Україна є неприхильним сторонником вступу до ЕС
09/15/2006 | Раціо
Цитата слів Януковича в Брюселі - з ефіру 5-го каналу. Українська мова заставляє проффесора говорити правду 
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2006.09.15 | Стась
Та прихильником ЄЕПу. Амінь.
За один день відмовився від НАТО та остаточно поховав надії на зближення з ЄС.Тепер можна їхати до Путіна за цукеркою.
2006.09.15 | Shooter
Неприхильним - проФФесор хтів сказати "нєуклонним"
Стась пише:> За один день відмовився від НАТО та остаточно поховав надії на зближення з ЄС.
Не зовсім так. НАТО похєрєне, з ЄС "їм" зона вільної торгівлі ну просто очєнь нужна. Тому, принаймі, до моменту підписання такої угоди бандюковичі будуть оччєнь старатися.
Правда, після того втіхаря пошлють і ЄС нахєр - потенційне втручання "в іхніє внутріннє дєла" для бандюковичів є небезепечне та непотрібне.
2006.09.15 | Стась
Украинская проблема для ЕС
состоит в том, чтобы как можно дольше не говорить "нет", потому что сказать "да" мешают как предрассудки, так и объективные обстоятельства в виде разногласий внутри ЕС и неопределенной ситуации в Украине.Теперь проблема решается кака бы сама собой, потому как новое руководство будет проводить политику "многовекторности", но такая политика с участием Кремля означает на деле постепенную лукашизацию.
Что же касается пресловутой "зоны", то и тут не обломится, потому как совершенно очевидно, что при нынешнем состоянии украинской экономики такая зона будет означать односторонние преференции Украине (и частично странам ЕС-10) за счет ЕС-15. На что руководители ЕС-15 могут согласиться только в рамках более глобального проекта, который теперь стал невозможным из-за взаимного нежелания сторон его осуществлять. Одним из доказательств этого тезиса является провал брюссельского визита проффесора, который не смог привезти ничего, кроме газовых счетчиков, чтоб не воровали, и наиболее туманных за всю историю взаимоотношений обещаний. А ведь еще недавно ЕС-овские чиновники намекали на возможный прорыв, в том числе и даже на начало переговоров по ЗСТ еще до вступления в ВТО.
А теперь - ЗСТ тольк после ВТО (технически - несколько лет, и еще неизвестно, когда будет это ВТО и будет ли), только после ЗСТ можно будет поговорить о дополнительной интеграции (только ни слова про ассоциацию), и прощальные слова Бениты Ферреро-Вальднер звучат надгробной речью над европерспективой Украины. По крайней мере при жизни нынешнего поколения.
2006.09.15 | Shooter
Re: Украинская проблема для ЕС
Проблема існує, звісно, і завтра Україна в ЄС не буде.Проте
Стась пише:
> Что же касается пресловутой "зоны", то и тут не обломится, потому как совершенно очевидно, что при нынешнем состоянии украинской экономики такая зона будет означать односторонние преференции Украине (и частично странам ЕС-10) за счет ЕС-15.
Далеко не зовсім. Особливо що стосується найбільш sensible для ЕУ-25 (і особливо "ЕУ-6-7") питання енергоносіїв та їх диверсифікації. ЗВТ тут гарантує набагато більшу передбачуваність. Та й не тільки це - ЗВТ, де-факто, сприяє покращенню умов для іноземних інвестицій в Україну.
> На что руководители ЕС-15 могут согласиться только в рамках более глобального проекта, который теперь стал невозможным из-за взаимного нежелания сторон его осуществлять. Одним из доказательств этого тезиса является провал брюссельского визита проффесора, который не смог привезти ничего, кроме газовых счетчиков, чтоб не воровали, и наиболее туманных за всю историю взаимоотношений обещаний. А ведь еще недавно ЕС-овские чиновники намекали на возможный прорыв, в том числе и даже на начало переговоров по ЗСТ еще до вступления в ВТО.
Чесно - я такого не пам'ятаю. Та й нелогічно це, причому сильно: умови ВТО є, дефакто, "ширші", ніж зони вільної торгівлі з ЄС (як от в ЕФТА).
> А теперь - ЗСТ тольк после ВТО (технически - несколько лет,
Думаю, півтора - по самому самісінькому максимуму. Бо з затягуванням вступу в ВТО назацікавлені, насамперед, підприємства-експортери, які "широко репрезнтовані" в біло-голубому стані.
> и еще неизвестно, когда будет это ВТО и будет ли), только после ЗСТ можно будет поговорить о дополнительной интеграции (только ни слова про ассоциацию), и прощальные слова Бениты Ферреро-Вальднер звучат надгробной речью над европерспективой Украины. По крайней мере при жизни нынешнего поколения.
Ви занадто песимітичний, як на мене.
СОТ - до 1,5 року, а то і швидше (якщо Росія ввійде швидше - тим же ж бандюкам ну крайньо важко буде домовлятися з росіянами: попри вуглеводні, профілі і промисловости, і експорту - майже близнюки). ЗВТ - до 5 років. Бо в цих двох речах зацікавлені і думаючі люди, і бандюки.
А от далі - це вже важче спрогнозувати.
2006.09.15 | Стась
Re: Украинская проблема для ЕС
Shooter пише:> Далеко не зовсім. Особливо що стосується найбільш sensible для ЕУ-25 (і особливо "ЕУ-6-7") питання енергоносіїв та їх диверсифікації. ЗВТ тут гарантує набагато більшу передбачуваність.
А хіба в України є енергоносії на експорт?
> Та й не тільки це - ЗВТ, де-факто, сприяє покращенню умов для іноземних інвестицій в Україну.
Це - так. Але наскільки уряди (не бізнес) ЄС зацікавлені в експорті капіталу?
>
> > А ведь еще недавно ЕС-овские чиновники намекали на возможный прорыв, в том числе и даже на начало переговоров по ЗСТ еще до вступления в ВТО.
>
> Чесно - я такого не пам'ятаю. Та й нелогічно це, причому сильно: умови ВТО є, дефакто, "ширші", ніж зони вільної торгівлі з ЄС (як от в ЕФТА).
Промайнуло, здається, на "Обкомі". Але я теж не бачив повідомлень з першоджерел.
> Ви занадто песимітичний, як на мене.
Просто поганий настрій сьогодні. Але буду дуже радий помилитися.
> СОТ - до 1,5 року, а то і швидше (якщо Росія ввійде швидше - тим же ж бандюкам ну крайньо важко буде домовлятися з росіянами: попри вуглеводні, профілі і промисловости, і експорту - майже близнюки). ЗВТ - до 5 років. Бо в цих двох речах зацікавлені і думаючі люди, і бандюки.
Я це й мав на увазі.
> А от далі - це вже важче спрогнозувати.
ЗВТ має надати процесу незворотності. Бо наочно продемонструє переваги західного ринку над російским.
2006.09.16 | Shooter
Re: Украинская проблема для ЕС
Стась пише:> Shooter пише:
>
> > Далеко не зовсім. Особливо що стосується найбільш sensible для ЕУ-25 (і особливо "ЕУ-6-7") питання енергоносіїв та їх диверсифікації. ЗВТ тут гарантує набагато більшу передбачуваність.
>
> А хіба в України є енергоносії на експорт?
В України є труба на експорт (все ще).
> > Та й не тільки це - ЗВТ, де-факто, сприяє покращенню умов для іноземних інвестицій в Україну.
>
> Це - так. Але наскільки уряди (не бізнес) ЄС зацікавлені в експорті капіталу?
А куди їм діватися? До 10-15 років ринки нових членів ЄС стануть "дорогими" для того, щоб конкурувати з "дешевими" типу українського. Це, правда, при умові, що правова вакханалія хоч трохи внормується.
> > Ви занадто песимітичний, як на мене.
>
> Просто поганий настрій сьогодні. Але буду дуже радий помилитися.
>
> > СОТ - до 1,5 року, а то і швидше (якщо Росія ввійде швидше - тим же ж бандюкам ну крайньо важко буде домовлятися з росіянами: попри вуглеводні, профілі і промисловости, і експорту - майже близнюки). ЗВТ - до 5 років. Бо в цих двох речах зацікавлені і думаючі люди, і бандюки.
>
> Я це й мав на увазі.
Ну тоді Ви швидше реаліст, а не песиміст
> > А от далі - це вже важче спрогнозувати.
>
> ЗВТ має надати процесу незворотності. Бо наочно продемонструє переваги західного ринку над російским.
Так цього бандюки і бояться - якщо Україна "занадто" інтегрується в Захід, їхні "спєцзони" та дєрібан бюджету у власну кишеню закінчаться - люди не дадуть. Тому "мости" між Європою та Росією будуватимуть, не забуваючи з двох боків кріпкенькі стіни вимурувати...
2006.09.16 | один_козак
Стороннім прихильником чи не стороннім? ))