МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Россия вернёт Украину и восстановит СССР - Валенса (л)

09/15/2006 | alx_1904
Недалекоглядність Заходу є причиною відмови України від вступу до НАТО, вважає колишній президент Польщі Лех ВАЛЕНСА, повідомляє РІА «Новости».

"Україну можна було б прийняти до Північноатлантичного альянсу без будь-якої дискусії, тільки для того, щоб одержати на боці НАТО ще одну силу", - сказав він у п`ятницю журналістам.

"Зараз, якщо Росія проводитиме мудру тактику, повертатиме Україну і відновить Радянський Союз", - заявив Л.ВАЛЕНСА.

"Я попереджав Захід кілька років тому: втратили Білорусь, втратите Україну - через ваш егоїстичний підхід, неучасть, через вашу малу зацікавленість. Не слухали мене, трапилося те, що я передбачав", - додав екс-президент Польщі.
http://www.unian.net/ukr/news/news-166640.html

Мдаааа, вечер сегодня богат на новости, интересно что ещё случится?

Відповіді

  • 2006.09.15 | Yusuf

    Re: Россия вернёт Украину и восстановит СССР - Валенса (л)

    Валенса со своей стороны прав. Но европейцев, особенно военных, можно понять. Европейская культурная и экономическая среда может быть и переварит часть инфильтрованых, за время так называемой "перестройки", совков и засланных кгбэшников. Но принять такое блюдо, как Украина, насквозь пропитанная российской шпионской гэбешной грибницей, опасно для жизни. Украина - не Польша и не страны Балтии.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.15 | Хвізик

      Валєнса не дуже розумна людина. І політик слабенький

      Я його бачив, лекцію слухав. Він по Штатах їздив по різних університетах з лекціями.
      Просто так звичайний собі мужик, і міркує просто, по-мужицькому.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.16 | samopal

        Цей слабенький політик витіг Польщу із совкових пазурів

        А у нас такого політика, на жвль, нема. Принаймні, серед тих, хто в штанях ходить. А Юрко Кущ - ваш президент,- теж дуже простий хлопець, кажуть. Хоча на Нобелівську премію і не витягнув. але нічого, якось тримається...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.16 | Хвізик

          Не Валенса Польщу витягнув, а народ польський

          також, доводжу до Вашого відома, що мій Президент - Віктор Ющенко
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.16 | Боррачо

            Re: Не Валенса Польщу витягнув, а народ польський

            Хвізик пише:
            > також, доводжу до Вашого відома, що мій Президент - Віктор Ющенко

            Співчуваю.

            Щодо Валенси, то допоки він був робітничим лідером, в нього дійсно вірили широкі народні маси. Наразі ж він має у Польщі таку саму популярність, як Горбачов у колишньому СРСР.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.16 | Хвізик

              Re: Не Валенса Польщу витягнув, а народ польський

              Боррачо пише:
              > Хвізик пише:
              > > також, доводжу до Вашого відома, що мій Президент - Віктор Ющенко
              >
              > Співчуваю.
              взаємно
          • 2006.09.16 | Михайло Свистович

            В кінцевому рахунку всіх завди витягує народ

            Але Валенса цей народ підіймав на протест, організовував, вів за собою.
  • 2006.09.15 | Shooter

    Разслабся, касатік

    Росія на сьогодні - це не більше, ніж сировнний придаток Європи. І довго (а можливо і дуже довго) ним і залишатиметься. І про мєчту юності своєй маладєцкой - реінкарнації СССР, - тобі залишається лише мрійливо поонанувати, не більше.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.16 | vvkornilov

      Re: Разслабся, касатік

      Шутере, вивчит статистику. По-перше, хоча експорт Росії -- переважно сировина, зростання вже багато років грунтується на внутрішньому попиті, а рівень прямих іноземних капіталовкладень стратегічного характеру у середньому у 10 разів первищує український. Російські випускники, інтерни, стажувальники, тощо -- ПОВЕРТАЮТЬСЯ до Росії, наші - ні. Друге місто за рівнем життя -- не Пітер, а Тюмєнь. А третє Ніжнєвартовськ. А ви в останні 3-5 років були у Росії? Навіть у глубінкє? Бугага...Гастарбайтерів з Росії (а так само з Бєларусі) не існує, або студенти літом у Європі підробляють, або ті хто виїхав чи ще виїджає ПО ПРОГРАМАХ, типу єврейськой до Німеччини. От і все...

      Щодо СРСР реставрації то це повна дурня, Валенса...ну, натерпівся він від комуняк, що робить, це ж йому не душа-парубок Брєжнєв був, бугага, а місцевий диктатор. А так да, простий робітник, але смілива людина, за це поважаю, звичайно, у нас таких не було і не має.

      Захід давно відштовхнув Україну, коли почав її дурити. То Чорнобиль, то Бушер, то Топаз, то ще щось. НАМ СВОЄ РОБИТЬ, і хай би Захід не ліз. Буде міць, накостиляємо ще й заходу за всі приниження, сутенерам с.р.а.н.и.м.:))))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.16 | Хвізик

        одну хвилиночку

        vvkornilov пише:
        > Російські випускники, інтерни, стажувальники, тощо -- ПОВЕРТАЮТЬСЯ до Росії
        на жаль, ця фраза повністю суперечить моїм спостереженням
      • 2006.09.16 | stefan

        Re: Разслабся, касатік

        vvkornilov пише:
        > Гастарбайтерів з Росії (а так само з Бєларусі) не існує, або студенти літом у Європі підробляють, або ті хто виїхав чи ще виїджає ПО ПРОГРАМАХ, типу єврейськой до Німеччини. От і все...
        >
        Бо росіяни - не дуже файні робітники.
        Навіть в часи СССР у них на будівництвах(в т.ч. в селі) працювали карпатські українці, молдовани, вірмени, чеченці.
        А росіяни місцеві там не працювали, хоча були зовсім не заможнішім ніж
        "гастарбайтери"

        > А так да, простий робітник(Валенса), але смілива людина, за це поважаю, звичайно, у нас таких не було і не має.
        >
        Це є факт.
        > Захід давно відштовхнув Україну, коли почав її дурити. То Чорнобиль, то Бушер, то Топаз, то ще щось.
        також факт.
        > НАМ СВОЄ РОБИТЬ, і хай би Захід не ліз. Буде міць, накостиляємо ще й заходу за всі приниження, сутенерам .......:))))
        >
        Слабих і бідних ніхто не любить.
        Чим будемо сильніші і багатіші - зможемо ставити умови, вигідні для України, її народу.
      • 2006.09.16 | Стась

        Шапками закидаем

        vvkornilov пише:

        > Захід давно відштовхнув Україну, коли почав її дурити. То Чорнобиль, то Бушер, то Топаз, то ще щось. НАМ СВОЄ РОБИТЬ, і хай би Захід не ліз. Буде міць, накостиляємо ще й заходу за всі приниження, сутенерам с.р.а.н.и.м.:))))

        Либо повторим подвиг Мюнхаузена и сами себя за волосы из болота вытянем, либо сдадимся Кремлю в надежде на милость и снисхождение. Может, если поможем строить империю и потягаем имперские каштаны из огня

        (как уже не раз было в истории),

        так и чмырить меньше будут

        (как до сих пор ни разу не было, но, может, Путин все же больше любит Украину, чем все предыдущие правители России, начиная с Алексея Михайловича?)
      • 2006.09.16 | Sean

        Re: Разслабся, касатік

        vvkornilov пише:
        > Шутере, вивчит статистику. По-перше, хоча експорт Росії -- переважно сировина, зростання вже багато років грунтується на внутрішньому попиті, а рівень прямих іноземних капіталовкладень стратегічного характеру у середньому у 10 разів первищує український. Російські випускники, інтерни, стажувальники, тощо -- ПОВЕРТАЮТЬСЯ до Росії, наші - ні.
        Тут штукенція така - у мене є далекі родичі в Московії. Так тойво, розповідають вони, якщо м'яко сказати, дещо інше.

        > Друге місто за рівнем життя -- не Пітер, а Тюмєнь. А третє Ніжнєвартовськ.
        І про рівень життя теж. Жили мої далекі родичі на далекому сході, потім в Пєрмі, потім у згаданій Вами Тюмені. Зараз збираються переїхати в Україну.

        > А ви в останні 3-5 років були у Росії? Навіть у глубінкє?
        Ні, не маю там жодних інтересів. Але було доста моїх знайомих. Про глубінку оповідають речі вельми похмурі.


        > Бугага...
        І справді

        > Гастарбайтерів з Росії (а так само з Бєларусі) не існує,
        Працювати вони не хочуть і не вміють.

        > або студенти літом у Європі підробляють, або ті хто виїхав чи ще виїджає ПО ПРОГРАМАХ, типу єврейськой до Німеччини. От і все...
        Що, всі?

        > Захід давно відштовхнув Україну, коли почав її дурити. То Чорнобиль, то Бушер, то Топаз, то ще щось. НАМ СВОЄ РОБИТЬ, і хай би Захід не ліз. Буде міць, накостиляємо ще й заходу за всі приниження, сутенерам с.р.а.н.и.м.:))))
        Нє, Заходу не будемо костиляти. Я проти. Хіба що після більш актуальних костилянь.
      • 2006.09.16 | Shooter

        Хе-хе :)) Статистика, кажете? черпаєте з програми Врємя?

        vvkornilov пише:
        > Шутере, вивчит статистику.

        Гм...яку саме? не наведете?

        Бо - ще раз повтроюсь, - вся відкрита статистика стверджує, що серед країн, які в 1990 році були на +- на одинаковому рівні, ВСІ економічні та соціальні показники вищі/набагато вищі/в рази вищі в тих країн, які "стали частиною Заходу" (себто, пішли по шляху демократії та економічних реформ)

        > По-перше, хоча експорт Росії -- переважно сировина, зростання вже багато років грунтується на внутрішньому попиті,

        ага, точно. був барель Уралсу 9 доларів - в Росії був дефолт, став Уралс за 60+ - країна прямо квітне на очах (із середньою зарплатою в 400 УСД - нижчою, ніж в Естонії та майже вдвічі нижчою, ніж в Польщі. яким природа "халяву" не подарувала).

        Також варто зауважити, що ріст України у всі ці роки був порівняльний, а до 2005 - вищий, ніж в Росії (найсвіжіші дані 2006: в Росії - 7,4%, в Україні - 5,6%). Хоча за природою, і там, і там, ріст - екстенсивний.

        > а рівень прямих іноземних капіталовкладень стратегічного характеру у середньому у 10 разів первищує український.

        Можна поцікавтися - про що Ви саме? І профіль країн-інвесторів не наведете? Будете здивований: "найстратегічнішим" інвестором Росії є такі потужні та розвинуті економіки, як кіпрська та їм подібні.

        Заодне - які саме "стратегічні інвестори" випускають свою продукцію в Росії? не перерахуєте?

        І заодне ще одна рекомендація: поцікавтеся об'ємами прямих інвестицій (пер капіта, звісно) у все ту ж групу "нормальних постсоц країн" Європи (Польща, Словаччина, Угорщина, Чехія) та Росії. В групі перших - В РАЗИ перевищує цей же показник в Росії.

        > Російські випускники, інтерни, стажувальники, тощо -- ПОВЕРТАЮТЬСЯ до Росії, наші - ні.

        Гм...на 200-300 доларів в місяць? Цікаві, мабуть, люди.

        Доречі - скільки Ви знаєте особисто російських емігрантів? Я - людей так 30-40. Так от, повернулися ЛИШЕ 2 - один торговець нафтою (та й той в BP-TNK працює), другий - торговець сталлю. ЖОДЕН з тієї групи, який має відношення до науки, не повернувся - ні професор, ні "свіжий" ПгД, ні науковець зі стажем.


        > Друге місто за рівнем життя -- не Пітер, а Тюмєнь. А третє Ніжнєвартовськ.

        Можна поцікавитися - звідки саме ця "статистика"?

        > Гастарбайтерів з Росії (а так само з Бєларусі) не існує, або студенти літом у Європі підробляють, або ті хто виїхав чи ще виїджає ПО ПРОГРАМАХ, типу єврейськой до Німеччини. От і все...

        По-перше - існують, себто брехати не гарно.
        По-друге - вони в кількостях, порівняльних з українськтими, не існували і в 1998 році, коли в Росії пи*дець настав. І пізніше, коли при сер. зарплаті в 200 доларів українці-гастарбайтери працювали на будовах підмосков'я за 600-800. Ніколи не думали - чому було так? Чому при в 3-4 рази вищій зарплаті, ніж середня в Росії, цю роботу робили українці?

        > Захід давно відштовхнув Україну, коли почав її дурити.

        Тілько от знову брехати не треба - це Україна "дурила" захід, а бандюки - свій народ, розкрадаючи спільне майно. Будували "бандюківсько-номенклатурну" державу, яка дууууже є далеко від розуміння суспільного устрою на Заході.

        > То Чорнобиль

        вибух в Чорнобилі Захід влаштував? не знав, не знав.

        >НАМ СВОЄ РОБИТЬ, і хай би Захід не ліз.

        Угу. Якби Захід "не ліз", то, з дуже високою вірогідністю, сьогодні в Україні би була взагалі повна срака, оскільки всю повноту влади після совіцької номенклатури би отримали постсовіцькі бандюки. І тільки активне вмішування Заходу відвернуло кровопролиття в 2004. А без халявних ресурсів, які можна масового експортувати на Захід, кидаючи народу дещицю з цього, як це роблять в Росії, до 10-20 років стала би Україна частиною крайньо розвинутої Нижньої Вольти з ракетами.

        > Буде міць, накостиляємо ще й заходу за всі приниження

        :) Гарантую - міці не буде. Бо розуму жодного не спостерігається.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.16 | OF

          Валeнса

          Валeнса правду кажe, у всякому разі ПРАВДИВО попeрeджає, та зарозумілому Заходу і далі здається, що зараз часи нeандeртальців, і Росія до них ніколи нe добeрeться...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.16 | Shooter

            Re: Валeнса

            OF пише:
            > Валeнса правду кажe, у всякому разі ПРАВДИВО попeрeджає,

            Валенса суттєво гіперболізує

            > та зарозумілому Заходу і далі здається, що зараз часи нeандeртальців, і Росія до них ніколи нe добeрeться...

            Таки не добереться - бо навіть якщо Україну поглине Росія, то спільного кордону з Росією Захід мати не буде.

            З іншого боку мене вражає сама суть підходу: Захід повинен подарувати Україні "счастлівую жізнь" і врятувати від Росії. Чи стане Україна частиною Заходу (ЄУ) - це на 90% залежить ВИКЛЮЧНО від України. Якщо буде Україна відповідати Маастріхтським та Копенгазьким критеріям - без проблем стане членом ЕУ. Але досягти цього може виключно Україна сама.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2006.09.17 | vvkornilov

              Re: Валeнса

              Шутере...гммммм
              вчіть матчастину.
              Ну наприклад тут (а це тільки 2005, і в якіх галузях зростання?):
              http://siteresources.worldbank.org/INTRUSSIANFEDERATION/Resources/RER11_eng.pdf

              http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/23-11.htm
              отут рядок номер 8 подивіться будь-ласка:)))
              ну і загальні цифри (тобто додаються 6 нулів)

              ну і тут 2005 р.
              http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/23-02.htm
              і тут за 6 міс.
              http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d010/i010930r.htm

              а матеріали Давосу-06. Інвесторів цікавлять сьогодні лише 4 країни: Бразилія, Росія, Індія, Китай, і саме у такій послідовності. Все!

              а у нас вибачте 4.8 млрд з приватизації, за той рік, та тупе рахування приватних гешефтів у Пр.ін.інв, та інв. в осн. кап. Невідповідність стандарту поширення даних емВеЕф аднака!

              А ваші родичі що були на заробітках?%) Ну тепер можна і до України. Якщо до Києва, звичайно:))))
              Ну багто наших ще й бізнесом у Росії займається. Збут! Ну, з маленького, наприклад, вінчальні плаття:))))

              малий бізнес у Росії майже відсутній. Свій. Замість нього -- мережі транснаціоналів, отакої. Інша модель аніж у нас. А заробітки значно більші (якщо ти у нас не у бізнесі працюєшь). Це а) і б) у нас якийсь малазійсько-індонезійський капіталізм будують, у Росії -- південнокорейський. Хто буде правіший, побачимо. А щодо країн, які пішли шляхом демократії...що в Угорщині належить угорцю? Хто такий "польский капіталіст"? Подумайте. Почитайте. І в зошит:))) австрійський -- є, німецький -- нема питань, французський -- не фіга собі. А ці? Це раз. І два -- за дурість про те, що все одно, кому належить, головне -- споживач і податки у розвинутій країні рано чи пізно потрапиш до дурки:) он як російській експансії опираються...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2006.09.17 | DoctorZ

                Re: Валeнса

                > малий бізнес у Росії майже відсутній. Свій. Замість нього -- мережі транснаціоналів, отакої. Інша модель аніж у нас. А заробітки значно більші (якщо ти у нас не у бізнесі працюєшь). Це а) і б) у нас якийсь малазійсько-індонезійський капіталізм будують, у Росії -- південнокорейський. Хто буде правіший, побачимо.
                РОдный, вы хотите сказать, что корейский капитализм - это отуствие малого бизнеса и трансанционалы? Не, я фигею - человек считает, что Корея - это "Самсон" (у нас известный по каличной транслитерации через английский - "Самсунг"), ЛЖ и "Хьёндэ" ("Хюндаи") с Дэу. Или прикалываетесь?
              • 2006.09.18 | Shooter

                Все змішалося в голові корнілових

                vvkornilov пише:
                > Шутере...гммммм
                > вчіть матчастину.

                Це Ви вчіть, голубе. Причому, ази.

                > Ну наприклад тут (а це тільки 2005, і в якіх галузях зростання?):
                > http://siteresources.worldbank.org/INTRUSSIANFEDERATION/Resources/RER11_eng.pdf

                і? Я Вам ще раз рекомендую - порівняйте це з ростом ГДП України. Повторюю: до 2005 в Україні ріст був ВИЩИЙ ніж в Росії. А, скажімо, сьогодні абсолютно порвіняльний: 5,6% в Україні, 7,4% в Росії.

                Заодне рекомендую порівняти ріст Росії з ростом цін на вуглеводні в світі та ростом об'ємів добування та експорту Росією нафти та газу.

                > http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/23-11.htm
                > отут рядок номер 8 подивіться будь-ласка:)))
                > ну і загальні цифри (тобто додаються 6 нулів)
                >
                > ну і тут 2005 р.
                > http://www.gks.ru/free_doc/2006/b06_11/23-02.htm
                > і тут за 6 міс.
                > http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d010/i010930r.htm
                >
                > а матеріали Давосу-06. Інвесторів цікавлять сьогодні лише 4 країни: Бразилія, Росія, Індія, Китай, і саме у такій послідовності. Все!

                :)))))))))) Та що Ви кажете...мілай...

                Об'єктивним показником FDI, касатік (с), є не net inflow, а net inflow % of GDP або inflow per capita.

                Так от, найсвіжіші дані все того ж Worldbanku, 2004 р.

                http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTERNAL/DATASTATISTICS/0,,contentMDK:20394897~menuPK:1192714~pagePK:64133150~piPK:64133175~theSitePK:239419,00.html (а потім країни міняєте)

                Foreign direct investment, net inflows (% of GDP)
                Ukraine - 2.6
                Rusiia - 2.1 (!)
                Poland - 5.0
                Estonia - 9.3
                Latvia - 5.1
                Lithuania - 3.4
                Slovakia - 2.7
                Czech republic 4.1

                Милуйтеся...апологет русского економічєского чуда Ви наш... (це якщо вже забути природу цих інвестицій - і "кіпрскоє проісхождєніє" значної частини російських, і скупку в Росії сировинного комплексу - як це було, скажімо, з ТНК-BP чи тим самим IPO Роснєфті)


                >А ваші родичі що були на заробітках?%)

                Мої родичі не були на заробітках. Але навіть ті, які знаю, що були, на заробітки їздили у розвинуті країни, а не в Росію.

                > А щодо країн, які пішли шляхом демократії...що в Угорщині належить угорцю? Хто такий "польский капіталіст"? Подумайте. Почитайте. І в зошит:))) австрійський -- є, німецький -- нема питань, французський -- не фіга собі. А ці? Це раз.

                Ви сам зі своєю головою дружите? Ви ж пісяєте кип'ятком від "намдмірних" об'ємів інвестицій в Росію, і тут же плачете, що в Угорщині "усьо западниє капіталісти купілі, гади". Ви вже якось розберіться з несумісностями у Вашій голові.

                > І два -- за дурість про те, що все одно, кому належить, головне -- споживач і податки у розвинутій країні рано чи пізно потрапиш до дурки:)

                Ще якась надмірно глибока думка. Це вже наслідок Вашого попадання до дурки?

                > он як російській експансії опираються...

                :D Розкажіть про "експансію"

                І на закінчення Вам, як любителю статистики, ще один красномовний показник:
                http://devdata.worldbank.org/data-query/

                GNI per capita, Atlas method, USD
                Countries 2005

                Czech Republic 10,710
                Estonia 9,100
                Greece 19,670 (бідна країна ЕУ-15)
                Hungary 10,030
                Latvia 6,760 (найбідніша країна ЕУ-25)
                Lithuania 7,050
                Netherlands 36,620 (багата країна ЕУ-15)
                Poland 7,110
                Portugal 16,170 (найбідніша країна ЕУ-15)
                Russian Federation 4,460
                Slovak Republic 7,950
                Slovenia 17,350 (найбагатша пост-соц країна ЕУ-10)
                Ukraine 1,520

                І якщо взяти до уваги, наприклад, що Словаччина цього року матиме ріст на рівні 5-6 відсотків, то Росія з її 7% лише ВІДСТАВАТИМЕ все більше від порівняно розвинутих країн, оскільки база росту в Росії - майже вдічі нижча, ніж в Словаччині.

                Одним словом, вчіть матчасть, юначе галубой троль.
            • 2006.09.18 | OF

              Re: Валeнса

              Ніхто нікому нічого нe повинeн, алe тоді нe повинeн і дивуватись, коли біля самих воріт опиниться такий обласкуваний зараз російський вeдмідь.
              А Польща - цe вжe тeж Захід, хоча щe і нe потужний, от Валeнса і турбується. Взагалі-то, поляки( принаймі, ті, котрі при владі), історію останніх 400 років добрe вивчили, і, схожe, нe дужe б хотіли вивчати про очeрeдний розділ Польщі.
              наші взаємини з поляками ніколи нe були особливо ніжними ;), протe політика кeрівництва польщі за останніх 15 років( нe зважаючи на правість, чи лівість) - цe приклад, як трeба думати про власні національні інтeрeси, а нe кeруватися ідeологeмами.
      • 2006.09.17 | DoctorZ

        Re: Разслабся, касатік

        vvkornilov пише:
        > Гастарбайтерів з Росії (а так само з Бєларусі) не існує, або студенти літом у Європі підробляють, або ті хто виїхав чи ще виїджає ПО ПРОГРАМАХ, типу єврейськой до Німеччини. От і все...
        Койхрен. Приезжайте в Корею, побывайте на каком-то заводике небольшой фирмы подальше от центров, посмотрите на чернорабочих. Будете очень сильно удивлены колчиестовом и возрастом этих самых "подрабатывающих студентов", а поговорив с ними - их оплатой и условиями работы. А скажем, в Пусане будете - загляните в район называемый "Техас", полбюуйтесь на недорого продающих себя там отборных русачек. Там же, в Пусане, можете посмотреть на побирающихся моряков с застрявших там российских суден. Походите по ночным клубам, поинтересуйтесь гражданством работающих там явно неместных девушек. Затем несите пургу о программах или обмене студентами.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2006.09.17 | vvkornilov

          Re: Разслабся, касатік

          Ну, я ж на вашу кваліфікацію не претендую по Пусану:))))бугага. Це легально?

          А як Корея виглядала 20-30 р. тому?

          А що було 10 років тому (це стосовно монстрів)

          Малий звичайно у Кореї розвинутий, але чого він макроекономічно вартий? Ну, гаразд, гаразд, сьогодні, скажімо на пару відсотків більш важливий ніж Н років тому. А Корея просто вже на іншому рівні, фондовий ринок. Незабаром і Китай підтягнеться.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2006.09.17 | DoctorZ

            Re: Разслабся, касатік

            vvkornilov пише:
            > Ну, я ж на вашу кваліфікацію не претендую по Пусану:))))бугага.
            Касатик (повторю выражение Шутера), Ваша квалификация и вправду тут невостребована. Пид...сам тут делать нечего. Тут, к счастью, люди еще неполиткорректны.
            Бугага. Мои слова стОят ваших. Вы сами нарвались.

            > А як Корея виглядала 20-30 р. тому?
            > А що було 10 років тому (це стосовно монстрів)
            Що будо, що було... Был печатьно известный азиатский кризис конца 90-х, кторый неслабо зацепил и монстров. Ну и что? Кризис прошел, монстры с немонстрами восстановились, и российские гастрабайтеры, которых, по вашим словам, не сусуществует, никуда не пропали.

            > Малий звичайно у Кореї розвинутий, але чого він макроекономічно вартий? Ну, гаразд, гаразд, сьогодні, скажімо на пару відсотків більш важливий ніж Н років тому. А Корея просто вже на іншому рівні, фондовий ринок. Незабаром і Китай підтягнеться.
            Вы невежда. Малый рынок стоит куда больше, чем все корпорации вместе взятые. Почитайте хотя бы за счет чего "поднялась" та де самая Корея. (50 лет назад не дотягивавшая даже до Африки по уровню жизни).
            Где почитать? Ну навскидку, на простейшем уровне - хотя бы тут: http://lankov.oriental.ru/ Много излишних обобщений, много субъективностей, но общее впечатление дает правильное и явной пурги нет. Если коротко - страну такой как она есть, создала дешевая рабочая сила, плюс трудолюбие. Без всяких монстров. Монстры страли подниматься уже позже, когда "экономическое чудо" уже случилось (оно, собственно их и подняло). Подробности - по ссылке.
  • 2006.09.17 | Чучхе

    Якось дивно, що для когось авторитетом є Валенса

    це людина із вчорашнього дня. Нині неадекватна і неактуальна. Типу Солженіцина чи Малєнковича, чи навіть Левка Лук"яненка. Чи навіть баби Параски.

    А курс України абсолютно не має повторювати курс Польщі.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2006.09.18 | samopal

      А що ж тут дивного. коли для інших авторитетом є Кім Ір Сен

      Україні не вдасться повторити шлях Польщі навіть, якби дуже хотілося.
      Бо шлях у кожного свій. Але багато чого у поляків можна навчитися. Принаймні, набагато більше, ніж у Росії, чи навіть у Північної Кореї :D
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.18 | Чучхе

        Я Вам десь наводив як приклад Кім Ір Сена?

    • 2006.09.18 | stefan

      Re: Якось дивно, що для когось авторитетом є Валенса

      Але це зовсім не перекреслює заслуг Валєнси перед Польщею і не тільки.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2006.09.18 | Чучхе

        Без сумніву. Це - персонаж перехідної епохи

        , яка потребує полум"яних трибунів і борців за ідею, вождів і моральних авторитетів. Такими були і Валенса, і Ландсбергіс, міг би бути й наш Чорновіл. Завдання цих людей - вирвати свої країни з тоталітаризму - і піти на пенсію. Валенса, як борець з комунізмом, без сумніву, заслуговує на повагу, але посилатись на нього, як на геополітика, чи просто політика - це несерйозно. Останні місяці перебування на президентській посаді він виглядів чи не неадекватнішим за Ющенка.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2019. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua