише:
                        -"Не НСНУ, а НУ - в парламенті немає фракції НСНУ. Ну - це сума 6 партійних списків плюс взагалі то позапартійні діячі."

                        А яка повна назва отого чогось?

                        -"Вони то може і приєдналися... Там що по суті вони бовтаються як гівно в прорубі".

                        Це щось міняє? Вони хочуть створити "правлячу конструктивну опозицію" з гівна?

                        -"Про дрібні не знаю - це цікавилася ще списком."

                        А яка різниця? У парламент вони попали як "одно". Нехай тепер спробують вийти зі списка

                        -"Так, єдиною опозиційною фракцією в парламенті є БЮТ. Про це можна казати цілком однозначно."

                        То так і пишіть, а не виляйте хвостом. ХДПУ, ПППУ...
                        БЮТ - теж не є єдтною партією, а виборчим "блоком"

                        -"Але що є правляча коаліція - це ані з юридичного, ані з суто інформаційного боку - не дуже ясно".

                        А це вже нявчання. Що Вам ще не ясно зі складу уряду та результатів голосування? Інформаційний бік якраз і є Вашою справою (це ж усе ніби називається якийсь "інформ"?) Може утворилась якась неправляча коаліція, чи створено уряд меншості (мова не про народ)? Чи Ви хочете створити враження, що несуняри не стали зрадниками, не обманули виборців, не об'єдналися з тією бандою, а просто "виконують волю Презтдента"?
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2006.08.05 | Пані

                          Які підстав? Для чого?

                          samopal пише:

                          > -"Вони то може і приєдналися... Там що по суті вони бовтаються як гівно в прорубі".
                          >
                          > Це щось міняє? Вони хочуть створити "правлячу конструктивну опозицію" з гівна?

                          Я не психіатр і не знаю, що в них в голові.

                          > -"Про дрібні не знаю - це цікавилася ще списком."
                          >
                          > А яка різниця? У парламент вони попали як "одно". Нехай тепер спробують вийти зі списка

                          Це саме стосується і депутатів БЮТ. Нехай їх тепер попробують виключити зі списку.

                          > -"Так, єдиною опозиційною фракцією в парламенті є БЮТ. Про це можна казати цілком однозначно."
                          >
                          > То так і пишіть, а не виляйте хвостом. ХДПУ, ПППУ...

                          Ви не ставили питання про те, що є парламентською опозицією. Ви спитали - що є коаліція.

                          > БЮТ - теж не є єдтною партією, а виборчим "блоком"
                          >
                          > -"Але що є правляча коаліція - це ані з юридичного, ані з суто інформаційного боку - не дуже ясно".
                          >
                          > А це вже нявчання.

                          Та хоч скавчання. Яке питання - тиака і відповідь. Спросіте членораздельно - буде вам і чітка відповідь.

                          > Чи Ви хочете створити враження, що несуняри не стали зрадниками, не обманули виборців, не об'єдналися з тією бандою, а просто "виконують волю Презтдента"?

                          Припиніть ідіотську практику читання між рядками. Я ніде такого не писала. Несуняри, що голосували за уряд стали такими ж зрадниками, які депутати БЮТ, які за нього голосували. Так - таких несуняр набагато більше, ніж депутатів БЮТ - як в абсолютному, так і у відносному вимірі.

                          БЮТ зробив чітку заяву про опозиційність, як блок. Несуняри, навіть ті, що не голосували за гавнюковича - не зробили. Вони не ж опозицією в жодному сенсі.

                          Але це все ніяк не відповідає на ваше питання - а що зараз є правляча коаліція? Де факто - це ширка. Де юре - це срака. Які до мене претензії?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2006.08.05 | samopal

                            Де юре - ніяких

                            Пані пише:
                            Де факто - це ширка. Де юре - це срака. Які до мене претензії?

                            З юридчної точки зору - ніяких. Навіть формулювання сподобалось. Але...
                            Де факто утворена прикоритна правляча більшість із усіх "вічнопатріотичних сил" парламенту. Як виявилося - БЮТ є єдиною реальною (хоч, далеко не монолітною) політичною силою, котра протистоїть змові "тарговцев сємічькамі". Те, що окремі представники якихось сил з чимось не згідні, говорить лише про їхню особисту позицію, а не про позицію політичних сил. Якшо цих особистих позицій стільки, що за ними не видно позицій партії, то такої партії (чи блоку) як політичної "сили" не існує. Тепер такі речі треба фіксувати чітко. Якщо, звичайно, хтось виступає за перехід до нормальної багатопартійної (а не багатовекторної монопартійної) системи. У наших постсовкових умовах це інколи може виглядати надто драматично, але інакше з цього "єдиного болота" не вилізеш.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2006.08.05 | Пані

                              Ну а де факто до мене претензії які?

                              Чи до "Інформу?" Що - карикатура на першій сторінці не подобається, чи новина про ширку чи що?

                              samopal пише:
                              > Пані пише:
                              > Де факто - це ширка. Де юре - це срака. Які до мене претензії?
                              >
                              > З юридчної точки зору - ніяких. Навіть формулювання сподобалось. Але...
                              > Де факто утворена прикоритна правляча більшість із усіх "вічнопатріотичних сил" парламенту. Як виявилося - БЮТ є єдиною реальною (хоч, далеко не монолітною) політичною силою, котра протистоїть змові "тарговцев сємічькамі". Те, що окремі представники якихось сил з чимось не згідні, говорить лише про їхню особисту позицію, а не про позицію політичних сил. Якшо цих особистих позицій стільки, що за ними не видно позицій партії, то такої партії (чи блоку) як політичної "сили" не існує.

                              Я писала, що несунів як політичної сили не існує ще три тижні тому. Коли стало ясно, що вони - за ширку.

                              > Тепер такі речі треба фіксувати чітко.

                              Я що - проти? Ви задавайте тільки чітке питання - і отримаєте чітку відповідь.

                              > Якщо, звичайно, хтось виступає за перехід до нормальної багатопартійної (а не багатовекторної монопартійної) системи. У наших постсовкових умовах це інколи може виглядати надто драматично, але інакше з цього "єдиного болота" не вилізеш.

                              Я повторюю - я думаю, що якщо до людей ЗАРАЗ не дійшло, то буде доходити тільки дуже довго чи тільки після того, як їм трубою по голові дадуть особисто.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2006.08.05 | samopal

                                де факто

                                Питання:
                                І все ж. НСНУ "приєдналось", чи створило "нову"?
                                http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1154731906&first=1154795701&last=1154774975
                                Виходить, що Юля в опозиції одна (якщо, звичайно, не враховувати добру половину суспільства). А шо такоє? Виходить, що РухНсуни обєдналися з комуняками, бандюками, олігархами-іксплуататарамі, продажними соціалістами в один "магучій кулак". Проти кого? Заради чого?

                                і Ваша "чітка" ідповідь:
                                http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1154732019&first=1154795701&last=1154774975
                                А їм формальна сторона ПОФІГ. Невже неясно?
                                Стосовно НУ - то там навіть знайшлися люди, що проти голосували, не те що утрималися чи просто відкосили. Тепер їм якось тре устаканити їх... розділений?... статус.

                                Мені похвіг, що їм треба устаканювати. Вони вже увесь посуд запацькали, то нехай визначаються. А "інформ" тут Ви, а не я
    • 2006.08.05 | Альберт

      Не "добру половину".. А дуже розлючену більшість суспільства.

    • 2006.08.06 | QuasiGiraffe

      До речі...

      samopal пише:
      > Виходить, що Юля в опозиції одна.

      Якщо не помиляюся, посади в комітетах ВР вже розподілені між правлячою коаліцією і опозицією. Згідно якогось там рішення, точніше його статусу не пам'ятаю. Частина "опозиційних" посад дісталася фракції НУ, яка більшою своєю частиною із опозиції тепер пішла. Посади, я так розумію, не полишила.
  • 2006.08.05 | ilia25

    ПР-КПУ-СПУ. Присоединение НУ не влечет..

    за собой ни автоматическую отставку Януковича, ни необходимость еще раз голосовать за его кандидатуру.

    То же самое относится к возможному выходу КПУ из коалиции.

    Вообще было бы вполне логично, если бы отставка премьера случалась только в двух случаях:
    1) вотум недоверия, или
    2) если большинство выдвинет другую кандидатуру.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.08.05 | Englishman

      ви хочете сказати, що його висунула антифризна коаліція,

      а НСНУ до неї лише долучилася? Для мене це абсолютно неочевидно. З позавчора мова йшла про принципово нову коаліцію, на нових засадах.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.08.05 | ilia25

        Официально так и было

        А о чем НУ говорит и как голосует -- это их личное дело, в этом криминала нет.
      • 2006.08.05 | Пані

        Саме так і вийшло

        Englishman пише:
        > а НСНУ до неї лише долучилася? Для мене це абсолютно неочевидно. З позавчора мова йшла про принципово нову коаліцію, на нових засадах.

        Гаваріте і ви.

        Формально ніякої іншої коаліції в парламенті не існує.
  • 2006.08.06 | catko

    а яка різниця? головне що "пацани добазарились"...



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua