МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Освящают ли попы московского патриархата и украинскую военную те

09/07/2006 | настрадамус
Освящают ли попы московского патриархата и украинскую военную технику ?

На атомной подлодке "Святой Даниил Московский" минувшей ночью произошел пожар - погибли два члена экипажа.
Лодка была освящена и была с иконой святого Данилы московского

- Вот бы кто пригласил МП освятить танк украинский

Відповіді

  • 2006.09.07 | Sire

    Re: Освящают ли попы московского патриархата и украинскую военну

    Це Ви до чого?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.07 | настрадамус

      Ну как то ж надо приучаться думать

      Кстати а Вы не знаете , разрешено ли им освящать украинские гранаты и автоматы ?
      Нет, но действительно интересно знать.
      Вопрос то духовно-политический .
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.07 | Sire

        Re: Ну как то ж надо приучаться думать

        настрадамус пише:
        > Кстати а Вы не знаете , разрешено ли им освящать украинские гранаты и автоматы ?
        > Нет, но действительно интересно знать.
        > Вопрос то духовно-политический .

        Наскільки я пам"ятаю канонічне право, в ньому немає обмежень щодо національної/державної приналежності :)))

        Якщо ж Ви маєте на увазі освячення зброї, то дійсно, існує певне непорозуміння, адже освячувати підводний човен як знаряддя вбивства не відповідає християнському вченню. Але як місце проживання морядків, мабуть так, ІМХО. Однак спорити не буду, бо це справа правників канонічного права. Я лише висловив особисту думку, не більше.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.07 | Хвізик

          Re: Ну как то ж надо приучаться думать

          > Якщо ж Ви маєте на увазі освячення зброї, то дійсно, існує певне непорозуміння, адже освячувати підводний човен як знаряддя вбивства не відповідає християнському вченню.
          якщо згадати історію, то попи завжди освячували зброю
          і не тільки православні.
          католики навіть цілі хрестові походи влаштовували, а зброю їм освячував їхній Папа
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.08 | Sire

            Re: Ну как то ж надо приучаться думать

            Хвізик пише:
            > > Якщо ж Ви маєте на увазі освячення зброї, то дійсно, існує певне непорозуміння, адже освячувати підводний човен як знаряддя вбивства не відповідає християнському вченню.
            > якщо згадати історію, то попи завжди освячували зброю
            > і не тільки православні.
            > католики навіть цілі хрестові походи влаштовували, а зброю їм освячував їхній Папа

            Так, Ви праві. Сергій Радонежський і Дмитрій Донський.
            Тому мені не зрозумілий контекст і мета цієї гілки
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.08 | Адвокат ...

              Можна зпроґнозувати таке:

              Sire пише:

              > Так, Ви праві. Сергій Радонежський і Дмитрій Донський.
              > Тому мені не зрозумілий контекст і мета цієї гілки

              Оскільки того мацькальського та підводного човна осв'ятили мацькальські же ж попи-ґебісти, а на тім човні загинули мацькальські же ж військовики, з урахуванням згадки про український танк, можна констатувати:
              або
              автур застерігає від того, аби мацькальські попи-ґебісти осв'ячували українські танки,-- бо українські військовики й поготів в тих танках гинутимуть,
              або
              навпаки, автур прагне, аби за допомоги мацькальських попів-ґебістів усе українське військо скоріш би повиздихало.

              Я так схильний до першої версії. Але,--хто зна, що в тего автура "на умє"...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.09.08 | настрадамус

                Re: Можна зпроґнозувати таке:

                А Освящение военной техники это вопрос духовный или технический ?
                ====================================================================
                А вам не кажется что у диких народов и религия ...православная ?
                И шо вы все про крестовые походы. Хоть бы один из вас докопался до православных делишек .
                Ладно, вот немного из их прошлого.

                - Споры о том, была ли в России инквизиция, на этом, собственно, и закончились. Инквизиционные порядки в монастырских тюрьмах и других церковных организациях освещались и в некоторых других работах, но эти работы либо запрещались, либо замалчивались. Так, в 1898 г. В. Г. Короленко в статье «Об инквизиции», предназначенной для журнала «Русское богатство» пытался разоблачить деятельность и православных инквизиторов в царской России. Однако статья эта была запрещена цензурой.
                - Свою инквизиторскую деятельность православная церковь осуществляла через судебные органы, находившиеся в распоряжении епархиальных архиереев, через патриарший суд и церковные соборы.
                Наиболее важные дела вел непосредственно Синод. Он применял такие же инквизиционные методы воздействия, как и другие церковные организации. Монастырские власти вели следствие над неугодными правительству и церкви людьми, держали их в жестоком тюремном заключении.
                По настоянию церкви делами о преступлениях против церкви и религии занимались и светские следственные органы - Сыскной приказ, Тайная канцелярия, Преображенский приказ и др. Сюда поступали дела от церковных властей в тех случаях, когда в «изъяснение подлинной правды» требовалось подвергнуть обвиняемых пыткам. И здесь духовное ведомство продолжало наблюдать за ведением следствия, получало допросные листы и «экстракты».
                - Жертвами православных инквизиторов были главным образом женщины. По церковным представлениям, женщины легче всего входили в сношения с дьяволом. Женщин обвиняли в том, что они портят погоду, посевы, что они виновницы неурожая и голода. Митрополит Фотий разработал в 1411 г. систему мероприятий по борьбе с ведьмами. В своем послании к духовенству этот инквизитор предлагал отлучить от церкви всех, кто будет прибегать к помощи ведьм и чародеев 4. В том же году по наущению духовенства в Пскове сожгли 12 колдуний, "вещих женок", их обвинили в чародействе. В 1444 г. по обвинению в чародействе в Можайске всенародно был сожжен боярин Андрей Дмитрович с женой.
                - В "Повести о волхвовании", появившейся под влиянием церковной агитации против ведьм и чародеев, их предлагалось "огнем жечи". Наряду с этим церковь воспитывала народ в духе непримиримой вражды к медицине. Проповедуя, что болезни посылаются богом за грехи людей, церковь требовала, чтобы народ искал исцеления в молитвах, испрашивая "божьей милости" в "чудотворных" местах. На знахарей, лечивших народными средствами, церковь смотрела как на посредников дьявола, пособников сатаны. Этот взгляд нашел отражение в памятнике XVI в. - "Домострое". По "Домострою", грешники, оставившие бога и призывавшие к себе чародеев, кудесников и волхвов, уготовляют себя дьяволу и будут мучиться вечно.
                - Массовые преследования волхвов и чародеев оставили след и в народном творчестве. В одном народном предании рассказывается, что при Иване IV было множество всякой нечисти и безбожия: по совету митрополита ведьм привели на площадь, обложили соломой и сожгли 7. Народная сказка "Арысь-поле" приводит пример богоугодного поступка: ведьма была схвачена с дочерью и сожжена. В сказке "Белая уточка" ведьму привязали к хвосту лошади и "размыкали" по полю.

                - Поддерживаемая церковью вера в существование нечистой силы и возможность <порчи> людей была причиной возникновения ряда процессов.
                В Астрахани обнаружили колдунов, виновных в "порче", т. е. в заболевании, крымского царевича Мурата Гирея. " Колдуны" были сожжены при большом стечении народа 8. В 1606 г. процесс о "порче" возник в Перми. Здесь по обвинению в чародействе отправили на костер несколько человек. В 1647 г. при царе Алексее Михайловиче в Шацке по навету церковных "доказчиков" чародеями объявили женку Агафьицу и крестьянина Терешку. По указу царя несчастных вывели на площадь, где сказали об их "богомерзком деле", затем посадили в сруб, обложили соломой и сожгли. В том же году за чародейство сослали в Кирилло-Белозерский монастырь крестьянина Михаила Иванова: он-де "наговорами" испортил невесту царя Евфимию Всеволжскую. В 1649 г, в чародействе обвинили женку Анюту и "якого-то мордвина. Их трижды пытали и жгли огнем так, что поломали им ребра и сожгли ноги, потом бросили в тюрьму, где они умерли от голода" 9.


                Интересна а католики там у себя тоже скрывают ?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2006.09.08 | Sire

                  Re: Можна зпроґнозувати таке:

                  Настрадамусе,
                  А до чого тоді інцедент на російській субмарині? Ви хочете сказати, що це справа рук православної інквізиції? Як логічно поєднати Ваші дописи у цій гілці?
              • 2006.09.08 | Sire

                Re: Можна зпроґнозувати таке:

                Адвокат ... пише:
                > Sire пише:
                >
                > > Так, Ви праві. Сергій Радонежський і Дмитрій Донський.
                > > Тому мені не зрозумілий контекст і мета цієї гілки
                >
                > Оскільки того мацькальського та підводного човна осв'ятили мацькальські же ж попи-ґебісти, а на тім човні загинули мацькальські же ж військовики, з урахуванням згадки про український танк, можна констатувати:
                > або
                > автур застерігає від того, аби мацькальські попи-ґебісти осв'ячували українські танки,-- бо українські військовики й поготів в тих танках гинутимуть,
                > або
                > навпаки, автур прагне, аби за допомоги мацькальських попів-ґебістів усе українське військо скоріш би повиздихало.
                >
                > Я так схильний до першої версії. Але,--хто зна, що в тего автура "на умє"...

                Шановний Адвокате,
                відверто кажучи не розумію Вашого ставлення до служителів РПЦ. ІМХО неетично так лаяти служителів будь-якої церкви і тим більше рівняти всіх "под одну гребенку". Так може дійти і до розпалювання релігійної ворожнечі.
            • 2006.09.08 | alx_1904

              Вы хотите понять провокатора без мозгов?

  • 2006.09.08 | Чучхе

    Это еще не вершина, как могут зажигать попы (/)

    http://kp.ru/daily/23769.4/57115/

    Пушкинского «Балду» предали анафеме?
    Церковь возражает против премьеры сказки Александра Сергеевича в оперном театре Сыктывкара

    Обалдеть - в Сыктывкаре почти что запретили «Балду»! Такого поворота событий руководство Сыктывкарского театра оперы и балета, где, на свою беду, решили поставить пушкинский «Сказ о Попе и работнике его Балде», не ожидало совершенно.

    Премьеру приурочили к круглой дате - столетию композитора Дмитрия Шостаковича, написавшего еще в тридцатых годах прошлого века музыку к детской сказке. Но возмутилась Сыктывкарская и Воркутинская епархия.

    - Нельзя на сцене показывать эту сказку, - считает секретарь епархии отец Филипп. - Ведь народ увидит православного батюшку в негативном свете.

    - Если произведение плохое, почему же эту сказку до сих пор проходят в школе? - искренне удивилась главный режиссер и художественный руководитель театра Ия Бобракова.

    Добавим, да ведь и детская опера Шостаковича не вчера написана! Но раньше почему-то никто не видел в ней крамолы.

    Священники были готовы к дискуссии.

    - Сам Пушкин признавал эту свою сказку ошибкой молодости и даже потом каялся, что написал ее, - говорят в епархии. - Да и Шостакович писал музыку не по своей воле. В тридцатых годах шли гонения на церковь. Композитора заставили!

    Заметим, что это всего лишь предположение епархии. Ни в одних мемуарах и биографических документах Шостаковича даже намека нет, что композитора скрутили и заставили написать сатиру на православную церковь. Здесь все проще - Шостакович просто брался за любую подработку. Был заказ на «Балду» - он написал музыку на «Балду». И все!
    Минкультуры Республики Коми в этом заочном споре встал на сторону священников: «Работу над «Балдой» приостановить!»

    - Театру было сделано письменное замечание, - пояснил чиновник Минкультуры. - Как подведомственное нам учреждение, оно должно было согласовывать с нами свой репертуар.

    Кстати, это уже не первый случай, когда Сыктывкарская епархия возмущается репертуаром театра оперы и балета. В апреле прошлого года священнослужители выступали против гастролей в Сыктывкаре Имперского русского балета со спектаклем «Распутин». Возмущение вызвало то, что император Николай II, царь-мученик, показан в спектакле танцующим. Несмотря на недовольство церкви, выступление балета со «скандальной» постановкой на сцене театра все же состоялось.

    ...«Балду» зрителям все же покажут. Только в очень усеченном виде. В постановке оставят только самые яркие сцены, а главный герой сказки - поп - на подмостки так и не выйдет.


    ВОПРОС ДНЯ

    Можно ли оскорбить религиозные чувства Пушкиным?

    Отец Александр, настоятель Преображенского храма п. Запрудня Московской области:
    - Можно. Пушкин очень неоднозначен, и то, что он писал в юности, потом пересмотрел в зрелом возрасте. Театральные режиссеры должны это учитывать. Аккуратнее надо, аккуратнее...

    Валентин ЛЕБЕДЕВ, председатель Союза православных граждан России:
    - Нет. Оскорбить религиозные чувства классическим произведением Пушкина нельзя. Оскорбить можно кощунственным номером - с распятием, включенным в концерт певицы Мадонны.

    Александр СТРИЖЕНОВ, актер:
    - Нет. Даже вот Мадонной нельзя задеть религиозных чувств. А те, кто ополчился на постановку «Балды», перегибают палку.

    Сергей ПОПОВ, председатель Комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций:
    - Пушкиным религиозные чувства оскорбить нельзя, а театральной постановкой «по Пушкину» - можно. К классикам надо относиться осторожно, а к чувствам верующих - бережно.

    Алексей МИТРОФАНОВ, депутат Госдумы:
    - Конечно же, нельзя. Пушкин был продвинутым и полным иронии человеком, абсолютно свободным. И это его авторское право так писать, а не иначе. С театром и литературой нельзя бороться ни государству, ни церкви. Все это плохо кончается.

    Александр КАБАКОВ, писатель:
    - У Пушкина есть «намного хуже» произведение - «Гавриилиада», которое явно оскорбляет религиозные чувства. Но это же не значит, что «Гавриилиаду» нужно изымать. Что касается священников, у них свое мнение и они имеют право его высказать.

    Вадим АБДРАШИТОВ, кинорежиссер:
    - Да я в курсе этого скандала, это произошло в Сыктывкаре. Считаю, на самом деле это смешная, крайне некрасивая история. Я думаю, запрещать спектакль не стоит.

    Любовь ЕГОРОВА, шестикратная олимпийская чемпионка по лыжным гонкам, Герой России:
    - Это происки вражеских сил. Нет тут никакого оскорбления. Пушкин писал для детей и народа. Он - великий русский поэт.

    Лидия ИВАНОВА, библиотекарь, Нижний Новгород:
    - Александр Сергеевич и забористым матом искусно изъяснялся, но ведь все равно его считают солнцем русской поэзии. Его творчество может оскорбить только людей без истинной веры.

    Сибиряк, читатель сайта WWW.KP.RU:
    - В США так же запретили сказку о Малыше и Карлсоне. Похоже, в мире дело завклубом Огурцова из «Карнавальной ночи» Рязанова живет и процветает. Теперь и с религиозным оттенком.




    Елена АНТИПИНА («КП» - Сыктывкар»)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.08 | gavrilaf

      Re: Это еще не вершина, как могут зажигать попы (/)

      С ума можно сойти, вот это попы дают.
      Интересно, костры скоро начнуться?


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua